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Mir ging es nur darum aufzuzeigen, dass stock3 m.E. kein besonders herausragendes Maß an Ahnung hat vom Aktienmarkt. Zumindest nicht mehr als Leute wie du und ich. Sie schreiben immer schöne Analysen und malen ein paar schöne Charts dazu in welche Richtung eine Aktie gehen soll, aber ihre Trefferquote liegt nach meiner längerfristigen Beobachtung genauso im Zufallsbereich wie die von jedem x-beliebigen Kleinanleger. Im Grunde sind sie wenn man es so sieht auch nicht besser als die ganzen Aktien-Gurus, die ihren Kunden mit schwafeligen Börsenbriefen das Geld aus der Tasche ziehen. Wenn die alle so schlau sind, warum müssen sie dann noch ihr Geld damit verdienen, anderen Leuten Tipps zu geben. Da würde ich doch als gewiefter Aktienspezialist der weiß wo die Märkte hingehen jeden Tag nur noch im Schlafanzug zuhause vor dem PC meine eigenen Trades machen bis ich steinreich bin.

Sorry, aber ich bin auch nicht seit gestern an der Börse, und bin immer nur reingefallen wenn ich auf solche Leute gehört habe. Zuletzt haben sie Anfang Mai was geschrieben von einer unmittelbar bevorstehenden zweiten 10-prozentigen Abverkaufswelle bei Hannover Rück:

https://stock3.com/news/dax-aktie-vor-zweiter-grosser-verkaufswelle-14586399

Mit dem Ergebnis, dass die Aktie in der Folge nicht mal 3 Prozent nachgab, und jetzt sogar gut anderthalb Prozent Euro höher steht als im Mai. 

Summa summarum: für mich Zeit- und Geldverschwendung, sich nach solchen Leuten zu richten. Einfach ignorieren. Ich sehe nicht, dass die euch irgendwas zu erzählen haben, was euch weiter bringt an der Börse.

 

Heute wohl mal ein bisschen Aderlass bei HNR, nachdem sie recht gut gestiegen ist die letzte Zeit.

Kann auch mit dem Hurrikan da in der Karibik zusammenhängen. Das werden mit Sicherheit wieder Schäden in Milliardenhöhe sein.

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/hurrikan-beryl-102.html

An den Aussichten für die Aktie ändert das kaum was. Hier sollten wir recht bald wieder 250€ sehen.  

ist auch, dass die Inflation im Euroraum deutlich zurückgegangen ist. Da werden einige mal zumindest den zweiten Zinssenkungs-Schritt dieses Jahr einpreisen. (Und damit wird das Geschäft ein ganz klein weniger profitabel für die Versicherer und Rückversicherer.)
Aber dass die Rückversicherer deutlicher verlieren als die Erstversicherer lässt doch zumindest einen Teil des Verlusts auf die Naturkatastrophen-Theorie gehen.
 

Mal zwischendurch drei Prozent Minus find ich jetzt nicht so schlimm, zumal es ja offenbar schlechte News gab heute mit dem Hurrikan.

Und auch wenn jetzt angeblich alles bangt dass die Hurrikan-Saison sehr teuer werden kann weil sie acht Wochen zu früh anfängt - darüber kann man sich immer noch Gedanken machen wenn es so weit ist und falls es so kommt.

Heute war einfach mal ein bisschen "Luft ablassen" nachdem die Aktie sich von knapp über 220€ wieder gut nach oben gearbeitet hatte. Ich sehe hier bislang keinen triftigen Grund, mich von meinen HNA-Aktien zu trennen.  

Die Aktie der Hannover Rück (WKN: 840221) befindet sich weiterhin in einer Korrekturphase und steht am Freitag aktuell bei rund 234 €. Gegenüber dem Hoch im März bei 257 € beträgt der Rückgang insgesamt rund -9%. Wie sind die weiteren Aussichten?
https://www.finanznachrichten.de/...-macht-sie-so-interessant-486.htm  

Nachdem die Aussagen der Zentralbanken zu Zinssenkungen die letzte Zeit eher zurückhaltend gewesen sind, sollte auch Hannover Rück weiter steigen. Ich sehe bei vielen Versicherungswerten Potenzial für eine Sommerrally. Und insbesondere HNR könnte nachdem sie in den letzten Wochen eher ein Nachzügler war noch einiges aufholen.  

