AT&S - Wachstumsweg zu 80 Euro


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Neuester Beitrag: 01.11.24 10:16
Eröffnet am:28.03.20 07:27von: cicero33Anzahl Beiträge:5.871
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2059 Postings, 3213 Tage cicero33Siltronic wird von Taiwanesen übernommen

 
  
    #551
01.12.20 06:40
Die Taiwanesen werden in der Microelektronik immer mehr zur Macht.
Mit starken Aktienkursen im Rücken gelingen dann auch hoch bewertete Übernahmen.

Die Verteilung der Aktien verhält sich bei Siltronic ähnlich wie bei AT&S. Einem 30 % Großaktionär steht ein 69% FreeFloat gegenüber.

https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/...wan/26670432.html

Eine Konsolidierung würde auch der PCB-Industrie gut tun. Wie überall, werden auch hier die finanzkräftigen Unternehmen im Vorteil sein. AT&S bekommt man derzeit für einen Apfel und ein Ei.....
.....vor allem dann, wenn man 2-3 Jahre nach vorne blickt.
 

2059 Postings, 3213 Tage cicero33Markus Fröhlich - Opening Bell am Dienstag

 
  
    #552
01.12.20 20:08

Herr Fröhlich sagt es klar heraus, bei welchen Kursen AT&S eigentlich notieren sollte:

Ganz speziell auch das Bild bei AT&S: Der Konzern hat Mittelfristprognosen veröffentlich und auch immer wieder bestätigt, die starkes Wachstum bei sehr guter Profitabilität signalisieren. Mit den zuletzt veröffentlichten Geschäftszahlen steigt die Wahrscheinlichkeit, dass diese Ziele auch erreicht werden können, immer mehr. Der Technologiekonzern scheint hervorragend aufgestellt und bestens für die Zukunft gerüstet. Oft notieren solche Konzerne in ähnlichen Branchen mit einem Kurs-Umsatz-Verhältnis von 3 bis 4. Im Fall von Übernahmen oft noch deutlich höher. AT&S kommt derzeit auf ein Kurs-Umsatz-Verhältnis von knapp 0,7. Das KBV der Aktie liegt nahe 1, andere Technologieunternehmen notieren oft beim fünf- bis zehnfachen ihres Buchwertes. Sollte der Konzern die eigenen Mittelfristziele erreichen, halte ich einen zukünftigen Jahresüberschuss von mindestens 120 bis 160 Millionen Euro durchaus für möglich. Das wären 3,07 bis 4,10 Euro je Aktie (bei 38.850.000 gelisteten Aktien). Daher: Nach Kurs-Umsatz-Verhältnis dürfte die Aktie so gesehen bei rund 85 Euro notieren, nach Kurs-Buchwert-Verhältnis bei etwa 95 Euro und nach dem zukünftig möglichen Gewinn je Aktie wohl bei mindestens etwa 75 Euro. Geschweige denn es gäbe eine Nasdaq-Notierung. Und wo steht der Kurs aktuell? Bei 20,00 Euro. Jetzt möchte ich hier mit meinen Aussichten nicht übertreiben, aber warum die Aktie aktuell nicht bei mindestens 40 Euro notiert kann ich mir schwer erklären.



https://boerse-social.com/page/newsflow/...ats_evn_omv_gast_kommentar
 

2059 Postings, 3213 Tage cicero33Milliarden für die Chipindustrie?

 
  
    #553
01.12.20 20:21

384 Postings, 1595 Tage hzenger2020IPCEI

 
  
    #554
02.12.20 19:02
IPCEIs können eine enorme Hilfe darstellen. Diese "important projects of common European interest" haben insbesondere einen großen Vorteil: Sie sorgen dafür, dass die europäischen Staatsbeihilferegelungen weniger restriktiv sind, welche sonst eine direkte Subvention nationaler Unternehmen erschweren oder gar verhindern würde.

