BP Group

Schlalte den Chart in Pfund um. Dann siehst Du, dass das Oktobertief zwar (und das Coronatief) historisch sind, wir uns zuletzt aber wieder oberhalb des Deep Water Horizon Levels befanden (und zur Erinnerung, da war es eine Zeit lang opportun, über die Pleite zu reden).

Generell CT und Analysen nur im Pfundchart. Euro und Dollar sind öfters völlig missleading.

Für alle, weil die Diskussion hier wieder bunt läuft:

Wollte Ihr traden, kurzfristige Moves einloggen oder langfristig anlegen. Das ist wichtig, wenn Ihr Euch jetzt für gegen Ölwerte entscheidet. Und beschäftigt Euch lange mit dem Markt in Gänze. Da wird, auch von vielen Analysten, viel Müll geschrieben. Generell ist der Energiemarkt leider dadurch geprägt, dass von Interessensseiten viel Unfug behauptet wird. Ich bin beileibe keine Gegner der Energiewende, aber es ist leider so, dass vor allem die "grüne" Seite wirklich grenzwertige Behauptungen in die Welt setzt, dagegen sind die Produzenten weisenkinder.

Fakt ist, dass im Moment reine Produzenten weitaus besser darstehen, die Ihr Gas und Öl verkaufen. Das Problem von Shell, BP, Total heißt Raffinerien. Mitteldestillate (Kerosin und Diesel) sind logisch unter Druck, sind aber essentiell im Prozess. Diese zu reduzieren heißt massiv supoptimal zu produzieren und im Grunde die Raffinerie rot oder minmalst schwarz zu fahren. Es ist aber Alternativlos.

In absoluten Zahlen ist der Flugverkehr eigentlich eher unbedeutend, 8% der Gesamtölmenge, durch Miltitär und Frachtverkehr sind es aber weniger. (Kann man nachlesen, übrigens u.a. auf der sehr guten und sehr präzisen Statistikseite der BP, sehr empfehlenswert und qualitativ top), daher kommt diese Diskrepanz. Interessanter weise ist der Großhandelspreis für Diesel o.k.  

Was war denn Anfang 2020 genau absehbar? Nichts. Aber rein gar nichts.
Damals war die Krise bei weitem nicht einzuschätzen.
Vielleicht solltest Du Dich lieber mal mit den Unternehmensmeldungen beschäftigen.
Nicht irgendwelche Analysten sind am bashen, sondern die Unternehmen warnen selbst.
Da kann mit Nichten von einem Selbstläufer gesprochen werden. Und was in 1 oder 2 Jahren ist, kann heute niemand sagen. Mit solchen Aussagen lockt man niemand mehr.  

Zwingt dich ja niemand zu kaufen. Wenn Kurse fallen kommen halt immer die Untergangspropheten aus ihren Löchern gekrochen...  

Hast Du nicht mehr zu bieten, als solche kindischen Antworten?
Schon mal darüber nachgedacht, warum der Ölpreis steigt und der Kurs der Öl Unternehmen fallen?
Na dann bin ich mal gespannt.
Ach noch etwas für Dich. Ich war in Shell investiert und wollte in BP einsteigen.
Bin dann aber per SL bei Shell rausgeflogen und stehe nun an der Seitenlinie.
Aber was hat das alles mit Untergangsprophet zu tun? Nichts.
 

 

Ja, dann viel Glück  

Na warum fallen den die Öl Unternehmen nun?
Es gab hier vor ein paar Tagen mal einen interessanten Chart. Dort war von einer möglichen Konsolidierung auf ca. 2,30€ die Rede.
Sicherlich muss es nicht so kommen. Was aber macht Dich denn sicher, dass dieser Fall so nicht eintritt?  

Ich bin jetzt seit Juli mal mehr mal weniger an Bord gewesen - war aber der Ansicht die Aussicht auf Besserung der Nachfrage müsste eine Besserung des Kurses erwirken.

