Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE
erst kündigt er es an, dann kündigt er es jetzt nochmal an (gleiche Infos wie schon im Juni) und man will sich zu Einzelheiten später äußern. Vermutlich wird er auch separat ankündigen wann er die Einzelheiten veröffentlichen will.
@michimunich
Subaru ist nicht grundlos so erfolgreich und ich habe mir die neueren Modelle man angesehen und war positiv überrascht, dass die Innenaustattung die bisher immer so arg nach 90er Jahre Billigprodukt wirkte mittlerweile auch Recht ansprechend ist. Ich würde eher das Model S geschenkt nehmen weil sich das teurer verkaufen lässt, aber wenn es darum gehen würde ein Auto geschenkt zu bekommen dass ich auch fahren soll würde Subaru > Tesla gelten.
1) Jetzt wissen wir ein Bisschen mehr über die Taktik von Toyota bzw. wie sie die Sache im Verkauf argumentieren werden!
Käme mir als Verkäufer ja auch etwas blöd vor wenn ich dem Kunden sagen müsste: Bleiben sie gleich beim Verbrenner, der Wirkungsgrad ist noch immer besser, sie können dem Auto weltweit nicht nur beim Stehen zusehen wie bei der BZ, sondern auch betanken und das Fahrzeug ist viel billiger. Warte mal ...
Von Wirkungsgraden und CO2-Bilanzen steht in diesem Toyotawerbeblättchen (bitte auf die links im link clicken) ja gar nichts drinnen. Diese Infos haben Sie dann wohl glatt "vergessen". ;-)
3) Böse Leute würden allerdings behaupten: Die schlagen ja gleich zwei Fliegen mit einer Klappe! Den Grünen Stempel drauf für den Chinamarkt und auch noch denn Verbrenner wieder als einzig sinnvolle Technik angepriesen! Alles bestens! ;-)
2) Ich bin Toyota trotzdem dankbar, denn den kannte ich noch nicht: http://www.thenewatlantis.com/publications/the-hydrogen-hoax
Aber ein großes Problem das es zu bewältigen gibt, ist der Aufbau eines funktionierenden Hydrogen Tankstellennetzes um die Antreibstechnologie massentauglich zu machen.
Fuel Cell Technology:
Nehmen wir die Zahlen des Artikels her:
Eine "Hydrogentankstelle" kostet etwa 3 bis 5 Mill. US$ und ein Fuel Cell Vehicle (FCV)
hat eine Reichweite von etwa 300 miles / ca. 480 km.
Das bedeutet es würde flächendeckend schätzungsweise alle 500km eine "Hydrogentankstelle" erfordern um auftanken zu können, mal so grob veranschlagt.
Frage:
Was macht es für einen Sinn wenn von meinem Wohnort die nächste H2-Zapfsäule z.B. 100km entfernt ist?
Bei dessen Zahlen muss man berücksichtigen das sicherlich auch nicht jeder Standort für eine H2 Tankstelle geeignet ist.
Zur Info/Fragen:
Wir haben 2014 etwa 15000 Tankstellen in Deutschland.
Wer übernimmt die Kosten des Aufbaus eines H2 Tankstellen Netzes?
Was kostet eine Füllung H2?
Werden H2-Tankstellen Öffnungs- bzw. Kassenzeiten haben.?
Wie lange hält eine Brennstoffzelle und wie hoch sind die Wartungskosten?
Stromantriebestechnik:
Ladestationen kann ich überall installieren, beim Supermarkt, Parkgaragen, Autobahnraststätten, Resturants uswusw...UND zuhause in der Garage oder vorm Haus kann geladen werden, wie jeder sein Smartphone lädt..
Superchargestationen liefern sogar Strom kostenlos.
Umd wem das Laden an einer Station zu lange dauert, kann auch den Akku wechseln, welcher immer voll geladen vorrätig ist.
Angeblich 50 an jeder Tesla Superchargerstation.
Dauer des wechsel etwa 90 sec. (Kostet aber etwa 60.-)
Chargerstationen sind rund um die Uhr offen.
