ICGE - MK 135 Mio. € - innerer Wert 700 Mio. € !


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Neuester Beitrag: 03.05.16 14:32
Eröffnet am:24.10.08 15:07von: BrucknerAnzahl Beiträge:601
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63236 Postings, 7261 Tage LibudaDeshalb hat Libuda heute auch nur 10.000 Stück

 
  
    #476
29.05.11 15:52
weil er damals nur 200.000 Stück  (= nach dem 1:20 Split = 10.000) zum damaligen Höchstpreis von 214 Dollar kaufen konnte. Aber er hatte damals eben nicht mehr als 42,8 Millionen Dollar auf seinem Sparbuch.

Dass es zwischenzeitlich auch nach dem 1:20 Split sogar einmal mehr als 20.000 waren, wollen wir jetzt gar nicht berücksichtigen. Aber wenn aufgrund stark steigender Kurse der Anteil einer Aktie im Depot zu groß wird, streut sogar Libuda.  

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63236 Postings, 7261 Tage LibudaInsgesamt 174,2 Millionen anteiliger Umsätze

 
  
    #477
29.05.11 17:52
122,3 Millionen anteilige Umsatze von den drei consolidated-Kernbeteiligungen plus
46,1 Millionen anteiliger Umsatz von den 4 equity-Kernbeteiligungen plus 5,8 Millionen anteiliger Umsatz von den 3 Venture-Unternehmen = 174,2 Millionen anteilige Umsätze in 2011 an den in etwa doppelt so hohen Gesamtumsätzen der jetzt noch 10 Beteiligungen.  

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63236 Postings, 7261 Tage LibudaLogischerweise stellt sich jetzt die Frage nach

 
  
    #478
29.05.11 18:27
Multiple, das man bei ähnlichen börsennotierten Unternehmen sucheh müsste. Für ca. 60% der Umsätze von 174,2 Millionen Dollar stehen die 80% an ICGCommerce. Hier bietet sich Ariba an, obwohl Ariba eher Procurement-Software und ICGCommerce Procurement-Outsourcing anbietet, die jährliche Wachstumsrate ist allerdings bei ICGCommerc sehr viel höher.

Momentan wir Ariva mit 3,09 Milliarden Dollar bewertet, der Umsatz dürften in 2011 bei etwa 450 Millionen liegen, wir Ihr dem folgenden entnehmen könnt.

http://finance.yahoo.com/q/is?s=ARBA

Daraus ergibt sich ein Umsatzmultiple von knapp sieben für die Umsätze von Ariba.  

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63236 Postings, 7261 Tage LibudaAn Internet Capital kommt keiner vorbei

 
  
    #479
29.05.11 23:10
wenn man das folgende liest:

http://finance.yahoo.com/news/...e-zacks-2025874341.html?x=0&.v=1

Nicht einmal Libuda - und der kam bekanntlich überall vorbei.  

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63236 Postings, 7261 Tage LibudaErgänzung zu #474

 
  
    #480
30.05.11 17:41
Mir würde auch schon ein Hunderstel des ehemaligen Kurses genügen, das wäre 42,80 Dollar und meine 10.000 Stück wären dann immerhin 428.000 Dollar wert. Mich würde dann zwar ärgern, dass ich die Hälfte meines einstmaligen Höchstbestandes verkauft habe - aber mit steigenden Kursen wurde der Wertanteil der Internet Capital schlicht und einfach zu hoch und eine Minimum an Streuung halte ich dann doch ein, auch wenn es mir schwerfällt.  

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5252 Postings, 5266 Tage saba@#475

 
  
    #481
30.05.11 18:25

wirklich eigenartig, es gibt so tolle Aktien bzw. turn-around Kandidaten (ich denke da z.B. an Infineon) . Aber obwohl sich Libuda mehrfach schon die Finger an ICGE verbrannt hatte  pusht er sie seit bestimmt  10 Jahren. 

