Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?

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bin ja mal gespannt was die gespräche am wochenende so bringen, obs wirklich was zählbares zu verkünden gibt? und wenn ja für wen? hoffentlich für uns kleinaktionäre! wir sind dem spiel der großen wohl oder übel ausgeliefert! denke wenn sich die verhandlungen positiv gestalten dann kanns am montag hier nochmals richtig abgehen mit dem kurs! ist ja die ganze woche schon sehr gut gelaufen, vielleicht ist ja wirklich noch weitere luft nach oben in der aktie! wird wohl alles von den anstehenden verhandlungen abhängen. bisher kamen die schlechten news immer übers wochenende, warum sollten jetzt nicht auch mal die guten news am wochenende rauskommen?

drücke allen investierten die daumen das sich langsam was in unserem sinne tut!

 

DJ: *J.C. Flowers wiederholt: Wollen 3 EUR je HRE-Aktie
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 (MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires

 March 13, 2009 06:40 ET (10:40 GMT)
Dow Jones & Company, Inc.2009
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DJ: *J.C. Flowers würde HRE-Regierungsanteil von 75% plus 1 Aktie billigen
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 (MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires

 March 13, 2009 06:42 ET (10:42 GMT)
Dow Jones & Company, Inc.2009

DJ: *KORREKTUR: J.C. Flowers schlägt Kapitalerhöhung zu 3 EUR je HRE-Aktie vor (nicht: Wollen 3 EUR je HRE-Aktie)
(END) Dow Jones Newswires

 March 13, 2009 08:09 ET (12:09 GMT)
Dow Jones & Company, Inc.2009

auch schonmal 10€, angeboten wurde ihm damals etwa 2€ (nach unbestätigten Informationen)

beteuerte der Investor in einem Schreiben an die Staatssekretäre der beteiligten Ministerien in Berlin und an den Chef des staatlichen Sonderfonds (Soffin), das der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" (FAZ) vorliegt. Der durchschnittliche gewichtete Preis je Aktie in den zwei Wochen vor einer möglichen Enteignung sei aber als Maßstab für die Entschädigung der betroffenen Aktionäre "aus unserer Sicht nicht akzeptabel". Flowers fordert, dass sich die Entschädigung an dem Kurs orientieren sollte, der in den zwei Wochen vor dem Aufkommen der Verstaatlichungsgerüchte am 8. Januar gegolten habe. Daraus errechnet Flowers einen Preis von 2,97 Euro je Anteil, was "de facto dem auf eine Aktie anfallenden anteiligen Betrag des Grundkapitals in Höhe von 3 Euro entspricht", heißt es in dem Brief weiter.

http://www.boerse-go.de/nachricht/...-Euro-je-Aktie-HRE,a1165471.html

 Berliner Gerüchte, wonach Flowers 10 Euro je Aktie verlange, entbehren jeder Grundlage. So gibt es gar keine direkten Verhandlungen zwischen Flowers und dem Bund. Flowers ist klug genug, dem Bund den Einstieg nicht zu erschweren, auch wenn die geplante Kapitalerhöhung seinen Anteil von derzeit noch 25% deutlich verwässern wird. Dem Investor, dem es zuletzt an Fortune fehlte, kommt es allein auf die Steigerung des Aktienkurses bei der HRE an. Eine eigene Beteiligung an der Kapitalerhöhung ist nicht geplant.

http://www.all4finance.de/index.php;do=show/...0364/alloc=357/id=5933

 

....da das sein "Meisterstück" werden soll. Die SPD weist zwar jeden Zusammenhang mit "ideologischen Ansichten" weit von sich, aber das sieht doch ein Blinder mit Krükstock, das die Zypris und der Steinbrück auf Teufel komm raus enteignen wollen.