Einige Chip-nahe Unternehmen aus dem deutschsprachigen Raum haben bereits von IPCEIs profitiert. Z.B. Elmos Semiconductor, Bosch und Infineon im Bereich Chips für Automotive: https://www.ipcei-me.eu/what-is/project-structure/

Diese Ausschreibungen sind aber immer gebunden an bestimmte konkrete Themen. Man muss also abwarten, ob das geplante IPCEI auch Leiterplatten beinhaltet. Ich nehme mal an, dass man bei AT&S dieses Thema eng verfolgt und dort (hoffentlich) auch Lobbying betreibt, damit für AT&S relevante Entwicklungsfelder unterstützt werden.

Für den Ausbau in Leoben hat man ja bereits staatliche (österreichische) Unterstützung in Anspruch genommen. Gegeben, wie stark China und andere Asiaten ihre Chip-Industrie mit Subventionen pampern, würde ich als Bürger eine Unterstützung in Europa bis zu einem gewissen Grad auch gutheißen. Als AT&S Aktionär natürlich noch umso mehr...

Mal schauen, ob ein für AT&S relevantes Themengebiet dabei ist beim geplanten IPCEI und wie hoch die Förderung tatsächlich ist. (Oft sind das keine gigantischen Volumen.)    

838 Postings, 1444 Tage DividendiusIPCEI

 
  
    #555
02.12.20 19:35
Hi, die möglichen Milliarden für die europäische Chipindustrie klingen Super. Wär cool, wenn AT&S da mitprofitiert. Wie schätzt ihr die Lage ein: AT&S ist klarerweise ein Österr. Unternehmen mit Zentrale hierorts. Produktion und Wertschöpfung sind aber hauptsächlich in China und Indien. Könnte das ein "Problem" werden ? Wie schätzt ihr das ein ? Ciceros Link (danke dafür !) thematisiert das nicht. Eigentlich lässt das eher Raum für die Befürchtung, dass man die Produktion in Europa stützen möchte (..."Abhängigkeit von Asien" ....). Wäre extrem schade...  

384 Postings, 1595 Tage hzenger2020IPCEI

 
  
    #556
1
03.12.20 02:04
Aus den von Dir genannten Gründen wird man ganz sicher nicht die Produktion in China fördern. Das müssen die Chinesen machen (und tun das bei AT&S ja z.B. auch dadurch, dass man ihnen vergünstigte Steuersätze anbietet).

Die Förderung in Leoben war klar gebunden an österreichische Arbeitsplätze. Hier wurde R&D in Österreich gefördert. Ich sehe gerade, dass bereits dieses Projekt Teil eines IPCEI war. Siehe hier: https://futurezone.at/b2b/...lionen-euro-in-standort-leoben/400976438

Dort erhält man einen Zuschuss von bis zu 25% auf Investitionen von €120 Millionen. Mit diesem Zuschuss wird sicher auch ein Stück weit ein Standortnachteil (Lohnkosten) ausgeglichen, so dass am Ende nur ein Teil des Zuschusses in der Bottom Line landet. Das ist fair -- niemand kann vom Staat Österreich erwarten, dass man das öffentliche Steuergeld für höhere AT&S Dividenden ausgeben soll.

Ob man beim neuen IPCEI auch dabei sein kann, wird von den Themenfeldern abhängen. Wenn man dabei ist, würde ich vermuten, dass es eng an lokale Investitionen in Österreich geknüpft ist. Und das spricht wiederum eher für eine Förderung von R&D als von Produktion. Aber momentan ist das ja reine Spekulation.  

838 Postings, 1444 Tage DividendiusIPCEI für Leoben

 
  
    #557
03.12.20 06:07
Bis zu 30 Mio für Leoben an Fördermittel, ist eine gute Nachricht.
Wenngleich ich nicht glaube, auch wenns schön wär, dass sich Europa durch finanzielle Förderungen viel von der asiatischen Produktionsabhängigkeit freikaufen  kann.

Dennoch: wenn mit dem Geld nachhaltig Arbeitsplätze in Österreich geschaffen werden, und durch Investitionen in die Forschung AT&S die Marktposition hält, dann zahlt sich das schon aus.