Heute hat Airbus 7% gemacht.

BP -5% bei +2% Ölpreis und fast normalen Ölpreis Niveau.

Ich kann so etwas nicht interpretieren und das macht es mir schwer Geld rauf zu werfen.  

Genau.
Das kann und muss man diskutieren. Nicht mehr und nicht weniger.
Aber letztendlich wird ja die Zukunft gehandelt. Und da kommen solche Fragen wie erneuerbare Energien auf. Machen die doch den großen Öl Giganten den Gar aus?

 

2,30? Das wäre doch super. Kann man nochmal ordentlich nachkaufen. Hoffen wir das es so kommt. Hätten wir knapp 10% Dividende. Kann sich langfristig nur bezahlt machen.  

Von was redest Du?
Ist schon echt amüsant.  Bei einem Kurs von 2,30€ und 0,17€ Dividende, sind 10% Dividende????  

Achso, du weißt also jetzt schon wieviel Dividende BP 2021 bezahlt. Dann sind es eben 7% oder 8%
+ die zu erwartende Erholung des Kurses innerhalb der nächsten Jahre.
2,30 wäre ein Traum. Hab damals schon bereut zu wenig gekauft zu haben als der Kurs dann auf die 3,50 gesprungen ist. Den Fehler mache ich nicht nochmal :)

 

Interessanter Beitrag.

Wie bist Du denn positioniert?

 

 

Bin ich mehr als zufrieden. Wäre eine jährliche Traumrendite + Dividende. Was will man mehr.  

Cooles Statement.
Da klappt es nicht mit dem rechnen und Adhoc2020 glaubt es gibt noch mehr als 17 Cent???
Und Du hast Recht. Was macht es denn einen Unterschied, ob nun 7 oder 8 oder 10% !!
Ich gebe Dir mal einen Ernst gemeinten Rat.
Fahre mal Deine Texte pro Tag runter. Ich glaube Du bist seit Deiner Anmeldung ein Highrunner hier im Forum. Das verwirrt manchmal ein wenig.
Die Luft ist echt gut draußen.

PS.
Wolltest Du uns allen nicht erklären, warum der Kurs der Öl Unternehmen fällt und der Öl Kurs steigt?  

Na wieder am beleidigen?
Starkes Statement und zeigt alles.  

 

Also schon ziemlich bitter, wenn man solche Antworten geben muss!
Du scheinst ja gar nicht richtig zu wissen, warum Du hier investiert bist.
Ich finde es schon interessant, warum derzeit das Verhältnis Öl Kurs-BP Kurs nicht stimmt.
Vor allem dann, wenn es eigentlich im ersten Quartal 2021 eigentlich wieder besser werden sollte.  

 

nen kleinen gewinn gepostet...? also bleibt mal auf dem teppich ... und auch ein freier cash flow von weit über 10milliarden im jahr ist doch super...! schuldenabbau 2.hj und in einem jahr sharebuybacks... bin ich blöd oder ist das soooo lang hin an der börse  

Frage mich das schon lange.

Für mich plausible Gründe:

1. Ölpreis ist nur künstlich hoch durch Förderkürzungen.
Sieht man auch an den Zahlen der Bilanz. Ansonsten müsste da viel mehr drin stehen.

2. Neue junge Anleger sind einfach auf den Zukunfts- und Clean Energy Trip. Und diese sind es meiner Meinung nach die die Kurse jeglicher Wasserstoff Unternehmen etc. in die Höhe treiben.
Dadurch auch einfach weniger Käufer in Ölaktien.

3. Allgemeines Risiko der Ölfirmen. War natürlich auch vor Corona so. Plattform explodiert, Ölpreis kollabiert etc.
Allgemeine Schwankungen durch die Zyklik von Öl.