Mehr Infos zum Ladevorgang und Supercharger hier:
http://www.teslamotors.com/de_AT/supercharger
Kosten einer Superchargerstation: ca. 500.000 US$
Deswegen passt folgender Schlußsatz des Artikel recht gut:
"While battery electric vehicles have a lot of positives, it's a mistake to assume that they're obviously better than fuel cell vehicles. It's simply too early to declare a "winner" in the battery vs fuel cell debate."
Für diese Herstellung werden Rohstoffe wie Erdgas, Wasser, Biomasse und andere Kohlenwasserstoffe benötigt und um den Prozess der H2 Herstellung zu betreiben wird u.a. wieder "Energie" benötigt....die eigangs genannten Rohstoffe sind auf der ein oder anderen Weise doch endlich.
Die Sonne hingegen liefert unendlich "Energie" welche in Strom umgewandelt werden kann.
Frage:
Der Brennstoffzellenantrieb im KfZ liefert Wasser als Restprodukt.
Was passiert mit dem Wasser bei Minustemperaturen, z.B. auf der Strasse?
Ein Brennstoffzellenfahrzeug kann im Winter nur zeitlich bedingt bei Frosttemperaturen
abgestellt werden.
Mal abgesehen davon, daß auch heute noch jede Menge H2 einfach in die Umwelt diffundiert, aufgrund dessen natürlicher Eigenschaften ... ist insbesondere die H2 Erzeugung nicht sonderlich effizient ....
Elektrolyse wäre die Wahl, aber die ist langsam und besonders ineffizient, und besonders wenn man nicht gleichzeitig auch noch das entstehende O2 verwendet ...
Die Strom -> H2 -> Strom effizienz liegt dabei weit unter 50% ...
Die meisten anderen Methoden sind dann eher ganz daneben, weil sie den Umweltgedanken ad absurdum führen ...
Im Moment wird desshalb der meiste Wasserstoff aus Fossilen Trägern gewonnen ... Und auch das ist ziemlich ineffizient ...
https://www.tatup-journal.de/tatup061_boss06a.php
Transport und Nutzung von Wasserstoff
Verfahrensschritte Technische Angaben Energieverluste
(MJ / kg H2) Verluste
(in % des Ho Wasserstoff)
Elektrolyse 1,76 Volt, 1 atm 61 43
Kompression 1 bar - 200 bar 10 7
1 bar - 400 bar 13 9
1 bar - 800 bar 17 12
Verflüssigung 100 kg / h 65 46
1.000 kg / h 45 32
10.000 kg / h 35 28
Straßentransport 200 bar, 200 km 18 13
200 bar, 400 km 36 25
flüssig, 200 km 3 2
Pipeline 10 bar, 1.000 km 12 8
H2-Elektrolyse an Tankstelle entspricht 60.000 Liter Benzin pro Tag 80 *) 56
Betanken 100 bar auf 400 bar 5 4
Brennstoffzelle Verstromung 142 50
*) einschl. Wasseraufbereitung, Kompression, Gebäudeenergiebedarf usw.;
der Brennwert (Ho) von Wasserstoff beträgt 142 MJ / kg
Quelle: Bossel et al. 2003
Es haben aktuell zu viele Spekulanten auf die SHORT-Seite gesetzt.
Ergo kann es jetzt noch nicht fallen;
erst wenn diese Leute abgekocht wurden.
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http://www.spiegel.de/wirtschaft/...stadt-in-der-wueste-a-534205.html
Aber heute sind die Pusher gleich wieder aufgewacht ;-)
Tesla Gebrauchtwagen was mir auffällt.
Sie haben kaum Kilometer drauf.
Ich denke weil nur Millionäre ein Tesla Auto kaufen und der steht dann in der Garage zwischen Porsche und Maserati.
Also ein Nischen Produkt.
Zu Tesla Motors:
Tesla erzeugt kein Produkt das Sie einzigartig macht oder was neues ist was jeder haben will.
