Ein weiteres Kapitel erfolgreicher Integration


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Neuester Beitrag: 16.02.04 13:38
Eröffnet am:11.02.04 22:31von: bogardAnzahl Beiträge:29
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562 Postings, 8874 Tage bogardEin weiteres Kapitel erfolgreicher Integration

 
  
    #1
11.02.04 22:31
Aus der FTD vom 12.2.2004www.ftd.de/bildung
Investition Bildung: Die Hauptschule als Restschule der Nation
Von Tina Stadlmayer, Berlin

Viele Hauptschulabgänger beherrschen nicht einmal grundlegende Kulturtechniken wie Lesen und Schreiben. Was hier gespart wird, kommt den Staat in Form von Sozialhilfe und Folgekosten der Jugendkriminalität teuer zu stehen.

Jeder Dritte geht zur Hauptschule
Absolventen des Schuljahres 2001/2002*, Anteil in %

  gesamt Deutsche Ausländer
Ohne Hauptschulabschluss 9,1 8,2 19,5
Hauptschulabschluss 25,5 24,1 40,8
Realschulabschluss 40,2 41,2 28,8
Fachhochschulabschluss 1,3 1,3 1,5
Hochschulreife 23,9 25,1 9,6

Quelle: Destatis
Ein rotes Backsteingebäude. Die Werner-Stephan-Hauptschule in Tempelhof sieht aus wie so viele in Berlin. Doch diese Hauptschule hat im Gegensatz zu den meisten anderen einen guten Ruf. Hier büffeln 300 Schüler aus 37 Nationen. Es gibt Förderklassen für Neuankömmlinge, die ohne Deutschkenntnisse aus der Türkei, aus Irak oder Afghanistan kommen. Die Schüler stellen die Schulregeln selbst auf, sie schreiben Putzpläne für die Klassenzimmer und betreiben die Cafeteria als Schülerfirma. "Gerade Hauptschüler haben beim Schulwechsel schon negative Erfahrungen hinter sich. Sie sind in der Grundschule nie mitgekommen, oft verhaltensauffällig gewesen. Eine unserer Hauptaufgaben ist, die Schüler wieder aufzurichten", sagt Schulleiter Siegfried Arnz. "Wir arbeiten intensiv an den Deutschkenntnissen und bemühen uns, jeden Schüler individuell zu fördern." Wenn zum Beispiel im Erdkundeunterricht das Thema "Eroberung" drankommt, dürfen die Schnelleren im Internet recherchieren. Die anderen bekommen Texte, die ihrer Lesefähigkeit entsprechen.

Damit hat diese Schule die Grundidee des erfolgreichen finnischen Bildungssystems übernommen: Die individuelle Förderung der Schüler. Das Konzept hat auch in Deutschland Erfolg: Während an Berliner Hauptschulen im Schnitt jeder dritte ausländische Jugendliche vorzeitig abbricht, sind es an der Werner-Stephan-Schule nur fünf Prozent.

Jugendliche werden ihrer Zukunft beraubt

Die Hauptschulen sind die Restschulen der Nation. Weil Kindergärten und Grundschulen benachteiligte Schüler nicht ausreichend fördern, landen die meisten von ihnen auf Hauptschulen. Egal ob mit oder ohne Abschluss, Hauptschulabgänger haben kaum noch Chancen auf einen Ausbildungsplatz. Das deutsche Schulsystem ist nicht einmal in der Lage, allen Lesen und Schreiben beizubringen. Damit werden die Jugendlichen ihrer Zukunft beraubt, und dem Staat gehen die dringend benötigten Fachkräfte verloren.

Jeder Euro, der an den Hauptschulen gespart wird, kommt den Staat später in Form von Sozialleistungen und Folgekosten der Jugendkriminalität teuer zu stehen. "Hauptschulen werden nur gebraucht, damit die besseren Schulen ungestört arbeiten können. Ein wirtschaftliches Interesse daran besteht kaum", kritisiert der Leiter der vorbildlichen Werner-Stephan-Schule.