 

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63236 Postings, 7261 Tage LibudaDann poste einmal dazu einmal etwas ganz

 
  
    #482
30.05.11 19:42
Konkretes. Richtig ist allerdings, dass ca. vier Wochen nach den Ereignissen am 11. September 2001 erste Postings zu Internet Capital gepostet habe und dann im Sommer 2002 massiv einzusteigen begann, und zwar bei Kursen zwischen 0,20 und 0,25 Dollar - oder nach dem Split zu Kursen zwischen 4 und 5 Dollar, um den Vergleich zu heute herzustellen. Sicher ist eine Einsatzverdoppelung oder etwas mehr bei den 10.000 Stück, um den ich meinen zu hohen Bestand in etwa halbiert habe, bei einer durchschnittlichen Haltedauer von sechs bis sieben Jahren nicht die Welt, aber ich bin damit zufrieden - zumal die bisher angefallen Kursgewinne wegen des Kaufdatums bis fast ausschließlich steuerfrei sind. Und da ich von einer weiteren Kurverdoppelung und mittel- bis langfristig auch noch mehr ausgehe, fühle ich mich hervorragend positioniert und auch relativ sicher, da ich schon innerhalb von Internet Capital etwas Streuung habe und Internet Capital nur mit Eigenkapital arbeitet.

Dass das all denen, die für 214 Dollar (= heute nach dem 1:20-Split 4280 Dollar) und dann an mich in 2002 für 0,17 (= heute nach dem 1:20-Split 3,40 Dollar) schwer im Magen liegt, ist mir klar. Eigentlich gehe ich davon aus, dass die inzwischen ausgestorben sind bzw. sich beruhigt haben. Allerdings scheint das noch nicht ganz der Fall zu sein und viel Börsenschreiben nehmen das Wort "Internet Capital" auch noch nicht in den Mund, weil das an das erinnern könnte, was sie damals bei 4000 Dollar zu dieser Aktien geschrieben haben. Auf der anderen Seite gibt das der Aktie auch Potenzial, denn es sind vermutlich auch noch negative Emotionen in der Aktie, die - das muss ich zugeben - länger anhalten, als ich vor Jahren einmal vermutet habe.  

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63236 Postings, 7261 Tage LibudaAuch Travelzoo könnte ein börsennotierter

 
  
    #483
30.05.11 20:02
Vergleichswert sein. Aber selbst nach einem Kursrückgäng von zuletzt über 30% haben die bei vielleicht 150 Millionen Umsatz in 2011

http://finance.yahoo.com/q/is?s=TZOO

immer noch eine Markkapitalisierung von 1,16 Milliarden, was auf ein Kurs-Umsatz-Verhältnis von 7,7 hinausläuft.  

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63236 Postings, 7261 Tage Libuda871 Millionen Wert der 10 privaten Beteiligungen

 
  
    #484
30.05.11 22:15
Aus den knapp 7 bei Ariba, obwohl die Umsätze der Beteiligungen von Internet Capital wesentlich schneller wachsen, und den den 7,7 von Travelzoo könnte man jetzt durchaus auch ein Umsatz-Multiple von 7 für die anteiligen Umsätze der Internet Capital-Beteiligungen ableiten.

Wenn man vorsichtshalber den Wert 5 wählt, kommt man bei anteiligen Umsätzen von 174,2 Millionen, allein für die 10 nicht börsennotierten Beteiliungen auf einen Wert von 871 Millionen.  

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63236 Postings, 7261 Tage LibudaExzellent aufgestellt ist inzwischen

 
  
    #485
31.05.11 10:34
Channelintelligence:

http://messages.finance.yahoo.com/...p;mid=267486&tof=1&frt=2

Internet Capital hält 50% an Channelintelligence.  