Tesla Produziert und Verkauft Autos
Handycap bei Tesla Sie verkaufen nur Autos mit einen E- Antrieb. Die Konkurenz baut Autos mit Benzin-Diesel-Gas-Hyprid oder E- Antrieb.
Aber Tesla kann kanr gar nicht anders weil Tesla ein Zwerg in der Automobilbranche ist.
Tesla hatte in der Automobilindustrie nie eine Chance, weil die große Konkurenz am Markt war als das Automobil das Fahrrad und das Pferd als Fortbewegungsmittel ablöste . Somit hat diese Auto Industrie ein mächtiges Imperium geschaffen.
Das VW- Werk in Wolfsburg erzeugt pro Tag 4000 Autos. Also in 6 Werktagen mehr als Tesla im ganzen Jahr 2013
(Tesla schaffte im ganzen Jahr 2013 22.477 Stück)
Aber Tesla hat das Potential als "Nischenprodukt" einen hohen Stellenwert in der Automobilindustrie zu haben.
Doch der momentane Börsenwert ist logischerweise ums X Fache zu hoch. Weil Tesla eben nur Tesla ist.
Also ich sehe in TESLA auch einen der Wegbereiter, Vordenker und vor allem VorMACHER auf dem Weg in eine neue Ära der Mobilität. Und da will ich dabei sein.
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das sind ganz anders funktionierende Märkte und die Skalierbarkeit der Geschäftsmodelle unterscheidet sich ebenfalls drastisch, der Produktlebenszyklus spielt Tesla auch nicht gerade in die Hände und Tesla hat anders als das Iphone auch keinen derart drastisch anderen Kundennutzen als Konkurrenzprodukte
mir wurde als Kind immer wenn ich irgendwas gesagt habe das Unsinn war gesagt ich würde so weit denken wie ein fettes Schwein springen würde...die Metapher passt auf diesen Apple-Nokia-Vergleich auch ganz gut
Tesla hat kein neues Produkt geschaffen es produziert Autos, mit E- Antrieb .
So wie GM, Ford, VW, BMW ,Opel, Toyota usw.. aber die produzieren zusätzlich Autos mit Benzin Motoren , Diesel Hyprid usw
Ausserdem war Apple schon vorher ein Riese. Durch die Computertechnologie.
Wäre Tesla schon ein Riese, hätte Tesla viel weniger Probleme.
Das Hauptproblem bei Tesla ist das Sie nur ein einziges Werk haben. Sie brauchen Werkhallen Arbeiter , Angestellte, Ingenieure usw.. . Das kann man nicht in kurzer Zeit durchziehen. Ich habe einmal in einem damals neuen GM Werk gearbeitet. Nach ca 6 Monaten haben wir den 1000 ten kompleten Motor gebaut und dann gefeiert.
Die 1000 Motoren haben aber zu dieser Zeit bereits andere GM Werke täglich produziert.
Und die USA war voll zufrieden mit unserem Werk weil wir überdurchschnittlich schnell den 1000 ten Motor produzierten.
Neue Werke braucht neue Techniker, neue Arbeiter. Eine Werkshalle ist schnell aufgebaut. Aber es dauert alles bis die Maschinen kommen, Techniker müßen eingeflogen werden, Internes Personal muß speziell geschult werden . Die Maschinen kosten ein Vermögen. Es wird zig mal jedes Produkt kontrolliert. Die Maschinen selber werden auf Herz und Nieren kontrolliert.
Bei der Smartphone Herstellung braucht man keinen großen Aufwand.
In der Autoindustrie sehr wohl. Schaut mal nach Wolfsburg in die Werkshalle und dann vergleich mit irgendeinem Chip Hersteller. Wo tausende Smartphone von einer einzigen vollautomatischen Maschine ausgespuckt werden
Dann weißt du das man eine Handy Produktion niemals vergleichen kann mit der Automobilindustrie. Auch in der Autoindustrie werden Vollautomaten eingesetzt aber tausende Beschäftigte die diese bedienen. Nachmessen, nachjustieren, einstellen, vorkontrolle nachkontrolle usw..