Mit öffentlichem Geld eine Dividende zu finanzieren, wär mit Sicherheit nicht vertretbar. Auch wenn das Investieren mit Dividende eindeutig mehr Freude macht. Aber sehen wirs positiv, durch die Förderung kommt AT&S meinem Ziel näher, ein wenig Butter auf's Brot zu bekommen (ein Apfel und ein Ei, verehrter Cicero, ließe sich durch ein herzhaftes Butterbrot sicher gut abrunden :o)

Danke für den link, lieber hzenger.
 

2059 Postings, 3213 Tage cicero33Fördermittel für die Chipindustrie

 
  
    #558
04.12.20 06:19
Ich kann mich euren Meinungen nur anschließen. Derzeit ist es reine Spekulation ob und inwieweit AT&S davon direkt profitieren wird.

Allerdings halte ich den Umstand, dass die EU nun offenbar erkennt, dass die Chipindustrie eine bedeutende strategische Bedeutung hat, für immens wichtig. Meiner Ansicht geht es nicht nur um eine Fördersumme, die dann einem x-beliebigen Betrieb zur Verfügung gestellt wird, um etwa eine neue Produktionslinie hier in Europa aufzubauen, sondern vielmehr darum, F&E finanziell zu unterstützen, vor allem aber zu bündeln - also zu organisieren - Cluster zu bilden -eine Struktur aufzubauen.
Wenn das also keine Lippenbekenntnisse sind und es den Akteuren wirklich wichtig ist, hier eine Art Gegenpol zu den USA und Asien aufzubauen, dann sollte das vielen Betrieben - auch den Zulieferbetrieben - helfen können.  

2059 Postings, 3213 Tage cicero33Knappheit bei ABF-Substraten - weiterer Artikel

 
  
    #559
05.12.20 18:49

Insbesondere bei Prozessoren und Grafikkarten spielt auch eine Knappheit von CPU- und GPU-Trägern in mögliche Lieferprobleme hinein. AMD, Intel und Nvidia setzen die Siliziumchips auf Substrate, bevor diese auf einer Platine verlötet beziehungsweise in eine CPU-Fassung gesetzt werden.
Für solche Träger hat die japanische Firma Ajinomoto hat dafür angepasste Isolierfolien entwickelt, die als „Ajinomoto Build-up-Film“ (ABF) lagenweise auf eine Basisplatine auflaminiert sind. Schon zum Jahresanfang deutete sich eine Knappheit an, laut einem Bericht der Digitimes vom September 2020 hat sich die Lage weiter zugespitzt. Demnach kommt vor allem AMD nicht an genügend Träger, da Intel und Nvidia bevorzugt behandelt würden. [/Update]


https://www.heise.de/news/...eigern-Hardware-Preise-2021-4977796.html

 

2059 Postings, 3213 Tage cicero33...nochmals ABF-Substrate

 
  
    #560
05.12.20 19:13

Und wenn die Hersteller erklären, dass der Mangel wahrscheinlich lange anhalten wird, liegt dies auch daran, dass die wenigen Anbieter von ABF-Substraten wie Unimicron, Kinsus oder Na Ya angeben, dass sie ihre Produktion drei Viertel lang nicht steigern können.

https://thetimeshub.in/no-stock-before-spring-2021-why/12859/

 

2059 Postings, 3213 Tage cicero33Chartvergleich

 
  
    #561
05.12.20 19:29
Hier ist ein Vergleich der oben genannten Unternehmen und AT&S, welche als die wenigen Lieferanten von ABF-Substraten gelten. 1-Jahres - Chart.
Bei mehrjährigen Charts ist der Rückstand von AT&S noch weitaus krasser.
Die Entwicklung in den letzten Wochen ist demnach nur ein Tropfen auf den heißen Stein.
 