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63236 Postings, 7261 Tage LibudaUnd 125 Millionen Cash hat man auch noch

 
  
    #486
31.05.11 18:21
ICG's corporate cash and cash equivalents were $119.7 million at March 31, 2011, and the value of ICG's holdings in GoIndustry-DoveBid (LSE.AIM:GOI) was $5.4 million  

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63236 Postings, 7261 Tage LibudaNews from Spammer Flankenking

 
  
    #487
31.05.11 21:16

63236 Postings, 7261 Tage LibudaNNN = ICGCommerce

 
  
    #488
05.06.11 11:12
http://www.everestresearchinstitute.com/Product/11372

Internet Capital hält hier 80%, die fast für die Hälfte des Unternehmenswertes von Internet Capital stehen.  

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63236 Postings, 7261 Tage LibudaAuch die 10 Partnergesellschaften von

 
  
    #489
05.06.11 15:55
Internet Capital sind überwiegend Cloud und daher bietet sich ein Vergleich mit Salesforce.com an. Selbst wenn es nur halb so gut käme, wären wir schon bei der Marktkapitalisierung und dem Preis, den ich für Internet Capital momentan für angemessen halte:

Revenues of Salesforce.com in 2011 will be about the 12-fold  of the proportional revenues of 10 partner-companies of Internet Capital.

http://finance.yahoo.com/q?s=crm&ql=1

The market-cap of Salesforce.com = 19.27 billion. If the proportional reveneus of the 10 partner-companies of Internet Capital were valued like Salesforce.com = 19.27 billion divided through 12 = 1.6 billion. And if we add the cash/securitis of 125 million of Internet Capital = 1.6 billion + 0.125 billion = 1.725 billion.

If we divided this 1.725 billion trough the 37 million outstanding shares = $46.6 - near the 4-fold of the share-price of today.  

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63236 Postings, 7261 Tage LibudaFür alle potentiellen Aufstocker ist das

 
  
    #490
09.06.11 23:16
momentane Dip meines Erachtens ein Glücksfall, da ich die Bewertung im Vergleich für absurd niedrig halte:

http://messages.finance.yahoo.com/...67626&tof=1&frt=1#267626  

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63236 Postings, 7261 Tage LibudaUmsatzschätzung 11 für die 3 consilidated Core's

 
  
    #491
13.06.11 13:11
122,3 Millionen anteilige Umsatze von den drei 12.05.11 20:59 #468
consolidated Kernbeteiligungen:

ICGCommerce - Estimate of proportional revenues

ICG Commerce reported $29.1 million of revenue for the first quarter of 2011, representing an increase of 27% over the comparable 2010 period.

My estimates for the next quarters in 2011 (base: growth-rate in 2010):

2. quarter: 30.8 million

3. quarter: 32.7 million

4. quarter: 34.7 million

That are together 127.3 million.

That a proportional revenues of 101.8 million for Internet Capital, because Internet Capital owning 80% of ICGCommerce.


Govdelivery - Estimate of proportial revenues

We know first: Core consolidated revenue (ICGCommerce, Govdelivery and Investorforce) totaled $34.0 million in the first quarter of 2011, an increase of 28% from the corresponding 2010 period.

We know second: ICG Commerce reported $29.1 million of revenue for the first quarter of 2011, representing an increase of 27% over the comparable 2010 period.

Therefore we know: The diffence between 34.0 million and 29.1 million = 4.9 million must be the revenues of Govdelivery and Investorforce. After my estimates are 3.1 million revenues from Govedelivery and 1.8 revenues from Investorforce. We know additional from the quarter-report that Govdelivery and Investorforce had a growth-rate of 30% in the last year.

One the base of this facts my estimates for the revenues of Govdelivery in 2011 are:

1. quarter: 3.1 million

2. quarter: 3.3 million

3. quarter: 3.5 million

4. quarter: 3.8 million

That are together revenues of 13.7 million for Govdelivery in 2011.

That are proportional reveneus of 12.7 million for Internet Capital, because Internet Capital owning 93% of Govdelivery.



Investorforce - Estimate of proportional revenues

We know first: Core consolidated revenue (ICGCommerce, Govdelivery and Investorforce) totaled $34.0 million in the first quarter of 2011, an increase of 28% from the corresponding 2010 period.