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2024-07/62739308-aktien-im-fokus-scor-im-freien-fall-nach-warnung-rueckversicherer-belastet-016.htm

Die Aussagen des Versicherers zum Geschäft mit Lebens-Rückversicherungen im zweiten Quartal implizierten eine Ergebnis-Belastung von 400 Millionen Euro, schrieb Analyst Philip Kett von der US-Bank Jefferies. Im zweiten Halbjahr stünden wohl weitere 100 Millionen Euro an. Erschwerend hinzu komme, dass sich das Management vom Wachstumsziel für das laufende Jahr verabschiedet habe.

Hoffen wir mal, dass Hannover Rück am  Ende doch weiter auf Kurs bleibt.

 

Der schöne Anstieg auf 240 Euro wurde wieder komplett zunichte gemacht. Dabei gab es von Hannover Rück selbst überhaupt keine schlechten Nachrichten. Sofern sich das nicht ändert, ist eher davon auszugehen, dass die Aktie wie alle anderen Rückversicherer auch in Geiselhaft genommen wurde nachdem gestern der französische Rückversicherer Scor eine Gewinnwarnung rausgegeben hat.

Wie bei jeder Aktie gilt auch hier: Geduld.  

Geht es hier um ein Druckmittel oder um die Performance des Sektors?  

ja, Sippenhaft natürlich.

Was Scor so macht als Geschäftsfelder war mir bislang nicht so gewahr. Aber offenbar kommen die ganzen Belastungen die jetzt deren Gewinn drücken vor allem aus dem Lebensversicherungs-Rückversicherungsgeschäft für das sie ergebniswirksam zusätzliche Rückstellungen bilden mussten. Somit ist dies eher kein Problem von der Konjunkturseite und vom Absatz her, sondern künftige Risiken der Geschäftstätigkeit wurden neu bewertet und die erforderlichen Rückstellungen getroffen, wie es eben die kaufmännische Vorsicht  und GAAP erfordern.

Lebensversicherungs-Rückversicherungen bietet  zwar Hannover Rück auch an, aber momentan ist halt nicht absehbar ob das mit Scor EIN Geschäftsfeld EINES Konkurrenten trifft - was im Zweifelsfall auch einfach an internem Missmanagement bei Scor liegen kann - oder ob in der ganzen Branche dunkle Konjunktur-Wolken aufziehen. Nach der Sachlage würde ich momentan sagen: letzteres eher nein.

Im Moment glaubt der Markt wohl trotz einiger Kurswackler wo's mal ein paar Prozent nach unten geht noch an den jüngsten optimistischen Ausblick von HNR. Das Unternehmen ist nicht bekannt für besonders übertriebene Ausblicke, also kann man bis auf weiteres annehmen, dass sich die Aussichten bei HNR nicht eingetrübt haben. Einen Grund zum Verkauf der Aktie gibt es demnach zumindest momentan nicht.  

Am Freitag sind ja viele Versicherungsunternehmen ziemlich unter die Räder gekommen beim Aktienkurs. Sicherlich unter anderem wegen der Crowdstrike-Panne.

Erste vorsichtige Schätzungen gehen wohl von einem weltweiten Gesamtschaden von 24 Milliarden Dollar aus. Dies ist aber nicht gleichzusetzen mit durch Versicherungen oer auch Rückversicherern zu ersetzenden Schäden, denn zum einen beinhalten viele Versicherungspolicen von Unternehmen zwar eine Versicherung gegen Geschäftsunterbrechungen, aber an diese ist oft die Bedingung geknüpft, dass diese Unterbrechung länger als sechs oder zwölf Stunden dauern muss. Da zudem bereits nach wenigen Stunden klar war wie der Fehler zu beheben war und ab da zunehmend die Schadensminderungspflichten des Versicherungsnehmers greifen dürften, wird es  für viele Unternehmen schwer werden, eine weitergehende Erstattung von Schäden die ab einem bestimmten Zeitpunkt nach Auftreten des Fehlers entstanden sind bei ihrem Versicherer  durchzusetzen.

Als Privatperson hat man zudem eigentlich nur Anspruch auf Versicherungsleistungen bei solchen Sachen wie verspätete Flüge im Rahmen einer Reiseversicherung.

Die Mehrkosten für die Versicherungswirtschaft dürften sich somit in Grenzen halten. Und auch bei den Rückversicherern sollten keine besonders nennenswerten Gewinneinbußen auftreten.

