Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?

HRE ist ein Zockerwert. Zahlen interessieren hier nicht! Die Leute wissen (!), dass die Aktie bald bei 2,00 steht und kaufen daher blind ein!  

Nichts für ungut, aber Du bist nicht der erste, der hier solche Prognosen abgegeben hat ;). Wir hatten hier sogar schon einen, der behauptete das er angeblich über "Insiderwissen" verfügt und der Kurs von 0,80 € (glaube ich) auf 1,29 € in den kommenden Stunden "hochschnellen" würde. Zwei Stunden später war er wieder "draußen" weil "angeblich" etwas schief gelaufen ist ;).

Diese "Pusher" Postings bringen in der momentanen Situation überhaupt nichts, es sei denn Du hast konkrete Fakten, die Deine Theorie belegen, ansonsten ist meine Meinung dazu die, die ich im letzten Posting von mir geschrieben habe ;).  

Wie ich in einigen Artikeln gelesen habe, wird der Staat den Altaktionären erstmal ein Übernahmeangebot machen, bevor es zur Enteignung greift. Was denkt ihr, wie hoch das Angebot sein wird.

Ist nicht auch damit zu rechnen, wenn es zu niedrig ist, dass Altaktionäre vor allem Flowers dagegen klagen werden und sich somit eine Verstaatlichung stark verzögern könnte. Kann es sich der Bund erlauben dieses Risiko einzugehen, oder bietet man uns vieleicht dann doch lieber etwas mehr.  Wobei Flowers wahrscheinlich nicht mit 3 € zufrieden wäre.  

das ziel der aktionäre sollte hier sein, die verantwortlichen hinter gitter zu kriegen. es war nämlich nicht irgendwelche fehleinschätzung des managments. sondern gezielter betrug der aktionäre. und dieser betrug wird jetzt auf kosten der steuerzahler weiter geführt.

bei der ikb wurde ein untersuchungsausschuss erfolgreich verhindert, mal sehen wie es sich bei der hre verhält.

unabhängig ob man jetzt bei hre nur zockt oder ein investierter ist, der mit bis zu 70-80% verlust sitzt, sollte es doch das interesse um die geschehnese groß seien. und mich würde es sehr stark interessieren welche rolle die politik da mit gespielt hat und vorallem zu wesen gunsten.

man muss sich doch nur vorstellen welche tragweite es hat, wenn die politik bei der verschleierung der kriminellen machenschaften mitmacht.

"und dieser betrug wird jetzt auf kosten der steuerzahler weiter geführt."
War das schon mal anders?
Doch sehen wir hier die 2 €,dann wird die 3€ auch genommen.  

Sorry, ich bin kein "Banker" daher ist der von dir wahrscheinlich sehr interessante Post #6750 für mich unverständlich.
Könntest Du den bitte zusammenfassen und im Hinblick auf "geschönte" Billianzen näher eingehen??

Danke im voraus :)  

du kannst ja weiter pushen, dass ist für mich jacke wie hose. ich gönne euch sogar wieder die 20-30€. es wäre nur schön wenn auch der politische druck aus der bevölkerung erhöht wird. bald sind wahlen. alle reden sie über verantwortung und die vergütung von manager aber niemand von haftbarkeit.

dazu interessantes video: http://mediathek.daserste.de/daserste/servlet/...amp;goto=1&show=

ich glaube das erklärt einfachsten was der unterschied zwischen buchwert und marktwert ist.

http://mediathek.daserste.de/daserste/servlet/...amp;goto=3&show=

es ist anzumerken das im video oben über fairvalue gesprochen wurde. aber bei der umbuchung wird jetzt gesagt der der buchwert (das ist der wert für den man es gekauft hat) der anlage der fairvalue ist und nicht der marktwert (das ist der wert den man auf den markt dafür bekommt).

das problem dabei ist, dass man sich auf die bilanz gar nicht verlassen kann. sie wird nur dazu gebraucht um den aktionären den anschein zu vermitteln, die bank sei profitabel. die manager können nach lust und laune die bilanzen schreiben und den kurs für sich persönlich in die richtige richtung schieben.

so einfach funktioniert das, wenn man die erlaubnis zum betrug vom staat erhält.

