Vonovia Aktie

"ausgehend vom aktuellen Mietniveau käme das einer Preiskorrektur von etwa 40 Prozent gleich.""

Das Mietniveau wird aber nicht stagnieren, sondern vermutlich steigen. Besonders in den Ballungszentren. Über 10 Jahre gerechnet sogar stark.

Die Anleihezinsen bleiben dagegen gleich.  

sind auch auf den ersten Blick kurze Anleihen attraktiver als langlaufende.

Beim Vergleich nach 10 Jahren kann die Rendite aber diesen Eindruck relativieren.

 

Höhere Mieten sind nur möglich, wenn sich auch das Einkommen positiv entwickelt.
In einem Konjunkturabschwung steigt die Arbeitslosigkeit und das verfügbare Einkommen der Mieter fällt. Die privaten Insolvenzen steigen.
Die Möglichkeit höhere Mieten durchzusetzen ist m.E. unrealistisch.
 

"Die Möglichkeit höhere Mieten durchzusetzen ist m.E. unrealistisch."

Das bezweifle ich.

Die Mieten im Bestand sind moderat und Erhöhungen im Rahmen des BGB tragbar.

Wo das im Einzelfall nicht stimmt, gibt es Hilfen.  

ein paar Mieter der Vonovia wird das sicher betreffen:

"Alle Beschäftigten erhalten demnach ab dem 1. April 340 Euro mehr im Monat. Dies bedeutet laut Post eine durchschnittliche Lohnerhöhung um 11,5 Prozent. Hinzu kommt eine Sonderzahlung von insgesamt 3000 Euro über 15 Monate."

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...3d-81c7-e5f71c42cd5b

Sicher ist das nicht überall so. Aber auch kein Einzelfall.  

Ein Mietanstieg auf 25 €/Quadratmeter ist m.E. nicht durchsetzbar und für viele Normalverdiener zu hoch.

Kopie aus dem vorherigen Beitrag

Zur Begründung der Prognose erklärte Warnecke, für dieses Jahr seien die zu erwartenden Neuzugänge schon abgesteckt und im Bau, folglich recht gut zu prognostizieren. Und für 2024 würden hohe Zinsen, Materialkosten und Bauvorschriften zusammen mit den drei geplanten Gebäudeenergiegesetz-Novellen der Koalition einen „absoluten Giftcocktail“ bilden, sagte Warnecke im Gespräch mit der WirtschaftsWoche. „Das treibt die Preise ins Unerschwingliche“, warnt Warnecke. Wenn die Gebäudeenergienovellen wie befürchtet kämen, müssten die kostendeckenden Kaltmieten bei neuen Wohneinheiten von derzeit 18 Euro pro Quadratmeter auf 25 Euro steigen. Der Altbestand wäre wegen der teuren Nachrüstpflichten ebenfalls betroffen.

Die Bereitschaft zu neuen Investitionen sei im privaten Wohnungsbau mittlerweile auf einem historischen Tiefststand angelangt.

mehr
https://www.haufe.de/immobilien/...schlands-steigen_84324_139708.html  

"Ein Mietanstieg auf 25 €/Quadratmeter ist m.E. nicht durchsetzbar und für viele Normalverdiener zu hoch"

Das stimmt wohl.

Bezieht sich aber auf Neubau, den Vonovia aus genau diesem Grund einstellen will.

Im Bestand werden sukzessive auch höhere Kosten anfallen. Aber nicht in solchem Umfang.  

Ab S. 199 zum Thema Wohnimmobilien

https://zia-deutschland.de/wp-content/uploads/...rsgutachten-2023.pdf  

Vielen Dank für die interessante Diskussion. Evtl. bin ich zu pessimistisch und das Investment Vonovia ist lukrativ. Viel Erfolg.

 

Das schaffe ich heute aber nicht mehr...
 

lt. Gutachten:

"In einer Modellrechnung, in der allein die Kaufpreise die gesamte Konsolidierung leisten müssten (insbesondere die Mieterträge bleiben nominal konstant), läge das Rückschlagpotenzial bundesweit bei rund 33% bezogen auf das dritte Quartal 2022 und ein Zinsniveau von 4% bis 5%. In den A-Städten läge es bei gut 40%."

Das bezieht sich aber auf die Preise im Durchschnitt insgesamt. Und der liegt lt. dem Gutachten z.B. für Berlin bei 5.000€.

40% Abschlag wären dann 3.000€. Etwa da liegt der Buchwert des Berliner Bestands von Vonovia...

Natürlich ist es im Detail komplizierter. Aber auch die Annahme konstanter Mieten ist nicht wirklich gerechtfertigt.  