We know second: ICG Commerce reported $29.1 million of revenue for the first quarter of 2011, representing an increase of 27% over the comparable 2010 period.

Therefore we know: The diffence between 34.0 million and 29.1 million = 4.9 million must be the revenues of Govdelivery and Investorforce. After my estimates are 3.1 million revenues from Govedelivery and 1.8 revenues from Investorforce. We know additional from the quarter-report that Govdelivery and Investorforce had a growth-rate of 30% in the last year.

One the base of this facts my estimates for the revenues of Investoreforce in 2011 are:

1. quarter: 1.8 million

2. quarter: 1.9 million

3. quarter: 2.0 million

4. quarter: 2.1 million

That are together revenues of 7.8 million for Investorforce in 2011.

That are proportional revenues of 5.9 million for Internet Capital, because Internet Capital owning 76% of Investorforce.  

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63236 Postings, 7261 Tage LibudaDie Grundüberlegung

 
  
    #492
1
23.06.11 08:45
für meine langfristige Investition in Internet Capital sind nachwievor intakt:

http://finance.yahoo.com/news/...une-zacks-87102839.html?x=0&.v=1

Daher werde ich auch meine jetzt 10.000 Stück, die ich noch komplett vor der Einführung der Abgeltungssteuer angeschafft habe, langfristig halten - solange die entsprechende Überprüfung der Anschaffungsvoraussetzungen positiv ist.

Die Halbierung meines Bestandes in der ersten Wochen von 2011 war erforderlich, weil durch die starken Kurssteigerungen der Anteil an meinem Depot zu hoch geworden war und das gegen alle Prinzipien der Streuung verstoßen hätte. Zumal auch Internet Capital selbst durch die starken und doch sehr erfreulichen Wertsteigerungen von ICGCommerce, die ca. die Hälfte des Wertes von Internet Capital ausmachen, auch nicht mehr ganz die Risikostreuung früherer Zeiten aufweist.  

Optionen

63236 Postings, 7261 Tage LibudaExzellenter Zukauf von ICGCommerce

 
  
    #493
27.06.11 18:10
Internet Capital's ICG Commerce acquires Neuwing Energy Ventures; the terms of the transaction will not be disclosed (ICGE) 12.36 +0.25 : Co announced the acquisition of Neuwing Energy Ventures, a provider of financially focused and environmentally responsible energy strategies. Although the acquisition is not expected to have material impact on ICG Commerce's financial results in the short term, it allows the company to impact a broader scope of spend and to further develop its sustainability capabilities. In addition to energy incentives that result in cash payments and energy efficiency certificates that improve transparency, the acquisition also adds an active energy management capability focused on reducing energy spend through ongoing monitoring and evaluation of electricity, water and gas consumption. The acquisition of Neuwing Energy Ventures was completed on June 21, 2011.  

Optionen

63236 Postings, 7261 Tage LibudaExtrem viel nützliche Informationen

 
  
    #494
28.06.11 23:28

63236 Postings, 7261 Tage LibudaStrategieverlagerung

 
  
    #495
02.07.11 14:45
An der Grundaussage hat sich im Jahresbericht nichts geändert: "We are leaders in SaaS,tech-enabled BPO & Internet marketing,
driving growth in businesses that transform markets & ways of doing business."

Wenn man aber in diesem Jahresbericht weiterliest, kann man eine gewisse Verschiebung der Akzente erkennen, die man am besten an der sehr starken Konzentration auf ICGCommerce erkennen kann. Ich gehe davon aus, dass diese Entscheidung erst im Laufe des letzten Jahres gelaufen ist, wo man sich entschieden haben dürfte ICGCommerce nicht zu verkaufen und auch nicht mit einem IPO sehr schnell an den Markt zu bringen. Vor einem Jahr war das meines Erachtens vermutlich noch nicht so eindeutig entschieden. Denn die Ausschüttung von ICGCommerce von 30 Millionen im letzten Jahr war in meinen Augen ein Vorgehen, das für einen anstehenden Teilverkauf oder einen Ipo sprach, in dem man die Cash vermutlich nicht im vorhandenen Umfang bezahlt bekommen hätte.  

