Bitcoin - mehr als eine Spekulationsblase?


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Neuester Beitrag: 28.10.24 15:26
Eröffnet am:18.05.22 14:33von: EdibleAnzahl Beiträge:13.583
Neuester Beitrag:28.10.24 15:26von: Blumenpfluec.Leser gesamt:1.621.954
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47430 Postings, 6790 Tage minicooperLöschung

 
  
    #6576
07.02.24 12:44

Moderation
Zeitpunkt: 07.02.24 15:27
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

37 Postings, 265 Tage AB59niv11Einen echten Wert haben Kryptos alle nicht, da nur

 
  
    #6577
07.02.24 12:59

Software.
Dies sehe ich ganz anders. Selbstverständlich hat Software einen Wert, bzw. kann einen Wert haben. Wenn dem nicht so wäre, würden alle Softwareschmieden weltweit nicht diese, teils enorm hohe Börsenkapitalisierung aufweisen.
Und selbstverständlich haben Kryptos ebenfalls einen Wert und zwar exakt jenen, der zur jeweiligen Zeit gehandelt wird. Ob dieser Wert gerechtfertigt ist, bzw. einem persönlich gerechtfertigt erscheint, steht auf einem ganz anderen Blatt. Hier wird immer von einem inneren Wert gesprochen, der bezogen auf Kryptos nahezu Null sein soll. Der innere Wert ist ganz einfach die Existenz des Kryptos und dieser hat eben genau den Wert, den Marktteilnehmer bereit sind dafür zu zahlen.
Es gibt Kunstdrucke von Andy Warhol oder auch Keith Haring, die einen fünfstelligen Wert aufweisen, obwohl es sich nur um Kunstdrucke handelt (die Originale sind selbstredend nahezu unbezahlbar). Haben diese Drucke einen inneren Wert? Na selbstverständlich und zwar genau den Wert, der auf entsprechenden Auktionen erzielt wird. Die pure Existenz und die Bereitschaft der Marktteilnehmer dafür eine bestimmte Summe zu bezahlen, stellt den innere Wert des Druckes dar.
Würde der Kunstdruck physisch nicht existieren, so würde sein innerer Wert bei Null liegen, da er eben nicht vorhanden ist. Wäre niemand bereit dafür etwas zu bezahlen, wäre sein innerer Wert ebenfalls Null.

Noch krasser sieht dies bei digitaler Kunst aus. Diese existiert nur als reine Software, also noch nicht einmal physisch. Trotzdem hat diese Kunst einen inneren Wert, obwohl sie nur aus Einsen und Nullen besteht. Diese Einsen und Nullen und die Bereitschaft dafür Geld zu bezahlen, stellt den inneren Wert dar.  

37 Postings, 265 Tage AB59niv11Löschung

 
  
    #6578
07.02.24 12:59

Moderation
Zeitpunkt: 09.02.24 18:15
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Doppel-Posting

 

 

37 Postings, 265 Tage AB59niv11Wieso erscheint bei mir eigentlich immer alles

 
  
    #6579
07.02.24 13:03
doppelt? Mache ich da einen Fehler?  

12405 Postings, 1808 Tage EdibleLöschung

 
  
    #6580
07.02.24 13:06

Moderation
Zeitpunkt: 07.02.24 15:34
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

12405 Postings, 1808 Tage EdibleLöschung

 
  
    #6581
07.02.24 13:15

Moderation
Zeitpunkt: 07.02.24 15:35
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

12405 Postings, 1808 Tage Edible@ Fakten vs. Marktmanipulation

 
  
    #6582
07.02.24 13:22
Das ist wie mit der Quatschaussage vom "sichersten Netzwerk der Welt". Das sicherste Netzwerk der Welt befindet sich nämlich .... sage ich nicht, weil es dann schon wieder unsicher werden könnte. Ich kann aber sagen, was das sicherste Netzwerk ist. Das sind zwei Rechner, die ohne Internetverbindung irgendwo zum Datenaustausch zusammmengeschlossen werden. Unter dem Aspekt gibt es viele sicherste Netzwerke der Welt.  

11382 Postings, 2067 Tage KornblumeWert vs. Preis

 
  
    #6583
07.02.24 13:23
Alles was man kaufen kann hat einen Preis. Der Preis ist das, was ein einzelner Mensch für ein Gut zu zehlen bereit ist, egal ob andere dafür bereit sind auszugeben. Da spielt auch der numismatische Wert eine entscheidende Rolle.

