Jinko Solar vor einer Neubewertung ?


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Neuester Beitrag: 28.11.24 17:32
Eröffnet am:21.11.14 12:00von: ulm000Anzahl Beiträge:26.086
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17012 Postings, 5915 Tage ulm000YieldCo

 
  
    #2301
14
16.03.15 09:24
Interessant sind YieldCos ohne Frage, weil sie viel Fantssie rein bringen und weil sie für die Unternehmen ein großer und zusätzlicher Absatzkanal mit sich bringen. Letztendlich werden auch durch den YieldCo die Verzerrungen in der Bilanz (z.B. Verschuldung/EK-Quote/Zinsaufwendungen) aufgehoben wie auch die Ergebnisse auf Basis der GuV wieder in Einklang mit den tatsächlichen erbrachten Leistungen gebracht (z.B. Umsatz/Gewinnmargen). Jedoch sollte man trotz des YieldCos nicht die vorgelegten ZZahlen außer Acht alssen. Deshalb von mir ein paar Kennzahlen von 4 China-Solaris, die ich als interessant betrachte.

Alle Zahlen sind aus der aktuellen 2014er Bilanz:

Jinko Solar:

Umsatz: 1,61 Mrd. $ (2105e: 1,83 Mrd. $ bzw. + 14%)
EBIT: 150 Mio. $ (Marge: 9,3 %)
Nettogewinn: 109 Mio. $ (Nettorendite: 6,7 %)
-------------------
Bruttomarge: 22,4 %
operative Kosten zum Umsatz: 13,1 %
------------------
Nettofinanzverschuldung: 737 Mio. $
EK-Quote: 18 %
Solarkraftwerke im Eigenbesitz:  623 MW
Projekt-Assets:  702 Mio. $

Canadian Solar

Umsatz: 2,96 Mrd. $ (2015e: 3,22 Mrd. $ bzw. + 9%)
EBIT:  366 Mio. $ (Marge: 12,4 %)
Nettogewinn:  240 Mio. $ (Nettorendite: 8,1 %)
-------------------
Bruttomarge:  19,6 %
operative Kosten zum Umsatz: 7,2 %
------------------
Nettofinanzverschuldung: 821 Mio. $
EK-Quote: 24 %
Solarkraftwerke im Eigenbesitz:  100 MW
Projekt-Assets:  304 Mio. $

Trina Solar

Umsatz: 2,29 Mrd. $ (2015e: 2,66 Mrd. $ bzw. + 16%)
EBIT: 120 Mio. $ (Marge: 5,3 %)
Nettogewinn: 61,3 Mio. $ (Nettorendite: 2,7 %)
-------------------
Bruttomarge: 16,9 %
operative Kosten zum Umsatz: 11,7 %
------------------
Nettofinanzverschuldung: 303 Mio. $
EK-Quote: 31 %
Solarkraftwerke im Eigenbesitz: 210 MW
Projekt-Assets: 386 Mio. $

JA Solar:

Umsatz:  1,8 Mrd. $ (2015e: 2,09 Mrd. $ bzw. + 16%)
EBIT:  107 Mio. $ (Marge: 5,9 %)
Nettogewinn:  72 Mio. $ (Nettorendite: 4,0 %)
-------------------
Bruttomarge: 15,6 %
operative Kosten zum Umsatz: 9,7 %
------------------
Nettofinanzverschuldung: 195 Mio. $
EK-Quote: 38 %
Solarkraftwerke im Eigenbesitz: 100 MW
Projekt-Assets:  105 Mio. $
 

246 Postings, 3689 Tage Der HobbyaktionärTop Job

 
  
    #2302
3
16.03.15 09:35
Danke für die tolle Analyse,
so eine super Gegenüberstellung habe ich hier im Forum noch nicht gesehen.  

6748 Postings, 6363 Tage Obelisk@ulm

 
  
    #2303
16.03.15 12:54
BO hat geschrieben, dass Canadian einen zusätzlichen Umsatz durch die Übernahme von Recurrent in Höhe 6 Milliarden in den nächsten  2 - 3 Jahren macht. Ist diese Aussage valide?
Das passt doch nicht zum Kaufpreis von $ 265 Mio.
Unter dieser Prämisse wäre CSIQ ein Schnäppchen.  

164 Postings, 6102 Tage Zirbe@ulm

 
  
    #2304
1
16.03.15 14:11
Besten Dank ein wunderbarer vergleich.  

17012 Postings, 5915 Tage ulm000Ist diese Aussage valide ?

 
  
    #2305
6
16.03.15 14:24
Offenbar hatte ja Recurrent eine Projektpipeline von 4,5 GW. 1,4 GW davon sollen bei der Entwicklung schon sehr weit sind mit dem einem oder andren Projektmeilenstein und weitere 1 GW scheinen schon sehr weit bei der Projektentwicklung zu sein. So können z.B. offenbar aus der Recurrent-Projektpipeline bis Ende 2016, dann werden ja wohl die Solarsubventionen in den USA deutlich gekürzt, 1 GW realisiert werden (800 MW in Kalifornien/200 MW in Texas). So wie es derzeit aussieht können 1 GW von der Recurrent-Projektpipeline 4,5 GW bis Ende 2016 von Canadian Solar umgesetzt werden. Mehr scheint aktuell nicht geplant zu sein.