Ausserdem Peugeot verkauft viel mehr E- Autos als Tesla. Und auch GM usw.. Tesla verkauft nur sehr viele in der Premium - Klasse. Also in der Preisklasse für Wohlhabende . Und das nennt man " Nischenprodukt."
Tesla könnte in Zukunft Autos verkaufen wovon viele träumen werden. Sportlich. elegant, modern, smart, schnell. Aber für Millionäre, für die Masse sorgen die ganz großen denn die haben die Infrastuktur in Ihre Betriebe Ihre Händler, Ihre Werkstätten.
Ich weiß nicht wie man eine Tesla mit Apple vergleichen kann, ich weiß nicht wie ein Tesla Kurs so hoch steigen kann. Mich verwundert warum Tesla schon so lange so hoch bleibt. Denn bei aller Wertschätzung und Respekt "wer kauft bei diesen Kurs?"
Selbst wenn ich annehme dass Tesla einen Gewinn schreiben würde und dieser Astronomisch hoch wäre Um 11 Dollar (Was ich nicht glauben kann denn dann wäre es kein Nischen Produkt mehr) dann wäre der KGV um die 40. Die Autoindustrie hat einen KGV von durchschnittlich 7
Spätestens dann wenn Tesla als ein renomierter Autoindustrie eingestuft würde mit einem normalen Wachstumspotential weil der Markt gesättigt ist. Würde die Tesla Aktie um ca 70% einbrechen obwohl diese aus jetziger Sicht eine utopische Gewinnsteigerung wäre.
Wenn die etablierte Automobilindustrie es seit (vielen) Jahren nicht schafft, die Wasserstofftechnologie zur Marktreife zu bringen, dann ist der Haken doch sehr viel größer, als gemeinhin angenommen.
Die Supercharger sind eine "preiswerte" erste Möglichkeit, das derzeit größte Problem der Elektromobilität in den Griff zu bekommen: die Reichweite. Es hat auch gute Gründe, die Supercharger größtenteils außerhalb der Ballungszentren zu etablieren, weil sie in ein paar Jahren nur noch eine Ergänzung der "Batteriewechselstationen" sein werden, die dann vorwiegend in oder in unmittelbarer Nähe der Ballungszentren herum eröffnet werden dürften. Der Grund für die Gigafactory ist nicht nur eine effizientere und damit günstigere Produktion für die vor allem für das Modell 3 benötigten Akkus, sondern auch für die Bestückung der zukünftigen Batteriewechselstationen. Dieser Service wird dann auch sicherlich kostenpflichtig sein ("Time is Money"): Ein Batteriewechsel dauert dann etwa so lange wie ein normaler Tankvorgang heutzutage. Die benötigte Technologie existiert schon längst (auch in den jetzigen Fahrzeugen) und wurde vor ca. 1 Jahr bereits öffentlich vorgestellt.
Tesla revolutioniert damit nicht nur den Antrieb und den Automobilhandel (durch den Direktvertrieb), sondern wird auch als "Versorger" für (zumindest) seine Fahrzeuge eine gewichtige Rolle spielen.
Wer also davon ausgeht, dass Tesla "nur" ein Automobilunternehmen ist und es bei abflachendem Wachstum wie Ford, VW oder GM bewerten möchte, macht meiner Meinung nach einen großen Fehler. Tesla wird die gesamte Wertschöpfungskette im Bereich der Elektromobilität bedienen und dadurch vor allem nennenswerte Erträge in Bereichen generieren, von denen aktuell kein anderer Hersteller profitiert.