Viele Hauptschulabgänger sind nicht ausbildungsfähig, weil sie grundlegende Kulturtechniken nicht beherrschen. Wer einen Auszubildenden sucht, nimmt lieber einen Realschulabgänger. In manchen Betrieben haben sogar nur Abiturienten eine Chance.

Der Deutsche Industrie- und Handelskammertag (DIHK) führte im vergangenen Jahr eine Umfrage bei 8000 Ausbildungsbetrieben durch. Jede zweite Firma beklagte, dass die Lehrlinge nachqualifiziert werden müssten. "Die Betriebe müssen während der Ausbildung einen hohen zusätzlichen Aufwand erbringen, weil die Hauptschulen das nicht leisten", sagt Berit Heintz, Referentin für Schulpolitik des DIHK. Die Firmen organisieren zum Beispiel Kurse für Grundrechenarten und Rechtschreibung.

Soziale Defizite der Familien nicht auffangbar

Auf den Hauptschulen landen fast nur noch Jugendliche aus bildungsfernen Familien. Die Eltern können ihre Kinder nicht unterstützen. Die meisten Jugendlichen sind sich selbst überlassen, nicht wenige vernachlässigt. Die Schulen können die sozialen Defizite der Familien nicht auffangen. Dazu kommt das enorme Sprachproblem. Viele Hauptschüler haben ausländische Eltern. Sie reden untereinander in ihrer Muttersprache oder in verstümmeltem Deutsch.

Deutlich besser als der Ruf der Hauptschulen ist das Image der Realschulen. Die vom Deutschen Industrie- und Handelskammertag in Auftrag gegebene Studie "Bildungsgang Realschule" kommt zu dem Schluss: "Der Bildungsgang ist interessant für die Abnehmer. Der Abschluss ist vielseitig verwertbar." Realschulabsolventen hätten zudem eine bessere Einstellung zur Arbeit als Hauptschulabgänger.

Die Misere an den Hauptschulen hat sich in den vergangenen Jahren verstärkt. Etwa 15 bis 18 Prozent der Schüler bleiben dem Unterricht regelmäßig fern. Das stellte der Kriminologe Christian Pfeiffer fest, als er eine Untersuchung zum Thema "Gewalt an der Schule" durchführte. "Es ist bewiesen, dass massive Schulschwänzer viermal so viele Gewaltstraftaten begehen wie Nichtschwänzer", sagt der Experte.

Pfeiffer schlägt vor, Schulsozialarbeiter, Lehrer und Polizei sollten gemeinsam mit den Eltern die Schüler zur regelmäßigen Teilnahme am Unterricht anhalten. Schulverweigerer hätten oft massive Probleme in der Familie, seien oft drogenabhängig, depressiv oder hätten Angst vor der Gewalt an der Schule. "Diese Kinder brauchen Hilfe in Form von Beratung oder Therapie", sagt er.

Jeder Zehnte Schulabgänger ohne Abschluss

Während 1990 etwa 8,6 Prozent der Schulabgänger keinen Abschluss hatten, sind es heute fast zehn Prozent. Jutta Allmendinger, Direktorin des Instituts für Arbeitsmarktforschung der Bundesagentur für Arbeit, mahnt deshalb: "Die wachsenden Defizite im schulischen Bereich werden im Zusammenhang mit der demografischen Entwicklung und dem technologischen Wandel zu einer Herausforderung für den Standort Deutschland." Bereits im Jahr 2015 werde es Engpässe im Bereich der mittleren Qualifikationen geben.

Studien belegen, dass Jugendliche mit einem niedrigen oder gar keinem Schulabschluss kaum Chancen auf dem Arbeitsmarkt haben. Bundesweit haben 50 Prozent der arbeitslosen Jugendlichen keine abgeschlossene berufliche Ausbildung. Besonders extrem ist die Situation bei den ausländischen Jugendlichen. Rund 20 Prozent verlassen das Schulsystem jedes Jahr ohne Abschluss. Damit ist der Anteil der Schulabgänger ohne Abschluss unter den jungen Ausländern doppelt so hoch wie unter den Deutschen.