Darüber hinaus geht der Vorstand der
Hypo Real Estate Bank AG bei seiner Unternehmensplanung davon aus, dass
mindestens für die nächsten beiden Jahre mit einer Verlustsituation zu rechnen
ist.

qulle: http://www.hyporealestate.com/pdf/...ss_2008_Deutsch_EndfassungOZ.pdf

diese sachen sollen keinen davon abhalten mit der aktie zu zocken. denn ob es sinvoll ist oder nicht zu investieren, sollte jeder für sich entscheiden.

Stimme mit Deinen Argumenten zu !

mfg
Kalle  

leute....es geht hier nur um politik.....theoretisch sind ALLE banken pleite.es muss aber ein buhmann geben,ein bauernopfer,und da wurde eben hypo auserkoren.

opel wird gerettet.....der autoindustrie und deren aktionäre werden mit der abwrackprämie 2-3 mrd in den arsch geblasen (ohne staatbeteiligung)....und die böse hypo die nicht einen cent verbrannt hat sondern wo nur bürgschaften auf dem papier sind - wofür die hypo übrigens ne fette gebühr zahlt so das der sofin sogar einen gewinn hat wird geschlachtet !!!

der bund die medien(politisch gelenkt) haben nun sein bauernopfer gefunden - alle sind die gewinner - außer die aktionäre.

Demirbank Yukos.....da gibt es einige firman die rein politsch zerlegt wurden.
der bund hat hypo zum ventil gemacht um dam volk zu zeigen "wir tun was gegen die bösen bänker und heuschreckenaktionäre"....wen interessieren da die paar kleinanleger die etwas für ihre altersvorsorge tun als kolateralschaden,in zeiten von harz4 und populistischer gehirnwäsche??

ich habe meine chance genuzt gestern noch abzuspringen - selbst der roland koch vom konservativem flügel der CDU ist eingeknickt in sachen vermittlungausschuss.

ich war der meinung mit hypo geld verdienen  zu können,leider war das ein irrtum.....wenn hier einige von 2 oder 3 euro abfindung träumen (wie ich bis vorgestern) wird bitter einteuscht werden.

das volk will blut sehen,und blus sind 1,30 das wissen SPD und CDU - traurig das es so weit gekommen ist.erst die medien beherschen (SPD zeitungen) dann menschen belügen,abhängig machen,einschüchtern,kontrolieren und manipulieren - das ist moderner staatskommunismaus !!! ich bin froh aus hypo raus zu sein,das muss ich mir nicht wirklich antun !  

Du überschlägst Dich vor Wut so sehr, dass sogar Deine Rechtschreibung massiv drunter leidet....Sieh´s locker...im Grunde hast Du ja recht aber die Erfahrung der letzten Jahre (z. B.Yukos) muss Dir auch gezeigt haben, dass so ne Nummer immer und überall drin ist und wenn es hart auf hart kommt, auch durchgezogen wird....Das gehört zur Börse meines Erachtens nach dazu....ist zwar nicht schön aber durchaus Bestandteil unserer Weltordnung...und dass Wirtschaft, Politik, Korruption, Hehlerei, Lügen, Gier und Egoismuss dabei alle vom selben Ast schauen ist ja nun auch nichts neues....

Grüsse an alle....  

>>>>erst die medien beherschen (SPD zeitungen) dann menschen belügen,abhängig machen,einschüchtern,kontrolieren und manipulieren - das ist moderner staatskommunismaus !!!

Die Zeitung mit dem größten Einfluss auf die "breite Masse" ist doch wohl ohne Zweifel die Bild-Zeitung. Und das dieses Blatt in der Nähe der SPD steht, kannst du nur Jemandem erzählen, der sich die Hose mit Kneifzange zumacht! Die Zeitung vertritt doch eindeutig die Meinung von CDU /CSU und was sie mit ihren Lügen schon angerichtet hat, kannst du täglich hier nachlesen: http://www.bildblog.de/  

http://mobile.wiwo.de/7val.fit/...93/4a0815baaef23c96e6a94c544095c70d  

http://www.focus.de/finanzen/banken/tid-13831/...wert_aid_385856.html

31.03.09, 14:57

Wie schlecht geht es der Hypo Real Estate wirklich?