Angehängte Grafik:
chartvergleich.png (verkleinert auf 30%) vergrößern
chartvergleich.png

2059 Postings, 3213 Tage cicero33Chartvergleich mit TTM

 
  
    #562
06.12.20 06:40
Im Grunde hat sich seit dem letzten Vergleich nur wenig geändert. Das ist der Vergleich mit TTM - im 1-Jahreschart.
Die Kursentwicklung ist sehr ähnlich, wobei AT&S zu stärkeren Ausschlägen (nach oben und unten) neigt.
Das hat wohl damit zu tun, dass die Börsenumsätze bei AT&S weitaus geringer sind. Damit haben einzelne  größere Transaktionen stärkere Auswirkungen auf den Kursverlauf.
Obwohl der Anstieg der letzten Wochen natürlich einmal gut und schön ist, zeigt sich doch, dass die Aktie nicht mit den Technologisch Führenden Asiatischen PCB-Herstellern mithalten kann.
Die Marktstellung, die Technologische Kompetenz, das Wachstum, die Wachstumsaussichten und die Situation des extremen Nachfrageüberhanges bei ABF-Substraten  wird also weiterhin nicht anerkannt bzw. gewürdigt.
 
Angehängte Grafik:
chartvergleich_2.png (verkleinert auf 41%) vergrößern
chartvergleich_2.png

2059 Postings, 3213 Tage cicero33Kleinstes Bluetooth - Modul - Weitere Berichte

 
  
    #563
06.12.20 09:22

Hier ist nochmals ein deutschsprachiger Artikel einer Elektronik-Fachzeitschrift über das von AT&S mitentwickelte kleinste Bluetooth-Modul weltweit:

https://www.elektronikpraxis.vogel.de/...se-eines-reiskorns-a-974958/

Und die nachfolgende Seite kommt direkt von LG-Innotek. Hier wird darauf hingewiesen, dass LG Innotek plant, dieses Modul beschleunigt zu bewerben.

Hier ist der Originaltext des Artikels:

■ Den Einstieg in den globalen Markt für IoT-Kommunikationsmodule beschleunigen

LG Innotek plant, seinen Vorstoß in den globalen Markt für IoT-Kommunikationsmodule aufgrund der Entwicklung des BLE-Moduls für IoT zu beschleunigen.

Zu diesem Zweck plant LG Innotek aktiv Werbemaßnahmen in Europa, den USA, Japan, China und Taiwan für Hersteller von Beleuchtungs-, Gesundheits-, Smart Home- und Audioprodukten.

LG Innotek plant, den Markt für IoT-Kommunikationsmodule aufgrund seiner Technologie und Geschäftsfähigkeiten, die im Bereich der Kommunikationsmodule für Fahrzeuge und Haushaltsgeräte angesammelt wurden, schnell zu dominieren, beispielsweise die Entwicklung des weltweit ersten 5G-Kommunikationsmoduls für Automobile und die Herstellung von Wi-Fi / Bluetooth-Module für Haushaltsgeräte.

Laut Techno System Research (TSR), einem globalen Marktforschungsunternehmen, wird die weltweite BLE-Nachfrage voraussichtlich von 980 Millionen Einheiten im Jahr 2020 auf 1,749 Milliarden Einheiten steigen. Nach Umsatz ist dies eine Steigerung von rund 1,8 Mrd. USD im Jahr 2020 (2,1483 Billionen KRW) auf 3,3 Mrd. USD im Jahr 2024
(3,9385 Billionen

http://www.lginnotek.com/en/itk_news/...-bluetooth-low-energy-module/

 

838 Postings, 1444 Tage DividendiusChartvergleich

 
  