Recurrent hat nach meinem Kenntnisstand folgende PPA-Verträge (Stromabnahmevertrag) abgeschlossen:

- 400 MW "Tranquillity Solar" mit Southern California Edison
- 150 MW "Astoria" mit Pacific Gas and Electric (Stromlieferung ab 2019)
- 60 MW "Barren Ridge" mit dem Los Angels Department of Water and Power
- 150 MW mit Austin Energy in Texas

Die 6 Mrd. wüden ja schon hinkommen, wenn man die 4,5 GW aufrechnen würde. Ist jetzt aber rein theoretisch, denn von den 4,5 GW aus dieser Recurrent-Projektpipeline werden mit Sicherheit niemals 100% realisiert werden. Ich sage mal, wenn 50% davon bis 2018/2019 tatsächlich gebaut würden, dann wäre das noch eine sehr gute Quote. Canadian selbst beziffert ja den Umsatz aus der Recurrent-Projektpipeline von mindestens 2,3 Mrd. $ unter dem "Build-and-Sell" Businessmodell. Das würde dann in etwa 1,5 GW aus der Recurrent-Projektpipeline bedeuten.

Das Wort Pipeline ist halt bei Solar schon immer ein sehr dehnbarer und interpretationsfähiger Begriff gewesen. Bis jetzt hat Recurrent in ihrer 10 jährigen Unternehmensgesichte 680 MW an Solarkraftwerken umgesetzt mit einer Gesamtfinanzerung von 4 Mrd. $.

Ich will den Canadian Solar Deal nun wahrlich nicht schlecht reden. Ich finde den Deal richtig gut, denn der ist der Tüöffner für einen hoch interessanten YieldCo rein aus US und Kanada-Solarkraftwerken.  

6748 Postings, 6363 Tage ObeliskDank an Ulm

 
  
    #2306
2
16.03.15 14:30
für die Aufklärung.  

6912 Postings, 4323 Tage UnexplainedJinko brennt!

 
  
    #2307
3
17.03.15 11:28

654 Postings, 3918 Tage bernddasbrot1980#2307

 
  
    #2308
17.03.15 11:41
das sieht nicht gut aus, hauptsache es kommen keine Menschen zu Schaden.
Für die enstandenen Kosten gibt es ja sicherlich Versicherungen, die das komplett abfangen.
 

57 Postings, 4032 Tage stichelmaniaGelöscht!

 
  
    #2309
1
17.03.15 11:45
Das Feuer wurde bereits gelöscht, also keine Panik. Es betrifft auch nur eine Produktionsstätte, die aber auch nicht komplette abgebrannt ist. Wer aufgrunddessen verkauft, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.  

251 Postings, 3883 Tage MrChinaSolarIch wette darauf, dass es an den US-Börsen

 
  
    #2310
2
17.03.15 11:51
deswegen heute zumindest temporär steil runter geht.  

6912 Postings, 4323 Tage UnexplainedJup so eine Gelegenheit

 
  
    #2311
17.03.15 11:54
werden sich die Shorties nicht entgehen lassen.

Feuer gelöscht? Also muss die Meldung jetzt heißen "Jinko geflutet"? *lol*  

4996 Postings, 4488 Tage brody1977Mit was darf man denn heute rechnen?

 
  
    #2312
1
17.03.15 12:18
und auch in naher Zukunft?
War das jetzt wirklich"nur" ein kleiner Brand? Man kann schließlich auch aus einer Mücke einen Elefanten machen. Oder ist das jetzt die Chance noch einmal nachzulegen ?
 

251 Postings, 3883 Tage MrChinaSolarIch bin fast komplett raus

 
  
    #2313
2
17.03.15 12:19
Und hoffe tiefer wieder rein zu kommen  

180 Postings, 4007 Tage Scmitialso

 
  
    #2314
2
17.03.15 12:21
also ich hab vorhin noch verkauft, die Aktie ist eh volatil und ich bin mir sicher das die heute kräftig runtergehen wird!  der Schaden wird sicher wiederherstellbar sein und der Kurs später wieder steigen..... aber für heute sehe ich schwarz... äh rot..... nur meine Meinung  

6748 Postings, 6363 Tage ObeliskDas Bild sieht

 
  
    #2315
17.03.15 12:22
nicht nach einem kleinen Brand aus.
Bis die Produktion hier wieder läuft, das wird dauern. Das wird Einfluss auf die Q1 Zahlen haben.
Sieht aus, als hätte ich mit meinem temporären Ausstieg Glück gehabt.  

654 Postings, 3918 Tage bernddasbrot1980man

 
  
    #2316
1
17.03.15 12:23
man kann doch nicht das ganze Geschäftsmodell in Frage stellen, "nur" weil es jetzt einen Brand gegeben hat, das ist sicherlich alles reparabel und heute am Börsenschluss sind wir wieder grün,
auf jeden Fall ergeben sich wieder super Einstiegskurse, wer hätte das noch vor kurzem gedacht.  