Der Fall Hypo Real Estate: Grünen-Finanzexperte Schick sagt, warum der Freitag Schicksal spielt – und das Grauen größere Ausmaße haben könnte als bekannt.

ddp Gerhard Schick, finanzpolitischer Sprecher der Grünen im Bundestag Für die Hypo Real Estate (HRE) geht es in diesen Tagen um alles oder nichts. Am vergangenen Wochenende teilte der Immobilienfinanzierer mit, er habe im vergangenen Jahr mehr als fünf Milliarden Euro Verlust gemacht. Das Eigenkapital reicht nicht mehr.

Bereits seit Monaten schlägt sich der Staat mit der maroden Bank herum, hat in mehreren Rettungsschritten insgesamt 87 Milliarden Euro an Garantien lockergemacht. Jetzt geht es ans Eingemachte: Der Bund will die Altaktionäre enteignen und selbst das Zepter übernehmen.Die Märchen der BankenretterFinanzpolitischer Sprecher der Grünen

Das entsprechende Gesetz muss am Freitag den Bundesrat passieren. Ob das klappt, ist ungewiss. Einige Länder haben bereits mit dem Vermittlungsausschuss gedroht, sie fordern mehr Staatsgeld für ihre taumelnden Landesbanken.

Gerhard Schick ist finanzpolitischer Sprecher der Grünen und Mitglied im Finanzausschuss des Bundestages. Zusammen mit Kollegen von FDP und Linke hat der Politiker einen Untersuchungsausschuss zum Fall Hypo Real Estate durchgedrückt.

Im Interview mit FOCUS Online sagt Schick klipp und klar, was passieren dürfte, wenn der Bundesrat am Freitag mauert. Es droht der Gau.



FOCUS Online: Am Freitag muss der Bundesrat über das Enteignungsgesetz für die Hypo Real Estate entscheiden. Was passiert, wenn die Länder kein grünes Licht geben?

Gerhard Schick: Das wäre dramatisch. Die Finanzaufsicht Bafin sagt uns, dass es jetzt auf jeden Tag ankommt. Die Verzögerung durch den Bundesrat ist deshalb unverantwortlich. Die Finanzaufsicht würde sich wohl gezwungen sehen, die Bank zu schließen, wenn das Gesetz am Freitag nicht beschlossen wird und deshalb der Weg für die Verstaatlichung nicht freigemacht wird.

FOCUS Online: Am Wochenende hat der Staat für 60 Millionen Euro bereits Anteile an der HRE gekauft. Wie sehen Sie den Einstieg?

Schick: Der Schritt war ohne Alternative – ebenso wie die völlige Verstaatlichung ohne Alternative sein wird. Der Bund hat bereits Risiken in Höhe von 87 Milliarden Euro auf die Bücher der Bürger genommen, für diese Summe steht er gerade. Es gibt keinen Weg zurück. Ein Zusammenbruch der HRE hätte wohl dramatische Auswirkungen auf das Finanzsystem.



FOCUS Online: Sie reden wie Finanzminister Steinbrück – dabei gehen Sie ihn in Sachen HRE scharf an.

Schick: Steinbrück gibt den harten Krisenmanager – die Fakten sind leider anders: eine Fehleinschätzung nach der anderen. Und sein Ministerium mauert und beruft sich auch dort, wo es nicht um Geschäftsgeheimnisse geht, auf Geheimhaltungspflichten. Wir haben einen Untersuchungsausschuss beantragt, weil wir viele Dinge nicht bewerten können. Wie sehr ist die Hypo Real Estate mit anderen Banken verflochten? Welche Geschäftspartner der HRE profitieren von staatlichen Milliarden? Warum brauchte man mehrere Rettungsrunden? All diese Fragen stehen im Raum.  