Hier mal ein Posting, wo Flowers seine Hilfe anbietet, die Bank wieder flott zu machen. Ich denke und hoffe, dass der Herr Flowers gute Überzeugungsarbeit am Wochenende leisten wird, was aber wohl, so befürchte ich, auf Grund des Obengenannten und den Eitelkeiten der Damen und Herren scheitern wird. Aber ich habe immer noch die Hoffnung, das bei den Anhörungen am Sonntag und Montag noch Leute mit mehr Sachverstand sitzen, als ein Lehrer, der meint, die finanziellen Geschicke einer Bank lenken zu können! ;)

Guckst Du hier:

Nachricht

UPDATE: J.C. Flowers will Aktionär der Hypo Real Estate bleiben
(NEU: Details, Aktienkurs, Hintergrund)

NEW YORK (Dow Jones)--Der US-Investor J.C. Flowers hat zwei Tage vor einem erneuten Treffen mit Vertretern der Bundesregierung seine Absicht bekräftigt, Aktionär der Hypo Real Estate Holding AG (HRE) bleiben zu wollen. Flowers teilte am Freitag dem Bundestag schriftlich mit, er sei bereit, den Investoren in seinen Fonds die Zustimmung zu einer Kapitalerhöhung zu empfehlen, die den Staatsanteil auf 75% plus eine Aktie steigen lasse. Für die Kapitalerhöhung halte er einen Preis von 3 EUR je Aktie für angemessen. Flowers hält damit weiter an seiner Beteiligung an dem Münchener Konzern fest, bietet aber auch erneut seine Hilfe an. "Wir sind der festen Überzeugung, dass wir über das nötige Know-how und die nötige Erfahrung verfügen, um die Bank und die Bundesregierung bei der Sanierung zu unterstützen." Dies habe er bei dem Vorgängerinstitut der japanischen Shinsei Bank, der Long-Term Credit Bank of Japan, bereits unter Beweis gestellt. In den Neunziger Jahren war das Institut mit dem Platzen der japanischen Immobilienblase in Schieflage geraten. Zugleich bekräftigte Flowers seine Ablehnung einer vollständigen Verstaatlichung. Zum einen würde auch nach einem solchen Schritt die Bonität des Instituts nicht mit der der Bundesrepublik gleichgesetzt. Zum anderen aber ginge eine Verstaatlichung weit über die Maßnahmen bei anderen Instituten hinaus, die Hilfe des Rettungsfonds SoFFin benötigten. Flowers schlägt vielmehr eine Kapitalerhöhung um 3 EUR je Aktie und damit um insgesamt 1,9 Mrd EUR vor. So könnte der Anteil des Bundes steigen, während die frischen Mittel vollständig der Hypotheken- und Pfandbriefbank zur Verfügung stehen würden. "Alle Mittel verblieben im Unternehmen", so Flowers. Um den geschätzten Finanzbedarf von 6 Mrd bis 10 Mrd EUR zu bedienen, seien darüber hinaus Stille Einlagen über 4,1 Mrd bis 8,1 Mrd EUR notwendig, die dem Kernkapital zufließen. Am Aktienmarkt sorgte die Stellungnahme nur für wenige Minuten für eine sichtbare Kursreaktion. Zu kräftig hatte der Kurs wegen der Spekulation auf eine Einigung zwischen Bund und Flowers am Morgen bereits zugelegt. Bis 12.30 Uhr verbesserte sich der Kurs um 15,58% oder 0,12 EUR auf 0,89 EUR. Analyst Michael Seufert von der Nord/LB sagte, die Stellungnahme liefere keine neuen Erkenntnisse. Weiterhin dürften bei den direkten Gesprächen zwischen Bund und Flowers die Meinungen weit auseinander liegen. Flowers berät Investoren, die insgesamt rund 23.7% an Hypo Real halten.

Webseite: http://www.hyporealestate.de -Von Rüdiger Schoß, Dow Jones Newswires, +49 (0)69 29725 117, ruediger.schoss@dowjones.com DJG/rso/cbr Besuchen Sie unsere neue Webseite http://www.dowjones.de  

ob Steinbrück sich bewegen "will" oder nicht. Das Gesetz muß erst noch durch Bundesrat und Bundestag!
Und das CDU und FDP nicht enteignen wollen merkt man an allen Ecken und Kanten!