4. Mangelndes Marketing. Wenn man sich nicht wirklich mit dem Thema beschäftigt bekommt man kaum mit, dass die Firmen riesige Summen in erneuerbare Energien investieren. Ja nicht in dem Ausmaß wie es viele wollen oder auch im Vergleich mit den Ausgaben im Öl Bereich, aber immernoch viel größere Beträge als andere Pommesbuden mit absurden Bewertungen.

5. Kürzungen der Dividende. Natürlich für viele traditionelle Investoren ein Riesen Schlag. Fonds müssen ebenfalls verkaufen aufgrund deren Richtlinien.

Kann gerne erweitert werden...  

Na ja. Wenn man das letzte Quartal sieht vielleicht.
 

könnte schuld am Abverkauf sein... Dies wird sich glaub ich noch hinziehen, bis ich wieder im Plus bin...  

Ich bin bei BP investiert, habe das meiste bei 2,25 gekauft. Hatte davor auch BP, bin dann im Crash etwas spät, da hätte ich mehr vermeiden können, raus.

Breiter habe ich 20 % des Portfolios in ÖL oder Ölnahe Aktien (Shell, Total, BP; Total der größte Share). Bin aus dem Branchenumfeld, ich habe da einen etwas sachlicher Blick.  Gas ist massiv hoch, Öl könnte IMO kurzfristig spiken. Viele gucken nur auf die Nachfrage und vergessen, dass das Angebot ohne massive Investitionen Jahr für Jahr sinkt. Covid führt zu Projektverzögerungen und Streichungen. Im LNG konnte man es im Januar beobachten. Dort ist der Preis in der Spitze um Faktor 7 gestiegen und hielt sich dort über zwei Wochen. Kein Tagesspike. Das ist alles keine Gewissheit, aber wenn die großen Ölunternehmen massiv weniger investieren oder anders investieren, dann wird das Folgen auf das Angebot haben.

Wer BP (und andere Werte) langfristig bewerten will, sollte neben den genannten Strategiethemen mal sich Zahlen wie das KBV angucken. Trotz Abschreibungen in Milliarenhöhe, die z.T. durch die Gegenbewegungen schon egalisiert sind, ist der Buchwert per share höher als der Kurs. Sprich BP kann theoretisch komplett verkauft werden und wir würden gegen den heutigen Kurs Gewinn machen. Das ist Hypothetisch und da ist Luft drin, aber dieser Wert sagt viel darüber, wie niedrig der Kurs ist.

Letztes Jahr war das übelste, was die Branche je gesehen hat. Auch ohne Coid Oversupply im Gas, im LNG und ein zunehmender Oversupply in Öl. OPEC Krieg, Covid, Lockdown, keinen Stresstest hätte man sich übler ausmalen können.

Ich halte mit RWE, Orsted u.a. auch Werte Richtung grün. Technologie, einige Basiswerte aus Chemie, Nahrung. Ich bin in den meisten Metatrends mit Werten dabei, aber eher immer mit bedacht Robustes Standing und Dividende vor Kursphantasie. Ist mir egal, ob ich kurzfristig underperforme. Hier und da gehe ich als Trade in den Hype rein und habe im Mittel mein 10 bis manchmal 30% rausgezogen.

Irgendwo stand das. Wenn BP von 2,9 jetzt in 5 Jahren auf die 4,4 von GS steigt und dabei die Divi hält, dann sind das 50% Kursgewinn plus Dividenden, die bis dahin ohne Zinseszins (ist mri jetzt zu stressig, exakt zu rechnen) grob mal 25% des Kapitaleinsatzes zurückbringen. Und das es so läuft halte ich für deutlich wahrscheinlicher als das der Kurs 50% sinkt und nie hoch kommt.

Trotzdem gucke ich mir die Bilanz an. Vor allem Gas macht mir Sorgen, dass hätte IMO anders ausshen müssen. Wenn es mir nicht gefällt, wird in Ruhe und ohne Panik abgebaut bei passender Gelegenheit. Ganz würde ich nicht rausgehen, hier erinnere ich gerne an DONG/Orsted. Die waren mal tief rot bevor der Wandel griff.