    #564
06.12.20 10:46
Ganz selten, aber doch, habe ich das Gefühl, dass in Ciceros Zeilen auch ein Hauch von Resignation verborgen ist. Kursanstieg zum Jahresende hin, ist sehr schön, sehr verdient, aber bei AT&S doch auch etwas "normal". .....
Dennoch haben wir die Situation, dass AT&S ausgezeichnete Qualität liefert, am Markt gut positioniert ist, Zukunftsaussichten hat, in einem Segment tätig ist, in dem die Zahl der Konkurrenten überschaubar ist - und dennoch, wie Cicero eindrucksvoll beweist, in einer Zeit, in der die Kurse nach oben schießen, hinter vergleichbaren Mitbewerbern unangemessen zurückbleibt. Ich glaube, dass die Wachstumsstrategien von AT&S absolut richtig sind. Ich wäre sonst schon lange nicht mehr dabei. Und dennoch stellt sich die Frage: was könnte / sollte AT&S anbieten, damit Anleger in großer Zahl und / großem Geld AT&S Aktien kaufen? Die oben genannten hervorragenden Positionierungen und Entwicklungen scheinen- ganz offensichtlich- nicht zu genügen.

Warum AT&S Aktien kaufen?

Für Spekulanten mit viel Zeit und Geld könnte die Antwort einfach sein: in schwierigen Zeiten fällt der Kurs mit einiger Verlässlichkeit in die Gegend von Euro 10, und gegen Jahresende kommt man ebenfalls mit einiger Wahrscheinlichkeit in den Bereich von Euro 20 oder etwas mehr, denn AT&S ist im Grunde ein tolles Unternehmen. Vielleicht ist das auch der Grund für die relativ starken Kursausschläge.

Worauf können jene bauen, die weniger spekulieren wollen und mehr an der wirtschaftlichen Entwicklung / Erträge interessiert sind (aber daran natürlich auch finanziell anteilsmäßig teilhaben wollen, denn sonst wär ein Aktienkauf ja eher Sponsoring) ?

Ich meine, wenn AT&S hier eine Option böte (und auch kommunizierte), dann könnte das zu einem gleichmäßigeren Kurswachstum - entsprechend dem ja doch eindeutig vorliegendem Unternehmenswachstum - führen. Vielleicht wär das ein Mittel (neben einem besseren oder zusätzlichen   Börsenort) um den Abstand zu den von Cicero genannten Vergleichstitel zu verringern. Und vielleicht sind - auch in der Vorschau auf künftige Erfolge - die anderen besser....


 

2059 Postings, 3213 Tage cicero33Dividendius

 
  
    #565
06.12.20 11:35

Worauf können jene bauen, die weniger spekulieren wollen und mehr an der wirtschaftlichen Entwicklung / Erträge interessiert sind (aber daran natürlich auch finanziell anteilsmäßig teilhaben wollen, denn sonst wär ein Aktienkauf ja eher Sponsoring) ?


Naja, das ist ja genau das, was AT&S eigentlich eh schon großteils bietet. Die wichtigen unternehmerischen Grundsäulen sind ja sehr ausgeprägt vorhanden. hzenger hat das ja auch schon geschrieben und ich kann das nur unterscheiben. AT&S hat sich in den letzten Jahren sehr stark gewandelt.
Das Unternehmen hatte zwar auch schon in den 90ern und im ersten Jahrzehnt des neuen Jahrtausends hochwertige Kunden wie Nokia, RIM usw. und hat es diesen Unternehmen ermöglicht innovative hochwertige Endprodukte herzustellen, aber das was AT&S in den letzten Jahren an Innovationen und Miniaturisierung hervorbringt, ist da sicher noch eine Stufe drüber. Auch die Margenentwicklung hat sich verbessert - auch auf EBIT-Basis. Und der große Schritt steht in diesem Bereich noch bevor.
Man ist auch sehr bemüht mit Investoren im Kontakt zu bleiben. Man bedient die Medien sowohl mit Fachartikeln als auch mit Finanzzahlen. Ich wüsste nicht, wo hier noch Verbesserungsbedarf bestehen sollte.
Was als Damoklesschwert vorhanden bleibt, das ist eben der Börsenplatz. Darüber habe ich mich aber schon oft genug ausgelassen.
Bemängeln kann man auch, die teilweise zauderhaften und extrem zurückhaltenden Prognosen des CEO. Ja, auch für mich ist Seriosität wichtig, es gibt da halt unterschiedliche Sichtweisen, wie man mit dem Thema umgeht.
Zu hören war auch, dass das Aktionoptionsprogramm des Unternehmens kompliziert und damit undurchsichtig und intransparent sei.
Ganz allgemein kamen auch immer wieder Aussagen des CEO, die zumindest darauf hindeuten, dass er Spekulation verabscheut. Meiner Ansicht nach, ist es nicht klug, wenn man diese Art von Investoren schlecht macht. Die bringen immerhin die so wichtigen Handelsumsätze.
Das sind jetzt aber alles eher Kleinigkeiten, am schwerwiegendsten wiegt dann doch der Börsenplatz. AT&S ist das einige wirkliche Hightechunternehmen in diesem Index. Wie soll man hier Vergleiche ziehen können?