Das Ringen nach anderen Lösungen sagt alles, geändertes Insolvenz Recht, etc... nochmalige Gespräche mit Flowers. Anscheinend verfügt er noch über seine Aktienpakete sonst müßte man ihn nich einladen, nur,

wer hat dann am 18.02-19.02 die Umsätze getrieben, Kleinanleger wohl kaum! 7-8mio gehandelte Aktien pro Tag



Diese Story ist noch lange nicht gelaufen!  

Hypo Real Estate: Enteignung oder Insolvenz?

Bund will Flowers zum Verkauf der HRE-Aktien bewegen

Das sieht HRE-Großaktionär Christopher Flowers offenbar genauso. Wie ein Sprecher von des US-Finanzinvestors bestätigte, trifft sich die Bundesregierung am Sonntag erneut mit dem Flowers über dessen Anteil an der angeschlagenen HRE verhandeln. Seitens des staatlichen Bankenrettungsfonds Soffin hieß es, der Bund sei zu ernsthaften Kaufverhandlungen bereit, berichtet die „Süddeutsche Zeitung“.

oder

In Soffin-Kreisen hieß es, man bevorzuge eine Verhandlungslösung, weil dies das Klagerisiko deutlich verringern würde. Sobald man sich mit Flowers einig sei, könne den übrigen Aktionären ein öffentliches Übernahmeangebot unterbreitet werden.

http://www.wiwo.de/politik/...ate-enteignung-oder-insolvenz-390838/2/

Das klingt nicht nach enteignen!

 

an alle Investierten - bin am Freitag nochmal mit 13 k reingegangen zu 0.89 hier das angebliche ÜBernahmeangebot lt. dem SPIEGEL von morgen was meint IHr dazu. Und Frage: Sollte das so kommen wer wird wie über das Angebot informiert bzw. was muss ich tun sollte ich das annehmen wollen ?

14.03.2009 10:44
Bundesregierung plant angeblich Übernahmeangebot an HRE-Aktionäre

Die Bundesregierung plant angeblich schon für den Fall, dass das sogenannte "Enteignungsgesetzt" scheitern könnte, ein Übernahmeangebot an freie Hypo-Real-Estate- (News/Aktienkurs) Aktionäre. Das schreibt der "Spiegel" in seiner am Montag erscheinenden Ausgabe. Dem Bericht zufolge sei das Modell zwischen den Experten des Finanzministeriums und dem Sonderfonds Finanzmarktstabilisierung abgesprochen. Der Bund würde der Bank in diesem Fall kurzfristig mit einer auf wenige Wochen befristeten stillen Einlage Geld borgen, und Gleichzeitig den Aktionären ein Übernahmeangebot machen. Dieses soll jedoch deutlich unter dem Preis liegen, das HRE-Großaktionär Christopher Flowers fordert. Dem Bericht zufolge will er für seine Aktien angeblich fünf Euro pro Stück. Mit einer Hauptversammlungsmehrheit könnte der Bund dann die nötigen Kapitalmaßnahmen beschließen und in einem zweiten Schritt die restlichen Aktionäre aus dem Unternehmen drängen.

Bitte um zahlreiche Meinungen von denen die sich damit auskennen - Thanks Schubby  

Radiointerview klar gegen eine Offerte, die nicht dem aktuellen Marktpreis entspricht, ausgesprochen. Der Bund könne, so Merkel, auch im Interesse der Steuerzahler die mehr ausgeben, als die Aktie im Moment wert sei.

Ich denke und hoffe, das dass ein Rückzugsgefecht sein wird, womit die Regierung das Gesicht wahren kann.