Optionen

63236 Postings, 7261 Tage LibudaAber anschließend kommen Ausführungen

 
  
    #496
02.07.11 16:06
die zeigen, dass der Strategiewechsel, der als Evolution verkauft wird, ist bisher noch nie so eindeutig ausgesprochen worden wie hier im Jahresbericht:

THE EVOLUTION OF OUR STRATEGY

Over a year ago, we made the strategic decision to devote a signifi cant portion of our
capital and other resources towards our ownership of consolidated companies and began
to communicate to investors that our stock should be valued based primarily on the
performance of those companies. This strategic evolution was prompted by our desire
to simplify the presentation of our fi nancial results, to have increased access to the cash
fl ows of our companies, and to have stronger strategic and operational alignment with the
management teams of our companies, things we believe will provide signifi cant value for
our stockholders. 2010 saw our evolving strategy begin to take hold through two important
transactions: the increase of our ownership in ICG Commerce and the sale of Metastorm,
which was ultimately consummated in February 2011.  

Optionen

63236 Postings, 7261 Tage LibudaWarum in diesem Thread die Performance-

 
  
    #497
02.07.11 22:31
Angabe verschwunden ist, die jahrelang angezeigt wurde, weiß nur der Wind und vielleicht auch ariva bzw. der Mitarbeiter von ariva, ohne dass ihn dazu jemand aufgefordert hat.  

Optionen

63236 Postings, 7261 Tage LibudaErfreulich

 
  
    #498
04.07.11 14:15
die in 497 angesprochene Anzeige funktioniert wieder wie bisher.  

Optionen

63236 Postings, 7261 Tage LibudaAuswirkungen des Strategiewechsels

 
  
    #499
04.07.11 14:15
In den letzten ein bis zwei Jahren hatte sich ein Strategiewechsel, etwas weg vom reinen Inkubator, schon angedeutet. Leider hat man die Motive nicht ausdrücklich offengelegt - durch Andeutungen schon. Offensichtlich hält man inzwischen IGCommerce für eine derartige Goldmine, dass man sich besonders darauf konzentrieren will, dieses Unternehmen optimal zu entwickeln. Andererseit würde nach meiner Ansicht ICGCommerce bei einem Verkauf sicher auch mit einer sehr hohen Prämie zu verkaufen sein - bei ca. 130 Millionen Umsatz von ICGCommerce und hohen Markteintrittshürden durch die Pooling-Vorteile der First Mover Accenture, IBM und ICGCommerce, die zusammen 75% des Marktes halten, sehe ich da durchaus die Möglichkeit, zwischen 600 und 800 Millionen bei einem Verkauf zu erlösen.

Um ehrlich zu sein, wäre diese zweite inzwischen nicht mehr angestrebte Lösung lieber, obwohl ich auch die enormen Chancen der jetzt favorisierten Lösung sehe. Für Anleger mit höheren Internet Capital-Beständen ergibt sich aus der neuen Strategie nämlich das Problem, dass Internet Capital an sich nicht mehr den früheren Beitrag zur Streuung liefert, der vorher durch die Nähe zu einem Fonds stärker gegeben war. Das war auch der wichtigste Grund dafür, dass ich mich im ersten Quartal 2011 von 10.000 Stück meiner 20.000 Stück getrennt habe, die wegen ihrer Steuerfreiheit der Gewinne eigentlich länger halten wollte. An den guten Kurschancen zweifele ich weiterhin nicht und alle diejenigen, die Internet Capital nur als Beimischung halten, haben die geschilderten Probleme eh nicht.  

Optionen

63236 Postings, 7261 Tage LibudaHier ist Freeborders sehr gut positioniert

 
  
    #500
13.07.11 11:04

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