1. keine massive Arbeitslosigkeit geben, im Gegenteil horten die Firmen derzeit sogar Arbeitskräfte aus Angst vor Arbeitskräftemangel die durch die Lücken der Babyboomer entstehen
2. Die Preise für Immos werden never ever breitflächig um 30-40% fallen (zumindest in Deutschland nicht), da kaum Neubau stattfindet und das Angebot knapp ist, ich rechne eher mit maximal noch 10% nach unten
3. die Löhne werden im Schnitt die nächsten 2 Jahren um 10 % steigen etwa im Rahmen der Inflation, d.h. die Mieten werden auch weiter steigen, insbesondere die Angebotsmieten  

https://www.instagram.com/reel/CpsiPXtgKTK/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

Aber was haben wie mit dem Geld gemacht?
Ausgegeben - ok, jedem sein Bier.
Angelegt? In was denn? Sparbuch? Festgeld auf ein Jahr - auf fünf? Das wäre ja massive Geldvernichtung gewesen zum Nullzins.
Nein, wenn sie schlau waren, haben wie entweder neu gekauft, hoffentlich nicht zu arg auf Pump oder aber in Aktien investiert. Aus beidem bekommt man, jetzt wo mans braucht grad nichts mehr nennenswert raus. Die Verkaufspreise fallen und vor allem gibt es weniger Interessenten. Die Aktien sind auch schon gefallen. Richtig echte Antizykliker gibt es kaum. Wenn mans wirklich braucht, könnte man jetzt aus Allianz rausgehen. Obwohl ich long bleibe, kanns dort fast gar nicht mehr besser laufen.  

ich denke das Zinspeak haben wir gesehen, höher geht nicht ohne andere Schäden das sehen auch die Notenbanken jetzt.

jake, ich sag ja nur, dass es klar war, dass irgendwann die schönen niedrigstzinszeiten für immobesitzer auch mal wieder durch etwas höhere zinsen abgelöst würden. die immowelt hatte 15 tolle jahre, in denen man nicht viel tun musste um gut geld zu verdienen. aktuell ist es gerade ungemütlich, aber für das hat man hoffentlich in den guten zeiten etwas reserven gebildet.

es war logisch, dass irgendwann die zinsen wieder anziehen. jetzt so zu tun als ob das völlig unerwartet kam ist einfach nervig.

 

Könnte durchaus ein Irrtum sein...

Wenn ich lese, dass die FED ihr QT bereits Mitte 2023 beenden könnte, dann muss ich nur mit dem Kopf schütteln. Denn die haben nicht mal damit begonnen ihre Bilanzsumme zu reduzieren. Also sitzen die immer noch auf Unsummen, lediglich der Zinssatz wurde nach oben geschraubt.
Und in Europa: EZB kann/sollte um 0,5% erhöhen, da Inflation weit über 8%. Und die Inflation bekämpft man eben auch nicht, wenn man nichts tut und weiter zuschaut, bzw. nun zusätzlich Geld in den Markt pumpt.
Allerdings muss man zuguteheißen dass die EZB schon recht fleißig war in punkto Reduzierung der Geldmengen.  

zunächst 19 EUR. Hält auch das Tief nicht, dann gute Nacht Marie.  

bringen zusätzliche Probleme.

Wer auf niedrig Zins Anleihen sitzt und wegen fehlendem Cash verkaufen muß, kann dies nur mit erheblichen Abschlägen tun.
Bin froh das ich erst mal cash sammle und Freitag nicht direkt nachgekauft hab.  

"es war logisch, dass irgendwann die zinsen wieder anziehen. jetzt so zu tun als ob das völlig unerwartet kam ist einfach nervig."

Das macht doch auch niemand.

Die Fragen von jake sind völlig berechtigt.
Und ohne Antwort darauf, ist obige Aussage recht lapidar.  

und hab Nachkauf Order auf 19,60 gesetzt.

19,60 + Gebühren - fette Dividende ergibt supi Ek

Wo das nächste ATL ist werden wir erst sehen wenn es vorbei ist.  

https://www.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/...ren/29026890.html  

nervt mich...
nicht der unter 20 gedrückter Kurs...
Mich NERVT DIE "DEMOKRATIE"...
U N D Russen ...CHINA ..machen weiter....
Wir halten uns an den geknackten Strohhalm "DEMOKRATIE"..  Hahahaha..
mit Hunderttausenden im Verlusttopf.. :(  

verblödeten EU-von der Leier und der grüne Heizungs-hater wären, mit ihren Sanierungswahn 🐷  

Es bleibt abzuwarten, ob die Dividende gekürzt oder sogar ganz gestrichen wird...