75 Prozent der Kinder mit türkischen Eltern wechseln nach der Grundschule auf die Hauptschule. Von den Aussiedlerkindern sind es 38 Prozent, von den deutschen 35 Prozent.

Die Kinder ausländischer Eltern sind dreifach benachteiligt: Sie sprechen schlecht Deutsch. Außerdem kommen sie häufiger als Deutsche aus bildungsfernen Familien. Drittens gelangen Kinder aus ausländischen Familien besonders häufig in Klassen mit niedrigen Niveau und vielen schlecht Deutsch sprechenden Kindern.

Verzicht auf die Hauptschule

Die Länder Brandenburg und Sachsen haben nach der Wiedervereinigung darauf verzichtet, die Hauptschule einzuführen. In der DDR gab es diesen Schultyp nicht. Dort wurden alle Schüler bis zum Ende der achten Klasse gemeinsam unterrichtet. Erst danach trennten sie sich auf und machten entweder den Oberschulabschluss oder den erweiterten Oberschulabschluss. Heute gibt es in den meisten ostdeutschen Ländern Mittelschulen und Gymnasien.

Thüringen und Sachsen-Anhalt führten nach 1989 die Hauptschule ein und schafften sie schnell wieder ab. Der brandenburgische Bildungsminister Steffen Reiche sieht sich durch den Pisa-Schülervergleich bestätigt. Die Erfahrungen des Pisa-Siegers Finnland sprächen für ein "wenig gegliedertes Schulsystem".

Während die Qualität vieler Hauptschulen im Westen darunter leidet, dass viele Schüler nicht richtig Deutsch können, haben die Mittelschulen in Ostdeutschland ein anderes Problem: Die Abwanderung Begabter und Engagierter. "Die Mobilsten und die Klügsten", klagt Reiche, zögen fort, allen voran die Frauen. Insgesamt eine Million Menschen haben seit 1990 die neuen Bundesländer verlassen.

Obwohl auch in diesem Jahr wieder Tausende Jugendliche eine Lehrstelle suchen, finden Firmen deshalb sowohl im Westen als auch im Osten oft nur unzureichend qualifizierte Auszubildende. Dietrich Lehmann, Vizepräsident des vorpommerschen Unternehmerverbandes, klagt: "Viele haben nicht nur schlechte Noten in der Schule, ihre Stimmung ist auch depressiv."


Offene Wunden

Von einem Lehrer in Berlin Kreuzberg

An unserer Schule kommen 90 Prozent der Schüler aus türkischen, kurdischen, palästinensischen oder libanesischen Familien. Eine Klasse besteht aus etwa 15 Schülern. Morgens erscheint die Hälfte zu spät, und die ersten hauen um zehn schon wieder ab. Einige kommen gar nicht. Von den Lehrern fehlen auch jeden Tag etliche. Sie erscheinen nicht, weil sie krank oder ausgelaugt sind. Damit geben sie natürlich ein schlechtes Vorbild ab. Die Klassen sind gespalten in Türken und Araber, die sich gegenseitig bekämpfen, zum Teil mit Messern. Montag ist der Tag der offenen Wunden, da kommen sie mit blauen Augen und blutigen Schrammen aus dem Wochenende.

Wenn die Jungs Parolen loslassen wie "die Amis sind alle Hurensöhne" und ich ihnen kontra gebe, gehen sie auf mich los. Ich hab Situationen erlebt, in denen man eine Gänsehaut kriegen kann. Die Jugendlichen sprechen heute schlechter Deutsch als Gleichaltrige vor zehn Jahren. Das liegt an den Satellitenschüsseln und am immer stärker werdenden Fundamentalismus.