Meine Interpretation der Dinge, rein subjektiv versteht sich:

Merkel wird keinen höheren Preis als den aktuellen für die Aktie zahlen, Flowers hat klar gesagt, das er HRE-Aktionär bleiben will. Zudem bietet er der Bundesregierung sein Know-how und Unterstüzung für die Sanierung der Bank an (s. meinen letzten Post) wenn die Bundanteile auf 75% + 1 Aktie beschränkt bleiben.
Die Bundesregierung wäre blöd, wenn sie dieses Angebot von einem Fachmann nicht annehmen würde. So würden beide ihr Gesicht wahren, Merkel "verprasst" keine Steuergelder mehr und Flowers hätte Chancen über kurz oder lange (eher lang) seine Verluste drastisch zu reduzieren bzw. evtl. sogar mit einem Gewinn aus dieser Geschichte zu gehen.

Die einzigen Unbekannten in dieser Gleichung sind Steinbrück und Zypris. Diese beiden "Neosozialisten" haben sich schon ziemlich weit aus dem Fenster gelehnt und pochen ja auf 90% und mehr Bundanteile. Zudem haben sie ja keine Chance ausgelassen, um Flowers als "Heuschrecke" und uns Kleinaktionäre als "raffgierig" und als "Zocker" zu verunglimpfen. Ausserdem sind über die Medien soviele Unwahrheiten über die HRE lanciert worden, wie "Millardengrab" und "Schwarzes Loch" in denen schon 103 Milliarden € an "Steuergeldern" "verbrannt" worden sind, das dementsprechend die Meinung der meisten Bundesbürger zu diesem Thema schon massiv manipuliert worden ist.
Dadurch wird es für die CDU/CSU und FDP im Superwahljahr schwierig, gegen eine Enteignung zu stimmen, da sie ansonten den "Linken" u. U. einen Elfmeter ermöglichen nach dem Motto:"Die CDU/CSU und FDP verprassen Steuergelder in Milliarden Höhe im Interesse einiger weniger Kapitalisten (wir die Aktionäre)".
Darum ist es am Sonntag und am Montag um so wichtiger, das Flowers Spitzenargumente und evtl. schon so eine Art Rettungsplan vorlegt, damit die politischen Entscheidungsträger ein am "Bordbleiben" der Aktionäre bei der HRE nach Außen hin plausibel vertreten können, ohne ihr Gesicht zu verlieren.
Der Kampf gegen die ideologisch Verblendeten, die unbedingt eine Enteignung heraufbeschwören wollen wird eh schon schwer genug ;).      

Lustig finde ich in diesen Zusammenhang übrigends, das die Zypris dem Herrn zu Guttenberg mit seiner Idee der "Teilinsolvenz" "ideologisches Gehabe" vorwirft und den gleichen Vorwurf an sie gerichtet im Hinblick einer Enteignung weit von sich weist und es als Notfall im Interesse der Bevölkerung sieht.
Interresant, wie unterschiedlich die Wahrnehmung des Menschen bei ein und dem selben Thema ist ;).  

Ich geh gleich Montag für großes Geld HRE einkaufen.

Schätze mal, dass ich die für rund 1 Euro pro Stück bekomme und dann in den nächsten Wochen mal locker dafür 5 Euronen einsacken kann. Ist doch sicher ein Klasse-Geschäft und völlig risikolos und bringt noch viel mehr Rendite als im Dezember 08 die Zitterpartie mit den Conti-Aktien und der Schäffler.

Also, schon mal vielen Dank für den heißen Tipp in #6284!  

bin ja mal gespannt ob die verhandlungen am wochenende den kurs wirklich so in die höhe treiben wie es einige hier vermuten! würde mich ja freuen, aber an ein kaufangebot von 5€ kann ich leider nur schwer glauben! das wäre dann doch ein wenig zuviel des guten!

aber das die aktie nicht in dem bereich bleiben würde wo wir uns zur zeit befinden war mir schon klar! mal sehen wie die zocker jetzt so  den kurs beeinflußen können!

schönes wochenende und hoffentlich gute news für alle hre-aktionäre!