Der Kurs von Hannover Rück sollte sich demnach - ein freundliches Börsenumfeld vorausgesetzt - auch zügig wieder erholen. Ist ein bisschen ärgerlich, dass die 240 Euro wieder nicht gehalten haben, aber das ist eben Börse.

 

Hannover Rück kriegt halt mit eins aufs Dach weil die Algorithmen halt heute alles verkaufen was Dax ist.

Fundamentale Gründe  gibt es jedenfalls keine.

Sieht für mich eher wie ein Sommergewitter aus  als wie ein Crash.  

Momentan wird alles was Finanz ist abgewatscht. Commerzbank, Deutsche Bank, Münchner Rück, Hannover Rück, Deutsche Börse. Alles zeigt steil nach unten.

Wirklich Gründe gibts nicht. Es ist wieder mal mehr die "Angst vor der Angst".

Nach ein paar Tagen sollte hier wieder Ruhe einkehren und man wird sich darauf besinnen dass die Werte inzwischen wieder recht günstig geworden sind.

Irgendwelchen Börsen"experten" sollte man eh nie ein einziges Wort jemals glauben, aber dass sie nun alle wieder von Crash reden ist auch ein guter Indikator dafür dass es bald wieder nach oben gehen wird.

Man muss immer daran denken, wenn diese ganzen Experten wirklich Ahnung hätten wo die Börse hin läuft, dann müssten sie ihr Geld nicht damit verdienen, es anderen Leuten zu erzählen.  

Die Aktie der Hannover Rück steigt am Montag um +3%, nachdem der DAX-Konzern seine Zahlen für das abgelaufene Quartal vorgelegt hat. Doch was wurde konkret gemeldet? Und können diese Nachrichten für eine Erholung bei den zuletzt abgestraften Papieren sorgen?
https://www.finanznachrichten.de/...e-3-schoene-ueberraschung-486.htm  

Hannover Rück steigert Umsatz und Gewinn
https://www.hannover-re.com/de/news/2024/halbjahresfinanzbericht-2024/
Wie ist Eure Einschätzung zu den neuen Zahlen?  

wie so oft top. Ausblick wie eigentlich immer konservativ.
Wer weiss schon, welche Schadensereignisse im restlichen Geschäftsjahr noch auftreten. Von daher ist bei dem vorsichtigen Ausblick (keine Anhebung der Jahresprognose) ja durchaus noch Luft nach oben  / Überraschungspotential da. Und damit einhergehend evtl. auch wieder eine gesteigerte Dividende (das ist jetzt jedenfalls mal meine Erwartung).
Und wenn s halt doch kracht und die Ziele verfehlt werden sollten, steigen halt die Prämien wieder.
Wichtig ist der langfristige Trend, und wenn ich mir die letzten 15 - 20 Jahre anschaue, dann ist die jüngste Kursdelle kaum mehr zu sehen.
Das Ding ist ein Dauerläufer und eins meiner besten Pferde im Stall. Weiter loooooooong..... Mein grösster Fehler war vor 15 Jahren die halbe Position zu verkaufen...  

weia, was ist denn heute mit Hannover Rück los? 

Gab's irgendwelche schlechten Nachrichten?

 

Hab den gestrigen Tag genutzt um - erst einmal - auszusteigen. Ich habe zusammen mit der Dividende seit März 2024 um die 7% Rendite gemacht auf mein Investment. Sieht man sich an, wie die Aktie im Frühjahr und Sommer geschwächelt hat wo sie seit meinem Einstieg mitunter fast 20% im Minus war, dann kann man damit mehr als zufrieden sein.

Könnte mir durchaus in näherer Zukunft wieder einen Kauf vorstellen. HNR ist ein grundsolides Unternehmen, das man ohne weiteres weiter auf der Watchlist haben sollte. Aber für den Moment ist die Aktie schon recht weit gelaufen, und das Chance-Risiko-Verhältnis ist nicht mehr so vorteilhaft wie noch im August oder September.

Wir sehen uns aber bald mal wieder in diesem Thread.  

7% Rendite ist Ok.
Jetzt aber auszusteigen ist meiner Meinung nicht wirklich gut.
Ich gehe davon aus das es nun erst anfängt zu steigen.
Meine persönliche Hoffnung sind Kurse 300€ Ende Jahres.
Versicherungen werden mehr den je gebraucht und es fließt immer mehr Geld in den Sektor.  