Wenn diese Jugendlichen aus der Grundschule kommen, können sie weder Lesen und Schreiben noch Rechnen. Die Grundschullehrer waren mit ihnen überfordert und haben sie aufgegeben. Ich sollte ihnen eigentlich Englisch und Geschichte beibringen. Das ist natürlich ein Witz, weil sie keine Texte entziffern können, geschweige denn den Inhalt verstehen. Außerdem können sie sich nicht konzentrieren, sondern zappeln zum und quatschen. Sie antworten nicht, wenn ich Fragen stelle, deshalb muss ich die ganze Zeit reden. Das ist sehr anstrengend.

Was ich mache, ist in erster Linie Sozialarbeit. Ich versuche ihnen beizubringen, was Menschlichkeit ist, dass Toleranz wichtig ist. An die meisten komme ich damit nicht ran. Einige hängen aber an mir, suchen eine helfende Hand. Ich freue mich schon, wenn mal einer "Guten Morgen" sagt, oder mir die Tür aufhält.

Diese Jugendlichen sind einfach verwahrlost, keiner kümmert sich um sie. Sie bekommen kein Frühstück. Den Eltern ist es egal, was sie treiben. Wenn sie die 9. Klasse bestehen, haben sie den Hauptschulabschluss. Nach der 10. können sie die Mittlere Reife machen. Aber in der 10. macht kaum noch einer mit. Den Schülern ist es egal, ob sie einen Abschluss kriegen, denn sie wissen, dass sie sowieso keine richtige Arbeitsstelle und keinen Ausbildungsplatz finden. Nach der Schulzeit machen sie das, was ihre Großväter schon getan haben: Tagelöhner. Oder sie schlagen sich mit halblegalen oder illegalen Geschäften durch."

Das ist ein Pulverfass auf dem wir hier in Berlin sitzen. Wenn die Sozialleistungen gekürzt werden, wird es noch mehr kriminelle Aktivitäten geben.

 

13475 Postings, 9260 Tage SchwarzerLordDas ist die Bildungsoffensive der SPD.

 
  
    #2
12.02.04 06:18
Die hat dafür gesorgt, daß das Gymnasium alles aufsagt, was gerademal 3+3 ausrechnen kann. Der Rest wurde einfach abgehängt und in der Gesellschaft der fatale Eindruck erweckt, man könne ohne Abitur nichts mehr erreichen. Das war dann eine Art selbsterfüllende Prophezeiung, die auch in den vergangenen Jahren eingetreten ist. So wird man vermutlich mittlerweile selbst für die Müllabfuhr mind. ein Diplom brauchen.  

1715 Postings, 7608 Tage ALDYWenn jeder der darauf hinweist als Nazi, Auslände

 
  
    #3
1
12.02.04 08:30
r-Hasser, usw. zum Schweigen gebracht, dann wagt es bald keiner mehr über derartige Probleme zu reden.
Und angeblich nicht existierende Probleme muß man natürlich auch nicht beheben.

Das funktioniert noch so lange, bis uns der Kessel um die Ohren fliegt. Vielleicht sollte man doch mal angenge über die Probleme diskutieren, statt die Mahner einfach mundtot zu machen.

Aldy  

95441 Postings, 8710 Tage Happy EndLieber SL

 
  
    #4
12.02.04 08:36
Wenn man keine Ahnung vom deutschen Bildungssystem hat, sollte man sich zu dieser Thematik lieber nicht äußern.  

8330 Postings, 8730 Tage maxperformanceTeurer Spass

 
  
    #5
12.02.04 08:39

FLOP MIT JUGEND-ABM

Nur acht Prozent finden einen Job

Das von der Bundesregierung gestartete Jugendsofortprogramm JUMP für arbeitslose Jugendliche erweist sich als Fehlschlag. Fast zwei Drittel der Beteiligten brachen ihre Ausbildung ab.