Dieses Unternehmen wird die Mobilität auf dem gesamten Globus revolutionieren, wenn die Kosten für sein Wachstum es vorher nicht erdrosseln. Das größte Risiko ist nicht die Technologie, sondern Cash und Politik (Lobby). Musk wird sehr genau darauf schauen müssen, schon jetzt nennenswerte Profits zu generieren, um dieses Wachstum größtenteils von innen heraus finanzieren zu können. Ca. 70% Umsatzwachstum p.a. allein durch die Fahrzeugproduktion bis 2019 sind schon einigermaßen irre in dieser Größenordnung, aber die letzte 2 Jahre sollten Grund genug sein, dem Geschäftsmodell mittel- bis langfristig Vertrauen zu schenken und dabei auch gut mitzuverdienen. Kursziele um $330 bis Mitte kommenden Jahres liegen somit im mittelfristigen Trend und berücksichtigen noch keine außerordentliche Ertragspotenziale ab dem Start der Gigafactory (ab ca. 2019). Völlig zurecht, denn es ist ja noch nicht klar, inwieweit Tesla sich hier tatsächlich (finanziell) engagieren wird...
Wer in Tesla-Aktien investiert ist, kann demnach aktuell mit ca. 30% Kurspotenzial (+ca. 10% durch die zu erwartende Euro-Schwäche) in 10 Monaten rechnen. Gar nicht schlecht, wie ich finde! Für Shortys ist Tesla durch seine aktuelle Aktionärsstruktur sicherlich nicht einfach zu spielen, aber ich bin gespannt, ob es trotzdem gelingt. Kurzfristig sehe ich Potenzial bis ca. $305, um die gängigen Stopps aus dem Markt zu nehmen, danach wird es sicherlich einen stärkeren Rücksetzer auf das aktuelle Niveau geben (bis max. $245), bevor dann der Run bis $ 330 angesetzt wird. Kurse unter $200 werden wird nur dann noch einmal sehen, wenn sich die Nachrichtenlage (z.B. wegen eines Rückrufs) dramatisch verändern sollte oder ein Aktiensplitt ansteht...
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Aber interessant finde ich die Aussage, dass im aktuellen Kurs die Gigafactory noch nicht eingepreist wäre. Wie kommt es dann, dass diese Meldung solche Kurssprünge verursacht hat? Außerdem wird der aktuelle Kurs ja immer versucht mit möglichen zukünftigen Verkaufszahlen zu rechtfertigen von denen Musk selber sagt, dass dafür die Gigafactory nötig wäre. Jetzt sich einreden das wäre noch nicht eingepreist um sich einzureden, dass es sogar noch höher gehen könnte ist schon ein besonderes Maß an Realitätsverleugnung ;-)
Tesla hat kein neues Produkt geschaffen es produziert Autos, mit E- Antrieb ."
Also, Apple hat nie wirklich neue Produkte als erste auf den Markt gebracht. Das machen andere, aber immer hastig und unüberlegt. Apple hingegen durchdenkt eine Sache und kümmert sich um das Wesentliche: Das Erlebnis beim benutzen, das User-Interface, die Funktionen, das Design. Ein Gesamtpaket. Da geht es nicht im Gigahertz-Rennerei nach dem Motto "...ja aber mein Fax ist schneller als deins", nicht um Arbeitsspeicherhype, sondern um ein funktionierendes Gesamtes. Und das machen die verdammt gut, und verdienen damit mehr Marge als andere der Branche träumen können.
Apple hat nicht den mp3-Player erfunden, aber mit dem iPod über ein Jahrzehnt die Tragbare Musik nutzbar gemacht.
Apple hat nicht das Smartphone erfunden - das war Nokia früher dran. Aber haben das Ding nicht weitergedacht.
Apple hat auch nicht den Tablet-Computer erfunden - da war z.B. Microsoft Jahre früher dran. Aber in einer Sackgasse, weil die den Menschen als Nutzer nicht ernst genommen haben.
Ohne Apples iPhone wäre der "Richtige Internet" (Zitat Steve Jobs bei der iPhone Präsentation 2007) nocht nicht immer in unserer Tasche dabei. Wir würden mit Wap-Browsern rumgurken, noch immer 29ct für 160-Zeichen-SMS bezahlen anstatt Messages über das Web (dank Surfflatrate) ala Whatsapp, iMessage etc versenden. Ich glaube das iPhone war Initialzünder für eine technische Revolution. Und das zieht sich durch alle Branchen, die irgendwie mit dem Internet zu tun haben. Der ganze e-Commerce wie Amazon, Online-Shopping etc. hat durch das mobile Internet nochmal richtig Rückenwind bekommen.