 

Ob Flowers 5€ bekommt, wer weiß? Tatsache bleibt doch das wenn das "Enteignungsgesetz" scheitern sollte sich ein Übernahmeangebot über den Durchschnitt der letzten drei Monate berechnet ab Verlautbarung ( untergewichteter Durchschnittskurs, etc....)

Wir werden sehen, es bleibt spannend! Nächste Woche muß das Match noch nicht beendet sein :-)

Der Anpfiff könnte Montag schon erfolgen  

super Zahlen präsentieren fehlt nur noch eine Meldung wo sich HRE mit einreiht! AM Ende ist dann doch nicht alles so dramatisch wie beschrieben und große haben sich billigst eingedeckt! (siehe Citi) Es bleibt spannen jedoch kann ich mich persönlich aufgrund der vielen Unbekannten momentan nicht zu einem Investment größerer Art durchringen

Merkel hat Erwartungen von Flowers im Deutschlandfunk zurückgewiesen! Die Regierung müsse darauf achten mit Steuergeldern umsichtig umzugehen. Man könne keine Preise bezahlen weche zur Zeit am Markt nicht zu erzielen sind sagte Sie im Deutschlandfunk!

Schon spannend wenn ich mir überlege statt 1,8 Milliarden für alle Aktien zu bezahlen dann lieber weiter 6-8 Milliarden und die 102 Milliarden an Bürgschaften zu tagen nennt man das den umsichtigen Umgang mit Steuergeldern?

"Man könne keine Preise bezahlen die momentan am Markt nicht zu erzielen sind"

 Das könnte sich nächste Woche schon ändern :-)

 Merkel will nur marktübliche Preise zahlen

Kanzlerin Angela Merkel will für Anteile der maroden Bank Hypo-Real-Estate nur marktübliche Preise zahlen und stellt sich damit gegen Flowers. Die Regierung müsse darauf achten, wie sie mit dem Geld des Steuerzahlers umgehe, sagte Merkel am Samstag im Deutschlandfunk. „Was wir nicht können, ist, jetzt Preise zu bezahlen, die nicht den marktüblichen Werten entsprechen.“

Was ist nochmal bei einem Übernahmeangebot marktüblich :-)

Die Zeit tickt für Flowers

http://www.faz.net/s/...7F95E8C35E68771002~ATpl~Ecommon~Scontent.html

 

gerade auf Bayern 5 zur Funktion der HRE.

Der Kommentator verschweigt leider die Tatsache, dass die Bank für die Staatsschulden in Höhe vomn mehr als 200 Milliarden Euro steht und spricht die Pfandbriefsaituation an, die bei der HRE nur mit etwas mehr als 60 Mrd. Euro.

Dabei weist er auf die 102 Mrd. Euro  Staatshilfen hin. Die Manipulationen sind einfach nur noch ekelhaft.

Dabei sind bis heute noch keine Gelder geflossen  Aber die HRE konnte der SoFFin einen Gewinn für Provisionen bescheren.

 

"Habt ihr das gehört? In Irland werden Banker auf der Straße bespuckt. In manchen Fällen wird ihnen sogar physische Gewalt angedroht." Gut, wird da manch einer bei sich gedacht haben, dass meine Vorfahren der Grünen Insel beizeiten den Rücken gekehrt haben. Denn im Vergleich zur Hysterie in Irland leben die Händler an der Wall Street trotz der massiven Kurseinbrüche und der Angst, den Job zu verlieren, doch in einem weitgehend harmonischen Umfeld. Jens Korte schreibt als Wall-Street-Korrespondent für die FTD.Aus der FTD vom 13.03.2009© 2009 Financial Times Deutschland

http://m.ftd.de/ftd/bm/1/boersen_maerkte/aktien/...d4ddbeea778739f730  

Anders als der geschasste Vorstandschef der Hypo Real Estate Georg Funke, der die Bank ruiniert hat und seinen Arbeitgeber auf 3,5 Millionen Euro verklagt, haftet die Witwe mit ihrem Privatvermögen. Sie kämpft um Ruf und Einfluss – auf verlorenem Posten. Der effektvoll inszenierte Canossa-Gang im roten Genossen-Schal zur Frankfurter IG-Metall-Zentrale verfing nicht.  