Berlin/Hamburg - Seit dem Start des Programms im Jahr 1999 hätten rund 27.000 Jugendliche an dem Programm teilgenommen. Das berichtet die "Bild"-Zeitung unter Berufung auf den bisher unveröffentlichten Berufsbildungsbericht der Bundesregierung.
Nur rund 30 Prozent der Teilnehmer würden noch ausgebildet oder hätten die außerbetriebliche Ausbildung tatsächlich abgeschlossen, die restlichen hätten sie abgebrochen, so der Bericht weiter. Nur acht Prozent der Teilnehmer hätten im Anschluss an das Programm einen regulären Arbeitsplatz gefunden.

"Das ist ein Warnschuss für alle, die auf eine Ausbildungsplatzabgabe zur Finanzierung von noch mehr Jugend-ABM Setzen", sagte der Präsident des Deutschen Industrie- und Handelskammertages (DIHK), Ludwig Georg Braun, dem Blatt. Insgesamt wurden nach dem Bericht im vergangenen Jahr 2003 rund 900 Millionen Euro Steuergelder für arbeitslose Jugendliche bis zu 25 Jahre ausgegeben.
gruß Maxp.  

8215 Postings, 8593 Tage SahneHahaha, Aldy

 
  
    #6
12.02.04 08:51
Verteidigst du dich jetzt schon gegen Nazikeulen die keiner geschwungen hat?
 

501 Postings, 7607 Tage Schmus# 2 das ist sicherlich nicht nur ...

 
  
    #7
12.02.04 08:59
... "die Bildungsoffensive der SPD"

aber das:

"...., daß das Gymnasium alles aufsagt, was gerademal 3+3 ausrechnen kann. Der Rest wurde einfach abgehängt und in der Gesellschaft der fatale Eindruck erweckt, man könne ohne Abitur nichts mehr erreichen. Das war dann eine Art selbsterfüllende Prophezeiung, die auch in den vergangenen Jahren eingetreten ist. So wird man vermutlich mittlerweile selbst für die Müllabfuhr mind. ein Diplom brauchen."

KANN ICH (LEIDER) NUR UNTERSCHREIBEN!  

1715 Postings, 7608 Tage ALDYNöö, Sahne. Ich beschreibe wie wir soweit gekommen

 
  
    #8
12.02.04 09:11
sind.

Ich kenne lockere, weltoffene Leute zB in Hamburg und Frankfurt. Immer tolerant, auch zu Ausländern. Nur als ihre eigenen Kinder sich in City-Kindergärten und Grundschulen mit 50 und mehr Prozent Ausländer-Anteil und riesigen Problemen landen, passierte Merkwürdiges. Eingefleischte SPD-Mitglieder entdeckten urplötzlich, daß die ehemaligen "elitären" Privatschulen doch besser auf die Fähigkeiten der Kinder eingehen und fördern können ;))

Andere vollführten eine 180 Grad Kehrtwende und fanden das pulsierende Leben in der City urplötzlich total uninteressant. Sie entschieden sich für einen Umzug in den Speckgürtel am Stadtrand, wo die bessergestellten Deutschen ( und die gut integrierten Ausländer! ) unter sich sind.

Nur ein paar "Nestbeschmutzer" gestehen die wahren Motive: Sie wollen die Lebenschancen ihrer Kinder nicht vergeuden, indem sie diese in katastrophalen, nicht-funktionierenden Bildungseinrichtungen belassen.

Aber Du, Sahne, bist da bestimmt ein leuchtendes Vorbild, stimmts?


Aldy  

1025 Postings, 8392 Tage J.R. Ewing@Happy End

 
  
    #9
12.02.04 09:15
Sorry, aber was SL zur SPD-Bildungspolitik gesagt hat, ist im Grundsatz richtig. Das Credo der linken Bildungspolitik lautetet über Jahrzehnte hinweg "Gleiche Bildung für alle". Und da sich "gleiche Bildung" immer am höchstmöglichen Niveau orientieren muss, hieß das übersetzt: Alle auf die Hochschulen, was natürlich das Abitur voraussetzt.

