Porsche: verblichener Ruhm ?

 

haben jetzt hier wirklich die Gelegenheit alle Calls abzugreifen.
Fuzzi, wurden Deine schon gegrillt ?
Bei mir sieht es überhaupt nicht gut aus......
Die jetzige Lage ist sehr besorgniserregend. Wenn VW jetzt nicht besonnen reagiert, kann das sehr sehr böse enden...
Wenn ich am Drücker wãre, würde ich heute noch den W entsorgen......  

verlieren beide Aktien round about 15%. Wer hier investiert ist, der muss
sich einfach klar sein, dass man eine Aktie hält, die erstmal überhaupt keine
Phantasie hat sondern vollständig von VW abhängt. Das mag jeder für sich selbst
entscheiden, aber solange Porsche die Gelder nicht investiert, gibt es erstmal wenig Gründe
nicht direkt in VW zu investieren.  

Porsche hält über 50% der Aktien an VW  

Die Wege des Winterkorn sind unergründlich. Wieso Porsche eigentlich oft stärker fällt als VW und weniger steigt als VW, das wird für immer die große Frage der Menschheit bleiben.
Andererseits bekommt man jetzt einen der ganz großen Player der Automobilbranche zu einem ziemlich lächerlichen Preis.

@tobmasta: Warum wohl ;-). Ich hoffe, du bist nicht dem Irrtum aufgesessen, die Porsche Automobil Holding SE hätte unmittelbar etwas mit den schnellen Autos aus Zuffenhausen zu tun.

Ich werde das wahrscheinlich aussitzen, wie sieht es bei euch aus? Wird auf jeden Fall interessant wie lange sich Piechs ehemaliger Protegé noch halten kann, ehe er gegangen wird.  

Übrigens heißt es bei der Commerzbank mittlerweile, dass VW die ganzen 500000 Autos eventuell zurückkaufen muss, was sich mit meiner Einschätzung deckt, dass es für das Abgasproblem keine Lösung geben kann, die ohne Leistungseinbußen auskommt. Ich frage mich langsam ernsthaft, ob die nicht noch pleite gehen mit diesem Winterkorn.  

wieviel die Familien Piëch und Porsche seit den Höchsstãnden von VW / Porsche
verloren haben ?  

Es ist zum Kotzen , ob man den Schaden überhaupt noch aus Rechnen kann soll man sich eher fragen ...  

Ich habe in verschiedene Verōffentlichungen gelesen, dass VW entweder die
ganzen 500.000 Autos zurücknehmen muss oder aber die Kãufer durch Ausgleichszahlungen dazu bewegen muss, die Fahrzeuge zu behalten.
Wie auch immer wird dies richtig Geld kosten was zusammen mit der zu erwartenden Strafe durchaus existenzbedrohend für den Konzern werden könnte...  

dabei lief es bei porsche so gut :(  die vw anteile brechen dem laden wohl das genick  

vollig übertrieben, hab mich mal zu 46,xx eingekauft...  

Was hier für ein Blödsinn geschrieben wird. Existenzbedrohend für den gesamten VW Konzern?
Im Worst Case umfasst das Risiko etwa 40€ vom Buchwert je Aktie, das ist weit davon entfernt
existenzbedrohend zu sein. Außerdem ist die VW Amerika Gesellschaft eigenständig und strikt
von den anderen VW Gesellschaften getrennt, eben genau für so einen Fall. Im Worst Case ist
also das gesamte Amerika Geschäft verloren, aber mehr eben auch nicht.  

Das halte ich für lächerlich. Die Autos haben ja keinen Mangel an der Mechanik sondern meiner Vermutung nach nur in der Steuerbox. Und auch da nur in einem irregulär programmierten EPROM (erasable programmable read-only memory). Mit meinem bescheidenen Elektronikwissen gehe ich davon aus, dass sich der Fehler mit dem Austausch des Eproms beheben lässt, ähnlich dem Austausch eines schadhaften BIOS-EPROMs beim PC. U.U. muss er nicht einmal ausgetauscht, sondern nur gelöscht und ein neues Programm aufgebrannt werden. Clever hätte VW gehandelt, wenn man das mit einem DIP-Schalter regeln könnte.

Als Ceo bei VW hätte ich flugs verkündet, es sei ein Fehler beim Brennen der Eproms unterlaufen und man werde ihn kostenlos austauschen. Ob der Nachweis einer absichtlichen Falschprogrammierung überhaupt möglich ist, wage ich zu bezweifeln, denn Absichten entstehen im Kopf und da sieht keiner hinein.
Zum Management von VW würde es passen wie die Faust aufs Auge,wenn man auch nach Entdeckung der "ruchlosen Tat" noch gestümpert hätte. Es stinkt einfach alles nach Amateuren, die hilflos herumeiern.