„Die Bank hat einen Minuswert“

Verschwörungstheorie um die Hypo Real Estate FOCUS Online: Die offizielle Version geht so: Nach dem Zusammenbruch der US-Bank Lehman Brothers Mitte September 2008 trocknete der Geldmarkt aus. Die Hypo Real Estate bekam plötzlich kein Geld mehr, ihre Tochter Depfa konnte kurzfristige Darlehen nicht mehr ablösen. Der Bund schnürte über Nacht ein Rettungspaket für die HRE – um das Finanzsystem vor dem Kollaps zu bewahren und besonders den beliebten Pfandbrief zu schützen.

Schick: An dieser Version gibt es Zweifel. Spätestens seit der Beinahe-Pleite der US-Investmentbank Bear Stearns im Frühjahr 2008 war klar: Banken können wackeln. Schon 2007 machte die Finanzaufsicht Bafin darauf aufmerksam, dass man Holdings wie die HRE besser überprüfen müsse. Da stellt sich die Frage, ob der Staat die Bank schon früher zu wesentlich geringeren Kosten hätte retten können. Die Krise wurde im Finanzministerium lange Zeit völlig unterschätzt – dafür trägt der Finanzminister die Verantwortung. Als sich die Lage zuspitzte, versäumte Steinbrück, dem Staat eine Kontrolle bei der HRE zu sichern. Allein die Tatsache, dass es mehrere Rettungsrunden braucht, zeigt doch: Entweder man war im September schlicht nicht im Bilde – oder man wollte das wahre Ausmaß des HRE-Desasters bewusst verschleiern.

FOCUS Online: Aber die prekäre Lage der Depfa war doch offenkundig.

Schick: Aber war das der einzige Grund? Vielleicht ist es doch so, dass die Probleme nicht nur mit der Depfa zusammenhängen. Die HypoVereinsbank hat im September 2003 Immobilienkredite in die HRE ausgelagert. Es gab schon damals Hinweise, dass das Immobilienportfolio nicht makellos war, die Abspaltung nicht ohne Grund erfolgte. Man muss prüfen, was wirklich in den HRE-Büchern stand – und ob die ehemalige Mutter HypoVereinsbank im September 2008 noch für Teile hätte haften müssen.

FOCUS Online: Was gefällt Ihnen nicht an dem Argument, der Pfandbrief habe geschützt werden müssen?

Schick: Auch dieses Argument wirft viele Fragen auf. Der Pfandbrief ist besichert mit Immobilienkrediten, die in einer Deckungsmasse zusammengefasst sind. Die Deckungsmasse ist auch im Fall einer Insolvenz der Pfandbriefbank geschützt, es ist eine Art Sondervermögen. Eine Insolvenz der Hypo Real Estate berührt den Wert der Pfandbriefe theoretisch nicht.

FOCUS Online: Was schließen Sie daraus?

Schick: Entweder die Deckungsmassen reichen nicht – dann hätte nicht nur die Hypo Real Estate ein Problem. Man müsste in diesem Fall das Problem wesentlich umfassender angehen. Oder aber das Argument Pfandbrief ist nur vorgeschoben. Dann gäbe es bei der HRE einen Abgrund, von dem wir noch nichts wissen. Das muss der Finanzminister erklären.  

was man hier rauslesen kann ist die Tatsache dass der Bund die HRE nicht über die Klippe schieben wird.
Das die Lage schlecht ist, sollte mittlerweile jeder wissen.
Der nächste Punkt ist dass selbst wenn die "Altaktionäre" sozusagen zu einem "unfair" niedrigen Preis abgezockt werden sollten, handelt man sich im nachhinein so viel Ärger und Folgekosten ein evtl dass sich das gar nicht lohnen würde, und das weiss der Bund auch.
Das die Länder sich quer stellen noch ein wenig wegen ihrer LB's ist klar, nur hier ist die Gewichtung anders welche Prioritäten gesetzt werden müssen und in welcher Reihenfolge.
Ich persönlich kann mir nicht im entferntesten vorstellen zu diesem Zeitpunkt dass der Bund mit der Brechstange hier vorgeht, wenn nämlich wirklich in der HRE noch ein dunkles Geheimnis versteckt ist, wird man sicher einen Teufel tun und vor den Wahlen noch Jemand auf die Füsse zu treten...
Die 2-3 Euro kommen auch nicht von ungefähr denke ich, bei solchen Aktien zählt doch die Nachrichtenlage sowieso nichts mehr...  

der bund nimmt lieber jahrelange gerichtsprozesse in kauf nur um vor der wahl dem volks zu zeigen....heuscheckenaktionäre werden nicht belohnt.  