Diese breite Öffnung der Hochschulen und damit auch der Gymnasien hatte einen erheblichen Qualitätsverlust zur Folge. Masse statt Klasse eben. Die Leidtragenden dieser Politik sind bis heute Real- und Hauptschüler. Denn den Arbeitgebern stehen sowohl zur Besetzung ihrer Lehrstellen als auch einfacher Positionen in der Firmenhierarchie genügend Abiturienten bzw. Hochschulabsolventen zur Verfügung. Junge Menschen mit Realschulabschluß oder gar Hauptschulzeugnis sind da bestenfalls zweite und dritte Wahl. Und weil das so ist, versuchen immer mehr Eltern ihren Nachwuchs nach der Grundschule um jeden Preis aufs Gymnasium zu schleusen. Denn sie befürchten natürlich zu recht, dass ihre Kinder mit einer geringerwertigen formalen Bildungsabschluss keine Chance im Berufsleben haben. Die Folge: Die Zahl von jungen Menschen, die auf die Gymnasien drängen, den Leistungsanforderungen dort aber schlicht nicht gewachsen sind, steigt weiter an. Davon profitieren nicht zuletzt Nachhilfeschulen, die sich eines stetig wachsenden Zulaufs erfreuen.
Die SPD vesuchte dieses Problem durch das Konzept der Gesamtschule zu kaschieren. Wie es um diese Schulform bestellt ist, zeigt nicht nur die jüngste Pisa-Studie mit aller Deutlichkeit.
Angesichts dieser Politik muss man sich nicht wundern, dass der Bildungsstandort Deutschland vor die Hunde geht und die Qualität des deutschen Berufsnachwuchses immer mehr abnimmt. Vor diesem Hintergrund ist es geradezu ein Witz, wenn die SPD nach Jahren der ideologisch motivierten Bildungsnivellierung in Deutschland nun "Elitehochschulen" fordert!

J.R.  

8215 Postings, 8593 Tage SahneAldy, erstaunlich

 
  
    #10
12.02.04 09:25
was du alles über mich weisst, träumst du das nachts oder wie kommt das?  

2176 Postings, 8020 Tage HEBILetzteres trifft leider auch bei uns zu ALDY

 
  
    #11
12.02.04 09:27
Als es darum ging die Kinder in die HROS zu schicken, suchte man sich lieber eine Schule
8 km weiter in der Innenstadt. Grund über 50% Russlanddeutsche an der HROS. In dem Fall traf es aber eine CDU Tante mit 3 Kindern. Geht aber über Parteigrenzen. Ich selbst fand es meinen Kinder zuträglich mit "Nicht-Deutschen" in eine Klasse zu gehen. Da lernt man für's Leben.  

8330 Postings, 8730 Tage maxperformanceDas Bundesland Bayern

 
  
    #12
12.02.04 09:27
hat die niedrigtste Abiturientenquote in Deutschland.

Das heisst nach der SPD Logik das geringste Bildungsniveau.
Seit dem die PISA Studie genau das Gegenteil zu Tage gefördert
hat, ist die Absuridität der SPD-Logik "- die Anforderungen
so weit abzusenken bis jeder der 2 und 2 multiplizieren
kann die Hochschulreife erhält-"
transparent geworden.
Jetzt brüsten sich SPD-Länder nicht mehr mit der höchsten
Abiturientenquote, weil die statistische Kennzahl spätestens im
internationalen Vergleich zur Lachnummer verkommt.

gruß Maxp.  

95441 Postings, 8710 Tage Happy End@Sahne

 
  
    #13
12.02.04 09:33
zu #6 und 10: *gggg*  

1715 Postings, 7608 Tage ALDYSahne, es ist faszinierend mir Dir Probleme zu

 
  
    #14
12.02.04 09:44
identifizieren und zu analysieren. Und natürlich Deine punktgenau zutreffenden Kommentare zu lesen.