 

Latest News: in New York, Chicago, Paris und Tokyo knallen heute die Sektkorken. Endlich zeigen die als schier unüberwindbar geglaubten Deutschen Schwächen, die
einer unfassbaren Dummheit und Dreistigkeit entsprungen scheinen. Diese Deutschen braucht man nicht mehr fürchten.
Epilog: den Griechen brauchen wir jetzt mit Moral und Aufrichtigkeit nicht mehr kommen. Ein Land, dessen größtes Unternehmen -und dazu mit staatlicher Beteiligung- beim Betrügen ertappt wird, büßt an internationalem Renomée unermesslich viel ein. Das kann auch Deutschlands zuletzt zur Schau gestellte Gutmenschlichkeit nicht ausgleichen. Die wird uns jetzt nämlich ebenfalls als Täuschungsmanöver ausgelegt.

Was Winterkorn angerichtet hat, ist in seiner ganzen Dimension noch gar nicht greifbar. Aber es ist entsetzlich viel. Viel mehr als 18 Milliarden.  

in seiner heutigen AB-Daily dazu:

" VW fuhr in die Sackgasse. Kolportiert wird eine Maximal-Strafe von 18 Mrd. € für manipulierte Dieselmotoren, wie immer mit dem Begriff „bis zu“. Wolfsburger Insider meinen, dass es bei weniger als der Hälfte liegen wird, aber die Zahl steht nun einmal im Raum. Ob VW-Chef Winterkorn dies überlebt, lassen wir offen. Wir haben über diese Personalie mehrfach berichtet. Sie wird wohl unumgänglich sein.
VW kann freilich für einige Tage massiv unter Druck geraten. Das werden wir gezielt
nutzen, also bitte täglich darauf achten."
 

Was Du als "Blödsinn" abtust, ist sehr real. Selbst wenn es am Ende nicht 18 Milliarden werden (Bernecker räumt etwa 9 Mrd. ein), so wird der effektive Schaden sehr viel größer sein - siehe meinen Beitrag 11714.
Zu den Strafen kommen noch die Zivilklagen, die VW die nächsten 10 Jahre in Atem halten werden und im worst case ein Mehrfaches an Schaden für VW betragen. Ich erinnere an die Prozesse gegen die Tabakindustrie, die faktisch fertigemacht wurde.

Alles in allem könnt es am Ende 20 bis 30 Milliarden werden, die an VW hängen bleiben. Das ist aber noch lange nicht alles, denn dazu kommt der Marktschaden: wer kauft noch von einem Betrüger? Ich halte es für eine einfältige Sichtweise, den US-Markt als isoliert zu sehen. Die Märkte in Asien -vor allem in China- werden ebenfalls empfindlich reagieren und auch die europäischen, japanischen und koreanischen Konkurrenten werden den Verlust an Ansehen bei VW nach Kräften schüren und ausnutzen.  

hinkt gewaltig. Diese haben den Tabak ausgeliedert und die Zahlungen v d Steuer abgesetzt und die Prerise erhöht. Ausserdem g´raucht wird immer, aber Autos kann man auch andere fahren.  

Wenn jemand ein Fahrzeug kauft,von dem im Nachhinein der Hersteller einrãumt
v o r s ã t z l i c h  manipuliert zu haben - wie im Beispiel VW - dürfte eine Rückgabe möglich sein, oder aber der Hersteller gewãhrt dem Kãufer rückwirkend einen krãftigen Rabatt.
Alles andere erschließt sich mir nicht, weil wir es hier mit einem vorsãtzlichen
Fehlverhalten ( Betrug ) zu tun haben.
Darüberhinaus dürfte der Vorsatz auch bei der Strafe eine maßgebliche Rolle spielen...
 

weil die die selben Diesel verwenden ?  

sollte allgemein bekannt sein, dass Porsche über 50 % der VW Anteile besitzt...
 

 

50% VW
und z. B beim Diesel SUVs, teilt der Touareg und der Cayenne den gleichen Motor...  

VW wäre gut beraten, denjenigen, die ein entsprechendes Fahrzeug gekauft haben,
vernünftige finanzielle Abgebote zu machen um das Risiko von Zivilklagen damit deutlich einzugrenzen....  

 

so ist das, wenn man nicht auf Piech gehört hat! Hoffentlich ist der Winterkorn ganz weg, und dass er noch nicht mal einen Sitz mal im Aufsichtsrat kriegt