Ehrlich gesagt, sind die manchmal so teuer, dass man auch sagen kann: Wenn mal ein Schaden eintritt, zahl ich den privat und lege mir selbst einen entsprechenden Puffer zu. Das liegt dann halt auf dem Tagesgeld oder in Drei-Monats-Chargen auf dem 1-Jahres-Festgeld. Aber Geschäft scheint ja zu laufen bei deutscher Vollkasko-Mentalität. Darf jeder selbst entscheiden. Risiko abgeben an jemanden, dessen Kerngeschäft es ist, schafft vermeintlich ein gutes Leben.  

@et aleo:

Ich sehe es ein bisschen anders. Man soll aus Aktien aussteigen, wenn die Stimmung gut ist. Wenn die Stimmung erst einmal wieder kippt, dann lösen sich die ganzen Papier-Gewinne wieder in Luft auf und man wünscht sich, man hätte in der Euphorie verkauft. Dein Posting ist ein Beleg dafür, dass Kleinanleger (bin ja auch einer) gegenüber HNA immer noch sehr positiv gestimmt sind. Aber da wird's dann auch langsam gefährlich. Und irgendwann kommen wir dann wieder an den Punkt wo die Weisheit gilt: Wenn alle die Aktie klasse finden, wer soll sie dann noch kaufen? Und immerhin hat die Aktie trotz der guten Fundamentals im Frühjahr und Sommer 20 Prozent verloren. Kann also jederzeit wieder passieren.

Ist alles Theorie, ich weiß. Aber mit 7% Gesamtrendite vor Steuern in sieben Monaten liege ich über jedem Tagesgeld-Investment das ich in der gleichen Zeit hätte machen können, und das war für mich ausschlaggebend.

Klar kann die Aktie auch noch auf 300 steigen. Wird sie vermutlich auch irgendwann. Aber momentan überwiegen für mich die Risiken, und wäre ich drin geblieben, hätte es sein können, dass meine schönen 7% Rendite erst einmal wieder zusammengeschmolzen wären.

Es wird immer wieder mal Marktturbulenzen geben. Und in solchen Momenten würde ich dann vielleicht auch wieder zugreifen.

Bis dahin, in diesem Sinne... ;-)  

Marktturbulenzen? buy the dip. Gerne. Aber weder Treff ich das Tief noch hab ich bei den Aktien manchmal die Geduld - ja, ein bisschen fomo ist überall. Und wenn sie dann tief stehen, hab ich nicht den Mut.
7% Rendite bekammst du aber auch nicht ohne Risiko. Es hätte täglich 5% runter gehen können, nur weil ein Hurrican den Hund des Präsidenten mitgenommen hat. (Völlig aus der Luft gegriffenes Beispiel.) Für mich sind in 7 % der Risikoaufschlag noch nicht enthalten, für 7% kann ich auch einen ETF World nehmen.
Ich freu mich auf die Dividende im Frühjahr und bin deshalb geduldig.  

Hannover Rück hebt Gewinnziel für 2024 an und erwartet für 2025 einen Nettokonzerngewinn von rund 2,4 Mrd. EUR
https://www.hannover-re.com/de/news/2024/...ng-zum-30-september-2024/
Seid Ihr mit den neuen Zahlen zufrieden?  

Der weltweit drittgrößte Rückversicherer Hannover Rück (Hannover Rück Aktie) rechnet trotz katastrophaler Unwetter mit mehr Gewinn in diesem Jahr. Der Überschuss dürfte auch dank eines positiven Steuereffekts statt mindestens 2,1 Milliarden nun rund 2,3 Milliarden Euro erreichen. Daran sollen auch Hurrikan "Milton" und das Unwetter in Spanien nichts ändern. Für das kommende Jahr setzen sich der scheidende Vorstandschef Jean-Jacques Henchoz und sein Nachfolger Clemens Jungsthöfel am Montag einen Gewinn von rund 2,4 Milliarden Euro zum Ziel.
https://www.ariva.de/news/...artet-trotz-hurrikan-serie-mehr-11435678  

Nach ihrem Allzeithoch Mitte Oktober geriet die Hannover Rück-Aktie etwas unter Verkaufsdruck. Doch am Montagmorgen startet der drittgrößte Rückversicherungskonzern der Welt mit einem Kursplus von über 3% stark in die neue Handelswoche. Was steckt hinter dem Kursgewinn und ist der DAX-Titel einen Kauf wert?
https://www.finanznachrichten.de/...der-auf-dem-weg-nach-oben-486.htm