dpa/online vom 15.03.2009 18:04
Noch keine Einigung zwischen Flowers und Bund über HRE-Aktien
Berlin (dpa) - Die Bundesregierung und der US-Investor Christopher Flowers sind weiter uneins über die Zukunft der angeschlagenen Bank Hypo Real Estate. Das Finanzministerium und der HRE-Großaktionär haben sich noch nicht über die Konditionen für den Erwerb eines Aktienpakets durch den Bund verständigen können. Das wurde aus Verhandlungskreisen in Berlin bekannt.

http://www.ln-online.de/artikel/2559348  

willkommen im sozialismus.das merkel,wird auch noch die sparbücher der deutschen kassieren.  

Montag ist der Tag der Wahrheit. Wenn Flowers Montag dem Finanzausschuss des Bundestages keinen "vernünftigen" PLan unterbreitet, wird das eine Katastrophe.
Wobei ich davon ausgehe, das Flowers einen vernünftigen Plan hat, die Frage ist aber, ob nicht in den Köpfen vieler Politiker die Enteignung schon eine beschlossene Sache ist und man somit Flowers gar keine reelle Chance gibt.

Beim L&S ist die HRE momentan mit 5,75% im Plus, aber was bedeutet das schon...

Lasst uns für morgen die Daumen drücken :).  

die man füras abkaufen von 3 Euro braucht...500 millionen im Vergleich zu 102 Milliarden...

Auserdem heißt enteignung ja nicht Totalverlust...Enteignung heißt, das ihr doch etwa 40% mehr bekommt als der Aktuelle Kurs!

Bald sind Wahlen...ich kann mir das nur schwer vorstellen...

Gerettet wird sie...100%ig...die Frage ist nur wie wir dabei Aussehen...aber ich geh von einer Einigung aus...wahrscheinlich werden die Anteile verwässert...aber selbst dann siehts nicht schlecht aus in 5-10 jahren wieder Kurse über 10 Euro zu sehen!

Ihr müsst immer sehen...die HRE hat das Geld, nur keine Liquidität!

Die HRE leiht dem Bund, Länder und Kommunen...diese können die Leihgaben nicht zurückzahlen...also bürgt doch der Bund für sein eigenes Geld!!

 

..... leider so weit aus dem Fenster gelehnt, dass er bzw. die verantwortlichen Politiker ohne Gesichtsverlust aus der Sache nicht mehr rauskommen.

Sie haben sich selbst in diese Situation hinein manövriert und jetzt gibt es offenbar kein Zurück.

Bin am Freitag bei 0.91 € komplett raus gegangen, Gesamtminus zum Einstieg knapp 13 %

Glaube nicht mehr an eine Abfindung, die das Risiko wert ist.

Mein Verkaufserlös aus der HRE ist komplett in die ING gewandert, ebenfalls ein ausgebombter Bankwert.
Kann mit der ING auf jeden Fall ruhiger schlafen als mit der HRE.

Allen HRE Investierten weiter viel Glück ! Hoffentlich ziehen sie Euch nicht das Fell über die Ohren.

Habe ein ungutes Gefühl.

Rechne bei der HRE am Montag erst mal mit deutlich nachgebenden Kursen. Die Enteignung scheint tatsächlich näher zu rücken.  

No risk, no fun ;).....Du hattest Dich doch sonst immer so positiv angehört :). In einem Deiner letzten Posts hattest Du doch einen Schnitt von 1,07 €...das wird man bestimmt noch rausbekommen...najo, morgen sind wir schlauer ;).