 

es ist und bleibt ein Zockerwert in diesen Tagen - jetzt kann es wieder 20% raufgehen....
 

der bund findet die aktionäre ab und zahlt X euro pro aktie. wobei X euro wohl unter dem aktuellen kurs liegen würde.

oder?

... oder ?

Du hast doch unten schon schön geschrieben. Ohne Fleiß kein Preis.

Finde es heraus

 

Im Interesse der Allgemeinheit werden die Heuschrecken Aktionaere ersatzlos enteignet. In dieser schwierigen Zeit ist es
grade den H-aktionaeren, die mit ihrer Gier und nicht Wahrnehmung ihrer Kontrolle,der
entscheiden Organe, wesentlich nicht unerheblich zur jetzigen Krisensituation beitrugen zu zumuten diese ersatzlos zu enteignen.
Bla,bla, bla..

Koennte

mfg
Kalle  

es scheint wohl einigen langsam aber auch einigen seit langen aufzufallen, dass sie die ganze zeit und auf allen ebenen manipuliert wurden und werden. da reichen sich die cdu/csu mit der spd die hand.

Ahnungslos oder glatt gelogen?

„Es wird immer offensichtlicher, dass das Hauptproblem der HRE die Verluste im Immobiliengeschäft sind. Im vergangenen Oktober hat Bundesfinanzminister Peer Steinbrück die HRE als eine in ihrem Wesen grundsolide Bank bezeichnet. Im Parlament hat er gebetsmühlenartig wiederholt, die HRE habe vor allem ein Refinanzierungsproblem im Bereich ihres langfristigen Staatsfinanzierungsgeschäfts, das der Bund durch Garantien überwinden könne“, so Axel Troost anlässlich der neuen Zahlen der Hypo-Real-Estate für 2008. Der finanzpolitische Sprecher der Bundestagsfraktion DIE LINKE weiter:

„Die am Samstag von der HRE vorgelegten Zahlen für 2008 strafen den Finanzminister Lügen. Wenn die HRE 2008 allein mit strukturierten Finanzprodukten 1,1 Milliarden Euro Verlust gemacht hat, dann widerspricht das der bisherigen Darstellung der Bundesregierung.
Entweder wusste Steinbrück im Oktober wirklich nicht, auf was er sich und die Steuerzahler einließ. Dann haben wir ein dramatisches Kompetenzproblem im BMF und in der Bankenaufsicht. Oder er hat das Parlament und die Öffentlichkeit schon damals über das wahre Ausmaß der HRE-Probleme belogen. Dann müsste er erst recht politische Konsequenzen ziehen.

Der von unserer Fraktion initiierte HRE-Untersuchungsausschuss muss daher umso dringender klären, was den Entscheidungsträgern in der Bundesregierung zu welchem Zeitpunkt bekannt war und ob sie Parlament und Öffentlichkeit belogen haben.
Die Versuche der SPD, den Untersuchungsausschuss zu verzögern, weckt dabei besonderes Misstrauen gegenüber den SPD-geführten Ressorts.“

http://www.linksfraktion.de/pressemitteilung.php?artikel=1249055482

............. das ist meine Devise

Bin seit heute nachmittag bei 1.24 € wieder mit einer mittelgrossen Position drin. Falls morgen noch das Gap bis 1.14 € geschlossen wird, stocke ich noch mal auf.

Es wird alles nicht so geschmeidig laufen, wie sich Steinbrook das vorstellt. Ihr werdet es sehen.

Wenn das Gesetz am Wochenende in Kraft tritt, werden sie am Montag ein öffentliches Übernahmeangebot machen.

Das ist die erste Hausnummer :  1.30 € bis 1.80 € - dort dürfte es irgendwo liegen

Flowers wird ablehen ! Die meisten übrigen Aktionäre werden ebenfalls ablehnen.