Ein ganz besonderer Genuß sind dann noch Deine genauestens durchdachten Lösungs-Vorschläge, einfach exzellent!!
[ Pssst! Ruhe, da hinten, hört auf zu Lachen! Er merkt womöglich noch, daß wie er sich selbst nieder macht. Psssst ]

Aldy
 

95441 Postings, 8710 Tage Happy EndALDY, Deine Lösungsansätze

 
  
    #15
12.02.04 09:51
sind aber auch sehr gut versteckt in diesem Thread *lol*  

8215 Postings, 8593 Tage SahneAldy: Freut mich einen neuen Fan zu haben, aber

 
  
    #16
12.02.04 09:58
ich muss nicht mit jedem dahergelaufenen rumdiskutieren und schon gar nicht bei Ariva.
Auch muss ich hier keine Lösungen für irgendwelche Probleme finden.

Meine Meinung zum Thema, damit du nicht wieder was erfinden musst:

Klar gibt es Brennpunktschulen mit reichlich Problemen (Nebenbei, auch hier in CDU-BaWü).
Klar gibt es Integrationsprobleme mit Ausländern.
Klar sind manche Stadtteile mit hohem Ausländeranteil ein Problem.
Hier in Karlsruhe gibt es den Spruch: "Wer den Tod nicht scheut, zieht nach Oberreut" (hauptsächlich Russlanddeutsche; der Volksmund übertreibt natürlich ein bisschen)

Klar brauchen wir ein Zuwanderungsgesetz und eine Integrationspolitik die dem Rechnung tragen.  Mal sehen ob es diesmal klappt oder ob es wieder als Wahlkampfthema missbraucht wird und es derweil weitergeht wie bisher.

Das ist ein gesellschaftliches Problem, das nicht nur die SPD zu verantworten hat.

PS: Deine Lösungsvorschläge sind auch vom Allerfeinsten, Respekt!



 

1715 Postings, 7608 Tage ALDYSahne: Und weshalb verbirgst Du es so geschickt

 
  
    #17
12.02.04 10:26
daß man mit Dir ansatzweise vernünftig reden könnte? :)
Angst vor dem Einpeitscher? ;)))

Lösungs-Vorschläge forderst Du von mir ein?
In Deutschland und auch hier werden doch diese Probleme komplett negiert und jeder der es wagt so etwas zu erwähnen wird sofort heftig attackiert ( siehe mein Posting Nr. 3 ). Ist das nicht eine arg überzogene Forderung?

Oder ist das die zweite Verteidgungs Linie? Wenn die angesprochenen Konflikte schon so groß sind, daß wir es nicht länger mit dem "Nazi"-Vorwurf unter den Tisch kehren können, dann bringen wir ihn eben anders zum Schweigen.
Zum Beispiel mit dem Vorwurf, daß er keine Lösungen parat hat.

Erstaunlich der Umschwung: Eben nach gab es diese Konflikte überhaupt nicht und von jetzt auf gleich werden Lösungs-Vorschläge eingefordert. Die neue Kampfstrategie?
Meinst Du so kommt was gescheites dabei heraus?

Oder geht es Dir nur darum, daß die "richtige" Partei siegt, sich durchsetzt? Auf die Einzelschicksale derjenigen Deutschen UND Ausländer in Oberreut, Lahr, .., Klein-Istanbul, usw. usw., die es schlußendlich vor Ort ausbaden müssen, kann man schließlich keine Rücksicht nehmen.
Klingt zwar makaber, scheint aber das primäre Ziel der großen Partei-Strategen zu sein.


Aldy  

8215 Postings, 8593 Tage SahneDu redest wirres Zeug!

 
  
    #18
12.02.04 10:28
Such dir einen anderen Spielkameraden.  

95441 Postings, 8710 Tage Happy EndUnd schon wieder gut versteckt, ALDY

 
  
    #19
12.02.04 10:29
...die Lösungsvorschläge.  