Welche "Option" wie Du das beschreibst, soll AT&S also noch bieten? Vielleicht könntest Du das näher beschreiben?

 

2059 Postings, 3213 Tage cicero33Dividendius

 
  
    #566
06.12.20 11:53
Man weiß halt nicht, wie es weiter geht an der Börse. Wer sagt, dass AT&S nochmals auf den Bereich 10-15 Euro zurück fällt? Nur weil das im vergangenen Jahrzehnt mehrmals passiert ist, heißt das nicht, dass es auch zukünftig wieder passieren muss.
Wenn in den nächsten Jahren alles aufgeht, was die Mittelfristprognosen aussagen dann könnten wir in die Bereiche von 80,- Euro vorstoßen. Entscheidend wird natürlich auch sein, wie die Weltwirtschaft bzw. die Branche allgemein weiter läuft. Kommt es aber nicht mehr zu größeren Einbrüchen, könnte es durchaus sein, dass wir auch nicht mehr unter die 20,- Euro abrutschen. AT&S ist 3-4 Jahren Umsatzseitig ein doppelt so großen Unternehmen wie heute und macht um 5% höhere Margen. Das muss und wird sich zwangsläufig auf den Kurs auswirken - sogar in Wien.
 

838 Postings, 1444 Tage DividendiusLG Innotek

 
  
    #567
06.12.20 14:33
Danke, Cicero. Wenn die Steigerungserwartung auch nur zur Hälfte eintritt, wäre das schon eine tolle Sache. Es ist aber eigentlich genau das was ich meine:  Du findest all diese tollen Berichte - AT&S profitiert  mit Sicherheit daran - aber die Kurse von AT&S explodieren nicht, oder vergleichsweise nur verhalten und die Aktionäre profitieren nur dann, wenn sie AT&S verkaufen...

Trotzdem: Am Ende steht der Optimismus. Darum danke, Cicero, für die tägliche Arbeit und das Teilen der vielen positiven Nachrichten! Mögest du bald mit einem Kurs gegen Euro 80 dafür belohnt werden (zugegeben, nicht ganz uneigennütziger Wunsch :o)

Schön wäre es, wenn dadurch auch der Schuldenstand reduziert werden könnte. Stell dir vor: Kurs € 80, Div.Rend. 1,5 - 1,8 %  Das würde dem Begriff "share-HOLDER" eine neue Wendung geben (eigentlich die ursprüngliche). Deine Informatiinen, verehrter Cicero, lassen einen immerhin davon träumen - und das ist gut so.



 

2059 Postings, 3213 Tage cicero33Kursziele?

 
  
    #568
06.12.20 17:38
Ich verstehe schon, warum es so schwer fällt, an dieses Kursziel zu glauben. Es gibt viele AT&S - Aktionäre die - so wie Du - bereits über 2 Jahrzehnte in der Aktie investiert sind und die Unternehmensentwicklung hautnah miterlebt haben.  Alle möglichen Analysten, Branchenkenner und auch immer wieder Erfahrene Börsianer weisen auf die Unterbewertung der Aktien hin und an der Börse passiert unterm Strich rein gar nichts außer, dass es fortwährend bergauf aber ebenso schnell wieder bergab geht.  Der Preis für die Erstemission im Juli 1999 lag bei 12,5 Euro. Danach ging es rasant bis fast 50 Euro. Siehe den Chart unten.
Im IPO - Geschäftsjahr machte AT&S einen Umsatz von 233 Mio. Der Jahresüberschuss lag bei knapp 28 Mio.

