K+S wird unterschätzt

Ich orientiere mich da eher an den durchgesetzten Preisen von Mosaic. Die sind bei ca. 430 USD für April, siehe Präsentation. K+S liegt etwas drüber die letzten Quartale, so 20 USD vielleicht, sind wir bei 450 USD. Macht 416 €.
Absatz gleich zu Q1? Würde bei weiterem guten Industriegeschäft, so 350 Mio EBITDA machen, da der Sondereffekte Rückstellungen von 50 Mio in Q2 wegfällt.
Sieht das jemand ähnlich oder anders?  

Ja wir haben da ein wenig Zahlensalat , du hast die Preise die Mosaic für April erzielen konnte, ich die Spanne der Endverbraucher ( welche die Bauern ohne Märchensteuer zahlen). Mosaic bezieht sich auf 60% Kornkali ich auf 40% Kornkali. Mosaic liefert meines Wissens kaum nach Europa, das ist bei K+S bekanntermaßen anders.
Daher sind es andere Zahlen , wenn diese das Jahr über bestätigt werden , finde ich das mehr als ok. Dann bleiben bei Produktionskosten von etwa 300€/t gut 100€ in der Tasche und das mal 7,2 Millionen Tonnen, das dann durch 180 Millionen Aktien ( nach ARP) sind 4€ die Aktie Gewinn. Eine Rendite von 25% zum jetzigen Zeitpunkt.
Einige Bundesländer veröffentlichen alle 14 Tage die Düngemittel Preise welche die Bauern gezahlt haben, daraus lässt sich einwenig ablesen wohin die Reise gehen wird.

       Glück der Ukraine und allen Investierten  

Verzeih die Frage, bin nicht so tief im Thema.

Was meinst Du damit....

dass Sondereffekte für Rückstellungen von 50 Mio in Q2 wegfallen?

Danke für eine Info
 

Du schreibst

Jetzt ist Südamerika mit Brasilien interessant was die Preisgestaltung der nächsten Monate betrifft.

Von was gehst Du hier aus?

Ich habe jetzt öfters gehört, dass durch Brasilien Preis und Nachfrage wieder steigen werden so ab Juni.



 

Du schreibst

Dann bleiben bei Produktionskosten von etwa 300€/t gut 100€ in der Tasche und das mal 7,2 Millionen Tonnen, das dann durch 180 Millionen Aktien ( nach ARP) sind 4€ die Aktie Gewinn. Eine Rendite von 25% zum jetzigen Zeitpunkt.

Wenn ich mich recht erinnere, ist für die Ausschüttungspolitik der free cash flow die entscheidende Kennziffer.

Wenn der Gewinn pro Aktie bei 4 Euro liegt, wo erwartest Du dann den free cash flow?

Dieses Jahr wurden ja 42 Prozent des free cash flow jeweils hälftig als Dividende und Aktienrückkauf ausgeschüttet.

Daher würde mich interessieren, mit welchem free cash flow Du rechnest.

Danke vorab.
 

Ihr seid die beiden User mit der größten Ahnung, so finde ich.

Daher noch eine Frage an euch beide. Danke vorab für eure Einschätzung.

Hat es nicht gescheißen, letztes Jahr wurde weniger gedüngt, weil der Preis so hoch war und 2 Jahre in Folge können Landwirte nicht pausieren mit Düngung, weil sonst die Erntequalität bzw. Ertrag leidet.

Gleichzeitig hat es geheißen, dass die Lager aufgrund der teuren Preise fast leer sind.

Ist beides nicht ein Indiz dafür, dass Nachfrage und Preis nun bald anziehen müsste?


 

Mehr als einmal ! Passiert ist Nichts davon. Jeder Analyst sagt auch etwas anderes! Es sollte im Frühjahr gedüngt werden weil alles leer war, nichts davon ist ei getreten.  

https://www.bnnbloomberg.ca/video/...trogen-fertilizer-sector~2573570  

Das heißt die Nettofinanzverschuldung die ja jetzt schon 300 Mio. Euro im plus ist würde weiter steigen, trotz Divi ausschüttung in Q2 und Aktienrückkaufprogramm.
Und man hätte schon das Geld verdient und cash auf dem Konto, dass man 2024 für den Rückkauf der letzten Anleihe braucht plus das Geld für die Divi im nächsten Jahr plus das Geld für ein neues ARKP.
Oder?
Wäre die Eigenkapitalquote dann zum Jahresende nicht bei knapp 75 bis 80 Prozent oder?

 

Punkt eins , es ist dein Geld was du hier investiert hast und darum sollte man sich so gut wie möglich kümmern und informieren.
Ich meine 4€/Aktie Cash, 263 Millionen Cash sind im ersten Quartal erwirtschaftet worden , nur ist das laut Lohr nicht so durchzuhalten. Aber mit 700-800 Millionen rechnet er schon in diesem Jahr. Daher kommen meine 720 Millionen Cash für das Gesamtjahr. Ich glaube das das , das drittbeste Ergebnis von K+S werden wird .