Ein innerer Wert ist nicht einfach festzustellen, bei Rohstoffen ist es in der Regel der Preis der für die Extrahierung aus der Natur bezahlt werden muß, bei Produkten ist es der Preis für die Herstellung und bei Unternehmen sind es im Wesentlichen die Produktonsmittel, die Grundstücke, die Gebäude, aber auch die Marke an sich und der Kundenstock.

Man könnte bei den Kryptos die Kosten, die man für die Programmierung der Software bezahlen mußte als inneren Wert bezeichnen.

Diese Aufzählung ist aber keineswegs vollständig.  

11382 Postings, 2067 Tage KornblumeAber fragen wie die Ki, was sie als inneren Wert

 
  
    #6584
07.02.24 13:25
ansieht.

Zitat
Der innere Wert ist der geschätzte Wert eines Finanzinstruments basierend auf seinen fundamentalen Eigenschaften1 Anleger sollten den inneren Wert kennen, um fundierte Anlageentscheidungen treffen zu können. Der innere Wert hilft bei der Bewertung von Aktien und beeinflusst die Anlageentscheidungen2

Der innere Wert kann sich je nach Finanzinstrument und Bewertungsmethode unterscheiden. Zum Beispiel:

Bei Aktien ist der innere Wert der Barwert der zukünftigen Erträge oder des Reinvermögens eines Unternehmens2
Bei Optionen ist der innere Wert der Teil des Optionspreises, den die Option bei sofortiger Ausübung erzielen würde. Der innere Wert ist die Differenz aus dem aktuellen Kurswert des Basiswerts und dem Ausübungspreis2
Der innere Wert ist nicht immer gleich dem Marktwert oder dem Kurswert eines Finanzinstruments. Wenn der Marktwert oder der Kurswert unter dem inneren Wert liegt, spricht man von einer Unterbewertung. Wenn der Marktwert oder der Kurswert über dem inneren Wert liegt, spricht man von einer Überbewertung2 Es besteht die Tendenz, dass sich unter- oder überbewertete Finanzinstrumente zum inneren Wert hinbewegen2  

12405 Postings, 1808 Tage Edible@ Fakten vs. Marktmanipulation

 
  
    #6585
07.02.24 13:48
Ohje, es wird wieder auf Cooldown gemeldet. ^^  

37 Postings, 265 Tage AB59niv11Innerer Wert

 
  
    #6586
07.02.24 15:05
Der Beitrag #6584 scheint eher eine Kopie eines Wikipedia-Beitrags zu sein, aber ist ja auch egal.

Wenn man diese Definition anwendet, dann haben alle Kunstwerke, jede Software, unbehandelte Edelsteine, Edelmetalle, Optionen und natürlich auch alle Krypos praktisch keinen inneren Wert, bzw. nur einen sehr geringen.
Dem widerspricht aber der Beitrag #6584.
Zitat: "Bei Optionen ist der innere Wert der Teil des Optionspreises, den die Option bei sofortiger Ausübung erzielen würde."
Die Option ist ein rein virtuelles Gebilde, da steht im klassischen Sinne kein Wert dahinter, trotzdem hat eine Option nach obiger Definition durchaus einen inneren Wert, nämlich den Wert, der zur Zeit eben erzielt werden kann.
Wie sieht das denn mit Kryptooptionen aus? Nach obiger Definition hat eine Option einen inneren Wert. Dann muss doch auch der entsprechende Kryptowert einen inneren Wert haben. Wie kann es denn sonst sein, das etwas was einen inneren Wert hat, an etwas gekoppelt ist, was (angeblich) keinen inneren Wert hat.
Einer Kryptowährung keinen, bzw. nur einen sehr geringen inneren Wert zuzuordnet halte ich deshalb auch für falsch. Genauso wie eine Option einen inneren Wert hat, der eben dem Wert entspricht der bei sofortiger Ausübung erzielt wird, hat auch eine Kryptowährung einen inneren Wert, nämlich den Wert, der bei sofortiger Ausübung erzielt werden kann.