Und TESLA?
Natürlich hat TESLA nicht das Auto erfunden. Wie Apple damals auch nicht das Smartphone. Aber Tesla zeigt, dass ein Umdenken möglich ist. Mobilität 2.0 sozusagen. Es muss nur wer anpacken. Und Elon Musk tut das mit TESLA. Und hat durchaus Potential, die Branche komplett aufzuwirbeln. Daher soviel Gegenwind und fehlende Unterstützung durch Politik und Wirtschaft, denn denen stecken die Lobbyisten im Nacken. Lässt sich ja immer noch gut Geld verdienen mit der Kundenverarsche der fossilen Verbrennermobilität. Die ganze Branche hat Angst. Der gesamte After-Sales-Markt wie Werkstätten, Verschleissteile wie Auspuffanlagen, Motoröle etc. ist nervös. Die Tankstellenbranche auch. Klar wird es noch über 50 Jahre weiter Verbrenner geben. Aber nur noch sparten. Wir werden bald selbst Müllfahrzeuge, Krankenwagen, Paketlieferwagen etc mit alternativen Antrieben sehen. Alle die, die einen planbaren überschaubaren Einsatzradius je Tag/Arbeitsschicht haben, sind schon HEUTE dafür prädestiniert. Und wenn nur jedes Einfamilienhaus daheim Strom über Photovoltaik produziert, und man daheim tanken kann, oder das DHL-Verteilzentrum mit seinen 120-Paketautos die PV-Anlage auf dem Dach der Halle nutzt, um von Schichtende, wenn die gelben Transporter von 16:00-06:00 Uhr dort Parken und beladen werden, GEladen werden, dann fehlen all diese Verbraucher an den Mineralöltankstellen. Hier wird sich vieles Verändern. So wie die Internetbranche von der iPhone-Revolution profitierte, so wird das Thema Energiemanagement/Netze/Energiehandel/Speicher etc. DAS nächste Thema. Wer sich dem Thema interessiert öffnet, wird von er Entwicklung profitieren.
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Sind das die ersten Schritte einer Zusammenarbeit zw. Apple und Tesla?
Ich spekuliere noch darauf das Tesla den Touchscreen in der Mittelkonsole durch ein iPad mit Fingerprint ersetzt, was bedeutet das sich das komplette System inkl. Start/Stopp über einen Fingerprintsensor personalisieren und bedienen lassen könnte...
http://9to5mac.com/2014/08/20/...-s-without-keyfobs-with-v6-0-update/
Bisher läuft drüben alles gemäß Drehbuch.
Tante Janet hat gestern nochmal bestätigt, dass ein Anheben der Zinsen erst bei stabil besseren Arbeitsmarktdaten in Betracht kommt.
Also wird man die Arbeitsmarktdaten weiterhin so manipulieren, dass die Zinserhöhung immer weiter in die Zukunft geschoben wird.
Der Weg ist frei.
That`s the American Way !
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Ich denke kaum, dass TESLA das iOS / iPAD integriert. Die nutzen ihr Linux-System im Hintergrund.
Aber trotzdem bleibts spannend!
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die Leute vom CCC hatten irgendwie 3 Tage nach erscheinen des Iphones mit Fingerabdruck schon einen Weg gefunden das zu überlisten. Fingerabdruck ist nicht sicherer, nur bequemer. Ich nutze den Fingerabdruckscanner an meinem Laptop z.B. um immer wenn ich was mit root-Rechten machen nicht extra das Passwort tippen zu muss (und da ich viele Partitionen habe die man erst manuell mounten muss und selbst suspend und shutdown nur root darf ist das relativ häufig und daher praktisch)
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