  Glück der Ukraine und allen Investierten  

Aber ist das eine nicht der eps also Gewinn pro Aktie  (hier rechnest Du mit 4 Euro) und das andere der free cash flow (hier rechnet K+S mit 650 bis 850 Mio.)?

Vermischst Du da 2 Dinge oder rechne ich falsch....

4x 180 ergibt 720 Gewinn pro Aktie nach Deiner Rechnung.

Und der free cash flow ist dann identisch hoch?

Danke für eine Info.  

Nicht pro Aktie.

Sorry, Tippfehler  

Hier auf ARIVA wurde am 09.05.2023 die Zusammenfassung von der von Lohr „ präzisierten“ Prognose gegeben ( dpa ) dieser Artikel dürfte Dir Auskunft geben.

 Frohe Pfingsten  

Lachen gebracht 720 Millionen  Gewinn
Schönen Sonntag und Feiertag  

Also K+S hat keine Prognose für den Gewinn pro Aktie (Eps) gemacht, so weit ich das sehe. Nur für den free cash flow. Dieser soll bei 650 bis 850 Mio. Euro liegen.

Der Gewinn pro Aktie lag in Q1 bei 1,21 Euro.

Das sind bei aktuell 191,4 Mio. Aktien dann 231,5 Mio. Euro Gewinn.

Wenn man für Q2 bis Q4 jeweils 0,9 Euro Gewinn pro Aktie annimmt, wären wir bei knapp 4 Euro.

Wenn es dann nur noch 180 Mio. Aktien gibt, statt 191,4 Mio. sind, evtl. bei etwas über 4 Euro.  

Sind exakt 720 Mio. Euro Gewinn  

Abwarten und Tee trinken
Mal sehen was Q2 macht
K&S hat ja einen sehr hohen Cash Bestand der bringt  ja auch noch Geld
Ein das wird auch noch interessant
Wenn die 1 Milliarde  nicht bezahlte Rechnungen eintreffen Sind das dann
Auch paar Euro
Also viel Spaß mit K&S Aktien  

...Gewinn pro Aktie. Dann wären wir schon bei 2,31 Euro.
Und für H2 fehlen dann nur noch 1,69 Euro aufgeteilt auf Q3 und Q4
Das kgv läge dann bei 4, 05 (16,2 durch 4)

Meinungen dazu?  

Guter Hinweis
Wenn die 1 Milliarde  nicht bezahlte Rechnungen eintreffen Sind das dann
 

Dh. das sind noch nicht beglichene Rechnungen?!

Erhöhen die nur den free cash flow oder werden die in Q2 auch das Eps also Gewinn pro Aktie im laufenden Quartal erhöhen?

 

Ist die Frage, sind die als Umsatz und Gewinn schon verbucht, aber halt noch nicht dem free cash flow zugeführt, was dann in Q2 passiert oder haben diese offenen Forderungen auch für Umsatz und Gewinn in Q2 Auswirkungen?  

und massiv Anleihen

Und K+S erhält Habenzins.

Das macht jedes Quartal sicher auch einiges aus.

Erstrecht, wenn der Cashbestand weiter stetig ansteigt.

Eine positive Nettofinanzverschuldung hat glaube ich sonst kein anderer Wert der DAX Familie oder?  

auch kein anderes Unternehmen mit 72 Prozent Eigenkapitalquote  

Investiere in einen privaten Berater , kann besser sein wie in Aktien. Zumal in K+S .

Schöne Pfingsten  

"...Ihr seid die beiden User mit der größten Ahnung, so finde ich." (Anm.: Bezog sich auf Brauerei66 und Mickymiranda)

Was wollen Sie uns damit sagen BE.W.?
So richtig ernst können Sie ihr posting ja nicht gemeint haben, wenn doch, würde ich ausschl. auf die Informationen der IR hören!


"...Wo soll da ein Absatzloch entstehen? ...  ....So viel NEUES was für den Dino  K+S spricht und Du trauerst der Vergangenheit nach."
(Quelle: Brauerei66 - # 58.682 vom 04.02.2022)

Fakt:
Absatz 2021: 7,62 Mio Tonnen
Absatz 2022: 7,11 Mio Tonnen
    bv            ./. 6,7 %
(Quelle: GB K+S)


"..Alleine Kanada mit Hafenanlagen und Gleisen sollte 8-10 Milliarden Euro bringen , mindestens ..."
(Quelle: Brauerei66 - # 58.720)

"...Bethune vielleicht 5 Mrd, wert..."
(Quelle: Mickymiranda - 26.05.2023)

Ja, BE.W. bei soviel Sachkompetenz kann einem schon schwindelig werden.

Sie haben TimTom noch nicht zitiert:
Körbchen aufstellen, weil
1.) gibt es an der Börse ausschl. nur K+S Aktien die man kaufen kann und
2, kommt nächsten Jahr der ganz große Druchbruch und wenn nicht 2024 dann ganz bestimmt 2025, weil allein das Projekt Wera ist 2060 allein schon über 7 Euro je Aktie wert.