Griechenland Banken
sehe ich nicht negativ da wohl mit bezugsrechte
Woin hat die CHS investiert?
Das CHS – ohne Fonds vor 2015 – hat in Piräus wie folgt investiert:
650 Mio. EUR im Jahr 2015 Kapitalerhöhung
2.040 Mrd EUR über Cocos in Aktien umgewandelt.
490 Mio. EUR in der bevorstehenden Kapitalerhöhung
Die Summe von 3,18 Mrd. EUR entspricht 3,18 Mrd. EUR. Euro.
Angenommen, die THS übt ihre Rechte an der Erhöhung voll aus, so dass Piräus nach der
Erhöhung einen Börsenwert von z.B. 1,5 Milliarden Euro haben wird. Euro.
61,3 % der 1,5 Mrd EUR, über die die Europäische Investitionsbank (EIB) verfügt, hat 1,5 Mrd EUR. 915 Mio. EUR werden bewertet.
Das CHS wird daher 3,18 Mrd. EUR in das Projekt investiert haben. 915 Mio. EUR.
Um den Verlust auszugleichen, muss die Piräus-Aktie um 350% oder um das 3,5-fache steigen, so dass 61,3% 3,18 Milliarden Euro wert sind. Euro.
Die Gleichung ist schwierig, wie wir vor kurzem analysiert haben.
Die Schlüsselfrage ist nicht, wann der griechische Staat mit Platzierung verkaufen wird, sondern ob er mit Gewinn und nicht mit Verlust verkauft.
Piräus muss kapitalstark sein, aber der öffentliche Sektor darf in Zukunft nicht ausgehen.
Lassen Sie die griechische Regierung 2022 wiederholen, was die Amerikaner von 2008 bis 2011 getan haben.
Irgendwie werde ich wohl einfach abwarten Müssen
eine KE kann und werde ich wohl mitgehen
Optionen
| Boardmail an "Moogle1962" |
Wertpapier: National Bank Of Greece |
Optionen
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Wertpapier: National Bank Of Greece |
Die KE, die seit Tagen fallenden Kurse, verheissen nichts gutes.
Verstehe das nun schon lange nicht mehr und bei Bankingnews wird ja täglich eine andere Sau durchs Dorf getrieben!
https://amp2-handelsblatt-com.cdn.ampproject.org/...tf=Von%20%251%24s
Ich sehe keinen Grund warum die einer Verwässerung zustimmen
Eine KE mit Bezugsrecht muss man dann halt mitmachen oder das Bezugsrecht verkaufen
Hallo Zusammen und Dividendius,
nun schrieb ich die Cairo Mezz offiziel an, siehe E-Mail
Ich spreche einfach mal mein Gedanken aus ohne jemand zu beleidigen zu wollen: Unfähig, einfach Unfähig...deswegen gehen die jungen Leut zur Krypto über.... einfach nur unfähig...... (sorry, die mich falsch verstehen....)
-----Ursprüngliche Nachricht-----
From: info@cairomezz.com
Sent: Tuesday, January 19, 2021 7:25 AM
To: freenex
Subject: Re: Shares CAIRO MEZZ PLC A2QDVE
Dear Mr. .....,
Regarding your Eurobank shares, there has been no change in the shares
status, ISIN or trading market. So you should not face any problems with
trading of your Eurobank shares.
The Cairo Mezz shares are also listed on the Athens Stock Exchange but
on an alternative market ENA Plus, which however is not different
technically in terms of trading.
So its not clear what Raiffeisen Donauwörth is no longer able to trade
both shares. If you could provide us with more specific information, we
may be able to assist you with the trading.
Unfortunately the exchange of shares is not possible.
With kind regards,
Elena Papandreou
Danke, dass du dir die Arbeit gemacht hast. LG Dividendius
auch nach dem Lesen verstehe ich noch nichts
Zeitwert 0,70 aber gleichzeitig viel mehr Wert?
Auf jeden Fall scheinen Alpha und PB aktuell das gleiche KBV zu haben
Nochmals danke für die Aufklärung.
https://www.bankingnews.gr/index.php?id=542401
Auch in Europa wird geimpft (wenngleich etwas "behutsamer"). Die Staaten werden es nicht "aushalten", nach der ruinierten Wintersaison, auch den Sommertourismus den Bach runtergehen zu lassen. Es wird - je nach Impfstatus - noch enthemmter "geöffnet" werden, als im letzten Jahr.
Heißt: Die für Griechenland so wichtige Tourismus - Sommersaison wird wohl nicht so großartig laufen, wie in der Vergangenheit, aber sicherlich (!) besser als 2020. Keine Frage, bis zum Jahresende werden neue NPL's schlagend werden, das wird kein Vergnügen für die Banken Griechenlands. Aber DIESES Problem werden so gut wie alle Banken Europas haben, da wird es Lösungen geben - und diesmal werden die Deutschen nicht blockieren, weil sie nämlich selbst ebenso betroffen sind (natürlich nicht in DEM Ausmaß, aber doch mehr, als ihnen lieb ist).
Also: spätestens in einem Jahr sind die (dann noch lebenden) Banken Griechenlands nur noch mit dem ganz normalen Wahnsinn der riesigen Verschuldung aus der Vergangenheit beschäftigt. Aber damit können die ja in der Zwischenzeit, "wie Herkules", schon umgehen - und Fortschritte gab es vor Covid ja auch schon einige. Sah man auch an den Kursen der Banken und den Ratings der großen Agenturen.