 

37 Postings, 265 Tage AB59niv11Löschung

 
  
    #6587
07.02.24 15:05

Moderation
Zeitpunkt: 09.02.24 18:16
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Doppel-Posting

 

 

11382 Postings, 2067 Tage KornblumeBei den Optionen ist der innere Wert sonnenklar

 
  
    #6588
07.02.24 15:08
Bei Optionen ist der innere Wert der Teil des Optionspreises, den die Option bei sofortiger Ausübung erzielen würde. Der innere Wert ist die Differenz aus dem aktuellen Kurswert des Basiswerts und dem Ausübungspreis  

11382 Postings, 2067 Tage KornblumeUnd weiter

 
  
    #6589
07.02.24 15:15
Kunstwerke, aber auch Antiquitäten haben haben fast ausschließlichen Liebhaberwert, also numismatischen Wert.
Was ist nun der innere Wert eoner Währung

Der innere Wert einer Währung ist der zugrunde liegende Wert, den sie als Austauschmittel in einer Wirtschaft besitzt. Er kann durch verschiedene Faktoren wie die Wirtschaftsstärke, Inflation, Zinsen und politische Stabilität eines Landes beeinflusst werden1

Eine Möglichkeit, den inneren Wert einer Währung zu messen, ist der Kaufkraftparitätskurs (KKP), der angibt, wie viel eine Währung in einer anderen Währung wert ist, um die gleiche Menge an Gütern oder Dienstleistungen zu kaufen. Zum Beispiel: Wenn ein Big Mac in den USA 4 US-Dollar kostet und in Deutschland 3,6 Euro, dann ist der KKP-Kurs des Euro zum US-Dollar 0,9 (3,6/4). Das bedeutet, dass der Euro im Vergleich zum US-Dollar unterbewertet ist, da man mit einem Euro mehr kaufen kann als mit einem US-Dollar2

Der innere Wert einer Währung kann sich im Laufe der Zeit ändern, je nachdem, wie sich die wirtschaftlichen und politischen Bedingungen in einem Land oder einer Region entwickeln. Eine hohe Inflation, eine schwache Wirtschaftsleistung, eine hohe Verschuldung oder eine politische Instabilität können den inneren Wert einer Währung verringern, während eine niedrige Inflation, eine starke Wirtschaftsleistung, eine geringe Verschuldung oder eine politische Stabilität ihn erhöhen können3




 

12405 Postings, 1808 Tage Edible@ Fakten vs. Marktmanipulation

 
  
    #6590
07.02.24 15:19
Zustimmung  

12405 Postings, 1808 Tage EdibleLöschung

 
  
    #6591
07.02.24 15:27

Moderation
Zeitpunkt: 09.02.24 21:37
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

37 Postings, 265 Tage AB59niv11Noch einmal meine Frage

 
  
    #6592
07.02.24 15:28
Wie ist es möglich, dass eine Krypto-Option einen inneren Wert hat, der entsprechende Basiswert, also der entsprechende Kryptowert, aber angeblich nicht?  

12405 Postings, 1808 Tage Edible@ Fakten vs. Marktmanipulation

 
  
    #6593
07.02.24 15:28
https://de.cointelegraph.com/news/...listed-options-spot-bitcoin-etfs




" CEO von Grayscale fordert börsennotierte Optionen für Spot-Bitcoin-ETFs



Der CEO von Grayscale sagt, Optionen seien gut für Investoren, da sie bei der Preisfindung und der Zurechtfindung auf dem Markt helfen. "  

11382 Postings, 2067 Tage KornblumeDer innere Wert einer Option

 
  
    #6594
07.02.24 15:36
ist an den PREIS des zugrundeliefenden Basiswertes gekoppelt und NICHT an dessen inneren Wert.

Du solltest vielleicht mal die Basics der Finanzindustrie lernen.  

12405 Postings, 1808 Tage Edible@ Fakten vs. Marktmanipulation

 
  
    #6595
07.02.24 15:57
Zustimmung  

11382 Postings, 2067 Tage KornblumeLöschung

 
  
    #6596
07.02.24 16:00

Moderation
Zeitpunkt: 09.02.24 21:39
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

12405 Postings, 1808 Tage EdibleLöschung

 
  
    #6597
1
07.02.24 16:04

Moderation
Zeitpunkt: 09.02.24 21:36
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

2839 Postings, 5127 Tage TH3R3B3LLLöschung

 
  
    #6598
07.02.24 16:12

Moderation
Zeitpunkt: 09.02.24 21:39
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

2839 Postings, 5127 Tage TH3R3B3LLLöschung

 
  
    #6599
07.02.24 16:16

Moderation
Zeitpunkt: 09.02.24 21:35
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

11382 Postings, 2067 Tage KornblumeLöschung

 
  
    #6600
07.02.24 16:35

Moderation
Zeitpunkt: 09.02.24 21:35
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

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