Hier ist der Geschäftsbericht 1999/2000:

https://www.yumpu.com/de/document/view/5954663/...tsbericht-99-00-ats

Seither haben sich die Umsätze mehr als vervierfacht und stehen Zeitnah vor einer Verachtfachung. Die Aktie notiert aber unter der Hälfte vom Kurs von damals.
Es stimmt allerdings, dass damals andere Zeiten waren und viele Tech-Werte hoffnungslos überteuert waren. Aber haben wir das zur Zeit nicht auch wieder - zumindest Ansatzweise - an der Nasdaq?

Wieso soll man nun also daran glauben, dass es in den nächsten Jahren nun doch zu einer Neubewertung der Aktie kommt? Warum soll es dieses mal anders sein? Diese Fragen zu stellen, sind sicher berechtigt.

Ich kann immer wieder nur auf den Umstand verweisen, dass der Kurs der Entwicklung einfach folgen muss. Ein EBITDA von über 500 Mio, ein OCF von 500 Mio und ein Gewinn von 200 Mio (und hier wurden die Prognosen nicht ausgereizt) müssen einfach zu diesen Kursen führen.
 
Angehängte Grafik:
at_s-historischer_chart.png (verkleinert auf 53%) vergrößern
at_s-historischer_chart.png

2059 Postings, 3213 Tage cicero33Geschäftsjahr 1999/2000 - Vergleich

 
  
    #569
07.12.20 07:11
Man muss natürlich in dem Zusammenhang erwähnen, dass die Anzahl der Aktien im GJ 99/00 bei 12,8 Mio lag - im Vergleich zu den heutigen 38,8 Mio. Das ist also die dreifache Anzahl. Der Marktwert der AT&S von damals lag bei etwa 600 Mio. Aktuell liegen wir bei einem Marktwert von knapp über 800 Mio.
Nur ist das Unternehmen eben ein völlig Anderes.

* 4-5 facher Umsatz
* 4-5 faches EBITDA
* 3-4 faches Eigenkapital
* 6 fache Bilanzsumme
* 4 fache Mitarbeiterzahl

Die Bewertung von damals wurde sicher durch die allgemein gute Börsenstimmung möglich, aber auch durch das hohe Wachstum und den in diesem Geschäftsjahr herausragenden Gewinn von AT&S.
Im Grunde lag das KGV in der Spitze auch nur bei etwa 30. Damit werden heute viele Tech-Unternehmen bewertet.
 

838 Postings, 1444 Tage Dividendius1999 / 2000

 
  
    #570
07.12.20 08:34
Das ist ein schöner Blick in die Vergangenheit, mit dem du erstklassig mit Zahlen untermauerst, was mir am Herzen liegt. Damals waren, muss man fairerweise sagen - sogar in Wien - auch andere Titel sehr hoch. Raiffeisen beispielsweise kam "irgendwann in der Zeit" auf über € 100, ein Wert, der nach dem Absturz auch nie mehr erreicht wurde. Oder NOKIA (aber die haben die neuen Zeiten verschlafen und damit SAMSUNG den Weg geebnet).

Ein Punkt, für den Aufstieg von AT&S könnte sein, dass Androsch mehr in den Medien war (ich meine nicht politisch, das war da schon vorbei). Dass Halbleiter (mehr wars damals ja noch nicht) weniger "sexy" sind als die Teile, wo sie drin stecken, ist auch verständlich. Besonders in Wien, scheint's mir, lebt das Interesse an Titeln speziell vom klingenden Namen - und den hat AT&S nur bei insidern.

Was aber vielleicht den Abstand zur Benchmark erklärt, nicht aber die "kursmäßige Unabhängigkeit" von den eigenen seit Jahrzehnten guten Zahlen. Ich kann mich an kaum bis gar kein Jahr in den 20 Jahren erinnern, in dem der eigene Firmenausblick nicht mindestens gehalten hat. In der Regel wurde das sogar übertroffen. Die fast schon verlässlichen Kurswellen, sind mir daher wirtschaftlich unerklärbar....