Meine Prognose: Ende des Jahres sind "unsere Banken" dort, wo sie im Jänner des Vorjahres waren. Oder vielleicht sogar ein kleines Stückchen weiter. Das wäre dann so um 50- % höher als heute. Ist Doch eine schöne Prognose - oder ??
Wenn Biden tatsächlich ein 2 Billionen-Paket aufstellt, wird das zu einer weiteren massiven Erhöhung der Schulden in USA führen. Die Amis werden schlichtweg die Geldpresse anschmeißen und es spricht Bände, dass die Amis darüber nicht mehr offiziell mitteilen. Gleichfalls stehen da sicherlich noch viel mehr Leute finanziell mit dem Rücken zur Wand als hier, woraus sich Unsicherheiten für die von den Banken vergebenen Verbraucherkredite ergeben. Die Folgen von Corona werden jetzt erst offenbar, hier wie dort. Nur gibt es hier eine bessere soziale Absicherung als dort. Die 3 Rating-Agenturen kommen aus den USA und ich bezweifele, dass die dann den amerikanischen Staat oder die dortigen Banken herunter stufen. Das eigene Nest wird nicht beschmutzt! Viel lieber beäugen die die europäischen Banken kritisch. War auch schon vor Corona so. Insofern bin ich mir nicht so sicher, dass sich die Fortschritte der GR-Banken in den Ratings widerspiegeln. Das glaube ich erst, wenn ich das sehe.
Muss aber auch nicht passieren. Die Agenturen könnten ja Griechenlands Banken von derzeit noch immer "ziemlich sehr schlecht" auf "nicht mehr ganz sooo schlecht" aufwerten ohne was bei den US Werten zu verändern. Wenn die griechischen Banken weiter so intensiv und konsequent arbeiten, wie die letzten 1 1/2 Jahre - UND wenn sich Griechenland wirtschaftlich der Situation von knapp vor Corona annähert, dann wäre eine Verbesserung des Ratings auch gerechtfertigt. Immerhin hatte sich das operative Ergebnis der Banken gebessert - und die Ausgliederung einiger NPLs (auch vor dem Herkuleshintergrund) ist vorangeschritten. Ist zwar für's Eigenkapital nicht so gut, aber die Ratingagenturen interessieren sich letztlich sehr für den Schuldenstand.
Keine Frage, Griechenlands Banken sind noch nicht über dem Berg. Fragt sich nur, zu welchem Zeitpunkt die Ratingagenturen dem interessierten Publikum ansprechende Gewinnchancen (bei entsprechendem Risiko) in Aussicht stellen. Wenn die Kurse z.B bei der NBG oder auch der PB (da schauts momentan aber nicht so gut aus) in Richtung € 8.- bis € 10.- wandern (ich meine so in den nächsten 4 - 10 Jahren...), dann wär's dafür jedenfalls zu spät.
Ich denke, wenn die Wirtschaft in Griechenland endlich wieder anspringt, und die Leute wieder (wenigstens im Vergleich zu den letzten 10 Jahren) mehr verdienen, wird das auch den Karren der Banken aus dem Schlamm ziehen. Eine - relativ ! - gute Sommertourismussaison könnte eine defibrilatorische Wirkung haben.
Recht geb ich Dir auch hierin, dass die US Verschuldung astronomisch ist. Jetzt schon. Aber das hat die Wirtschaft / Börsen noch nie gestört. Abgesehen von der großen Weltwirtschaftskrise vor 100 Jahren. Und die wurde zum traumatischen Ereignis, gerade WEIL der Staat NICHT Geld in die Märkte gepumpt hat - und wurde behoben, als diese Politik mit einem New Deal geändert wurde.
Die Corona Schuldenberge werden, wenn das mal vorbei ist, alle Staaten der Erde betreffen. Das wird wohl einer besonderen Behandlung bedürfen - und solange alle Staaten der Welt die Gelddruckmaschinen gleichermaßen anwerfen, wirds einem globalen Schuldenschnitt gleichkommen. Auf die eine oder andere Weise, werden wir alle zur Begleichung der Covidschulden "eingeladen" werden.
Aber: wenn bis dahin die Weltwirtschaft - und in diesem Forum die griechischen Banken - wieder laufen, dann hat sich das ausgezahlt.
Biden macht jetzt jedenfalls amerikanische Nägel mit Köpfen, und das letzte EU Budget hat da ja auch schon in die Richtung gezeigt - zarter halt, wie wir nun mal sind. Die Notenbanken drücken und drucken weiterhin Geld in die Märkte. Wenn die jetzt anspringen, kommt das Werkl in's Laufen. China läuft jetzt schon.
Ich seh's positiv, glaub, das wird gelingen - und Biden wird das nicht planlos anlegen.
Vor allem aber sitzen die Banken Hellas bei diesem Problem im selben Boot (wenngleich auf den billigeren Plätzen) wie die Deutschen. Bisher waren wir's ja gewohnt, dass die deutsche Hochfinanz am Luxusdampfer über das Finanzmeer schippert - während die griechischen KollegInnen (durchaus selbstverschuldet) mit dem Kopf unter Wasser nebenher strampelten. Maximal mit einem schönen Rettungsring um den Hals, den man ihnen zugeworfen hatte, damit das Mutterschiff (nennen wir's mal EURO) nicht selbst Schlagseite kriegt und die Passagiere der 1. Klasse nicht in die eigenen Rettungsboote müssen.... Hoffentlich war das jetzt nicht zu emotional. Bin aber kein Grieche....
Da hat sich die Position schon etwas gebessert, denke ich.