1715 Postings, 7608 Tage ALDYSahne: Habe ich mich etwa mit dem geistreichen

 
  
    #20
12.02.04 10:51
Diskussions-Partner getäuscht?

Kannst Du wirklich nur unreflektiert die Partei-Sprüche runter beten? Kommst Du etwa ins Schleudern wenn Du Dir mal eine eigene Gedanken zu einem Aspekt machen sollst? Tztztz. Ich dachte Du bist Ing. und systematisches problem solving gewohnt.

Aldy  

16834 Postings, 8756 Tage chrismitzbla bla bla...sag ich doch! o. T.

 
  
    #21
12.02.04 10:55

762 Postings, 8338 Tage neo anderssondarf ich mal eine gegenfrage stellen?

 
  
    #22
12.02.04 11:04
angenommen das verhältnis von guter zu schlechter schulbildung wäre umgekehrt, also mehr ausländer als deutsche würden gymnasien und hochschulen besuchen, wäre das dann gut? würde das in der antiausländerhetzelogik nicht bedeuten, dass die ausländer bevorzugt werden?

angenommen das verhältnis von guter zu schlechter schulbildung wäre zwischen ausländern und deutschen identisch, also genausoviele ausländer wie deutsche besuchen z.b hochschulen und gymnasien, wäre das nicht ein zeichen für sinnlose gleichmacherei? also jenem übel, das der spd gebetsmühlenartig vorgeworfen wird.

welches verhältnis zwischen der schulbildung von ausländern und deutschen muss bestehen, damit weder die spd schuld hat, noch dieses verhältnis irgendeine negative interpretation über ausländer begünstigt?

in diesem sinne  

6506 Postings, 8493 Tage Bankerslasteinige wenige haben es noch nicht

 
  
    #23
12.02.04 11:13
begriffen, am wenigsten Happy.

Es geht prinzipiell doch nicht um DEN AUSLÄNDER -
es geht um DIE AUSLÄNDER.

Geschnallt Happy?  

1715 Postings, 7608 Tage ALDYNeo: In diesen heutigen verkorsten Klassen verlier

 
  
    #24
12.02.04 11:18
en Deutsche- UND Ausländer-Kinder.

Die eine kommen einfach nicht mit, weil sie sprachlich gehandicapt sind. Das da Frustrationen hochkommen versteht doch jeder - der will.
Die anderen werden nicht gefordert und gefördert weil die Klasse ewig auf der Stelle tritt im Stoff nicht vorankommt.

Das Ganze führt doch offensichtlich nur in eine lose-lose-situation. Das Berliner Beispiel zeigt doch, daß durch es gezielte Sprach-Förderung auch ganz anders laufen kann. Aber dazu ist er nunmal erforderlich, daß Kinder ( und Erwachsene ) in der Sprache der Gastlandes fit sind. Wenn ich mein Kind in England, Frankreich, USA oder China :) ohne Kenntnisse der Landessprache auf eine Schule schicke, dann kann es eigentlich nur Scheitern.


Aldy  

2101 Postings, 8343 Tage ribaldEnde der 60er Jahre haben wir geglaubt,

 
  
    #25
12.02.04 11:24
daß fast jeder die Fähigkeiten zum Abitur hat,
denn jeder ist nur ein Produkt seiner Umwelt.
Willy Brandt hat diese Vorstellungen damals propagandiert.
Weiterhin glaubten wir, daß der gebildete Mensch dann
auch ein besserer Mensch würde, weil er mehr Einsichten
in die gesellschaftlichen Notwendigkeiten hätte.
Heute wissen wir (fast) alle, daß das so nicht stimmt.
Aber diese Ideen der Gleichmacherei wurden von meiner
Partei, der ich seit 1952 angehöre, losgetreten.
Es war ein (weiterer) großer Irrtum.

Schaun mer mal,
wie das so weitergeht.
ribald
 

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