180 Postings, 4007 Tage Scmitiniemand

 
  
    #2317
17.03.15 12:27
ich glaube niemand stellt das Geschäftsmodell in Frage...........  

657 Postings, 3965 Tage Grishnakh76...

 
  
    #2318
1
17.03.15 12:38
Ich hab auch eben noch alles verkauft und warte jetzt erstmal ab was die Amis machen. Ist im Moment kaum abschätzbar inwiefern sich der Brand auf Jinko auswirkt. Alleine diese Unsicherheiten werden aus meiner Sicht viele US-Shorties dazu bewegen den Kurs ordentlich runterzudrücken und viele, die eigentlich Long sind, erstmal ihre Gewinne in Sicherheit zu bringen. Daher könnte das heute schon ein verdammt roter Tag werden.

Lief gestern bei Tesla z.B. genauso. Ein kleiner Tweet von Musk am Sonntag bei dem man eigentlich davon ausgeht, dass am Ende nichts besonderes rauskommt, aber die Unsicherheit, dass es möglicherweise wenn auch unwahrscheinlich etwas sein könnte was sich stärker auswirkt, führt dazu, dass die Shorties ihre Gewinne sichern und zack legt die Aktie fast 4% zu, ohne das sich eigentlich was verändert hat.  

3141 Postings, 4752 Tage cango2011Rette sich wer kann !

 
  
    #2319
1
17.03.15 12:51
Heute extrem ins Minus!!!  

657 Postings, 3965 Tage Grishnakh76...

 
  
    #2320
17.03.15 12:54
Hab mir mal nen kleinen Short auf Jinko gegönnt ;-) Mal schaun obs was bringt  

251 Postings, 3883 Tage MrChinaSolarFrage an Grishnakh

 
  
    #2321
1
17.03.15 13:01
Dachte immer, man darf nur in Amerika shorten?
Oder shortest du an der NYSE?

Und wie funktioniert das eigentlich?
Ist das dann ein spezielles Derivat, dass man erwerben muss, das besagt, dass man
Jinko Aktien verkauft hat, die man später wieder zurückkaufen muss?

Wenn ja, welche WKN hat dein Derivat? Danke im Voraus

Gruß

Mr Ch  

17012 Postings, 5915 Tage ulm000Grishnakh76 lohnt sich das ?

 
  
    #2322
2
17.03.15 13:06
Ich hab mir das auch überlegt als die Meldung mit dem Brand kam raus zu gehen, aber da war der Kurs ja schon sehr deutlich im Minus.

Jetzt muss man mal schauen ob die 100er hält (21,08 $) oder nicht und danach werde ich mich entscheiden wie ich weiter verfahre.

Bei Canadian hatten wir vor fast genau einem Jahr ein ähnliches Szenario. Da hat eine Zellproduktion gebrannt. Bei Jinko hat es offenbar in einer Waferproduktion gebrannt und laut Jinko ist der Effekt recht klein für die laufende Produktion.

Hier der Link:

http://www.pv-tech.org/news/...er_production_plant_in_jianxi_province  

2787 Postings, 3784 Tage venividivici_th82Bricht mit dem Ölpreis ein..

 
  
    #2323
1
17.03.15 13:08

657 Postings, 3965 Tage Grishnakh76...

 
  
    #2324
1
17.03.15 13:14
Du kannst ja Knock out Put Zertifikate mit Hebel kaufen. Das ist dann ja ein Short. Wenn du nur Zertifikate mit einem ordentlichen Abstand zur Barriere wählst und den Einsatz an den Hebel anpasst, ist das aus meiner Sicht auch nicht risikoreicher als normal die Aktien zu kaufen.
Ich mache das so, dass ich meinen Einsatz bezogen auf den Hebel entsprechend niedriger halte als beim normalen Aktienkauf. Die prozentualen Veränderungen sind dann zwar durch den Hebel größer, aber durch den niedrigeren Einsatz senkt man das Risiko auf ein ähnliches Maß wie beim normalen Kauf.
Für Jinko habe ich jetzt nur 4 Puts gefunden von denen aber 2 in 2 Tagen gecovert werden müssen, also auslaufen. WKN: LS8XMX oder LS8XMY

Wenn du das noch nie gemacht hast, würde ich mich dazu aber erstmal etwas informieren oder vielleicht ein paar virtuelle Testläufe machen, um ein Gefühl dafür zu bekommen, wie sich der Hebel auswirkt. Sowas ist halt auch nicht so entspannt wie Aktien, weil der die Veränderungen schon stark beschleunigt. Für BernddasBrot wäre das nichts ;-)  

17012 Postings, 5915 Tage ulm000Laut Jinko: Schaden höchstens bei 160.000 $

 
  
    #2325
1
17.03.15 13:14
bzw. zwischen 0,5 bis 1 Mio. Yuan.

Hier die offiziell Jinko-Pressemeldung dazu:

http://www.prnewswire.com/news-releases/...g-workshops-300051605.html  

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