Vielleicht braucht AT&S einfach nur einen Wahlkampfmanager oder Politberater (gleich welcher Partei), der die Unternehmensleistung ständig einem größeren Publikum, in der Aktionärswelt, vergegenwärtigt.

Und es braucht auch eine Strategie für richtig große, institutionelle Langzeitanleger. Jeder Pensionsfonds müsste AT&S im Portfolio haben WOLLEN (und nicht nur den ATX abbilden). Dafür brauchts Ertrag....

Ich will jetzt in Bezug auf Dividenden kein "ceterum censeo" starten. Hzengers Hinweis auf die Notwendigkeit des vorrangigen Schuldenabbaus ist richtig und wichtig.

Aber die "Sorge" ist: Ciceros Prognose der Umsatzverachtfachung (gemessen am Start) tritt ein.... Margenentwicklung auch - und AT&S investiert weiter, weil ja auch die Welt der Innovationen nicht stillsteht. Man wird's gut finden, weil Investitionen in die Zukunft immer gut sind. Stehen wir in 3-5 Jahren dann nicht genauso da wie jetzt - nur auf einem höheren Level ?

Oder mal anders gefragt: Cicero, (wenn du nicht aus privatem Geldbedarf müsstest) würdest Du in 5 Jahren bei € 80 verkaufen, wenn dann die realistische Aussicht bestünde, ATS erreiche 2032 einen Kurs von 110 ??





 

838 Postings, 1444 Tage DividendiusMarillenbaum

 
  
    #571
1
07.12.20 09:07
.... anders gefragt: stell dir vor, wir beide - und die Pensionsfonds :o) - hätten vor 20 Jahren einen Marillenbaum gepflanzt. Würden wir den jetzt, wo er groß ist - umschneiden, um das Holz zu verwerten, oder wollen wir jedes Jahr kräftig ernten ?

Den Baum pflegen, auf dass er wachse, ist gut. Aber reicht als Ertrag der immer größere Schatten, den er spendet ? Den Schatten kann man nicht essen - und sich daran erfreuen, kann man auch nur, wenn an der Börse die Sonne scheint.

Ich glaub, wenn der Baum abbezahlt ist, sollten auch viele Marillen geerntet werden. Sonst ist's ein zwar größer werdender aber doch nur - ein Baum. Wenngleich ein schöner .... :o)  

294 Postings, 4088 Tage EffectivoEindeutig höhere Kurse drin, unentdeckte Perle

 
  
    #572
1
07.12.20 10:58
Die Kapazitäten sind vollausgelastet und in China werden diese gerade eben massiv nach oben gefahren. Wäre die AT&S auch außerhalb von Wien notiert hätten wir Kurse von mindestens 40 bis 50 Euro, wie gesagt alle Bauelemente ob Automotive, mobile phones, ADAS/AD, medical etc. müssen auf Platinen und die sind aufgrund zunehmender integrativen Funktion auch nicht immer gleich substituierbar. Deshalb wenn Infineons, Qualcomms, Muratas, TDK‘s steigen kommt die AT&S auch. Bin seit April voll drin und gehe die nächste Jahre nicht raus...allen viel Glück  

838 Postings, 1444 Tage DividendiusEffektivo

 
  
    #573
07.12.20 14:12
Herzlich willkommen !!  

435 Postings, 5120 Tage ischumiiFeiertag in AT?

 
  
    #574
08.12.20 16:23
Oder neue Corona-Aktienumsatz-Beschränkung :)  

294 Postings, 4088 Tage EffectivoFeiertag in A

 
  
    #575
08.12.20 19:11
Tja, morgen gehts weiter. Wien war zwar geöffnet, aber wie gesagt führt (noch)  ein Schattendasein. Je höher sie MK von AT&S desto höher die Chance einer zukünftigen Notierung außerhalb Wiens...  

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