Steinhoff International Holdings N.V.
Seite 5 von 14450 Neuester Beitrag: 29.10.24 08:01 | ||||
Eröffnet am: | 02.12.15 10:11 | von: BackhandSm. | Anzahl Beiträge: | 362.234 |
Neuester Beitrag: | 29.10.24 08:01 | von: DerCEO | Leser gesamt: | 91.114.752 |
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Zu wenig Cashflow?
Wieso ist der Wert nicht günstig, auf Basis welcher Kennziffer oder Bewertung?
Appropo Luft eingebucht... ja ziemlich viel Luft ist ohne fundamentale Daten in deinem Posting eingebucht.
Du hast natürlich Recht dass ich keine Fundamentaldaten hinterlegt habe. Vielleicht hier ein kurzer Versuch in Stichworten:
Intangible Assets 17,7 MRD da sollten Investors Alarmglocken läuten, entspricht etwa der MK. Früher mußte man die auf z.B. 15 Jahre abschreiben, damit würden von den Nachsteuerergebnissen nicht viel übrig bleiben. Bei den letzten Übernahmen hat man extrem hohe Aufschläge auf den Börsenwert gezahlt.
Net Cash Inflow from Operating Activities im ersten Halbjahr gerade mal 13 Mio , letztes Jahr waren das 324 Mio . Im Gesamtjahr 2016 wurden 800 Mio ausgewiesen. Die Investitionen kann Steinhoff die letzten drei Jahre nur über Kapitalerhöhungen und höhere Verschuldung stemmen. Gehst Du zukünftig von höheren CFs aus?
Gefällt Dir wirklich deren Bilanz? Ich finde sie gruselig aber das ist eben meine persönliche Meinung. Welche Fundamentaldaten sprechen denn Deiner Meinung nach für eine attraktive Bewertung?
Beste Grüße
Iuno
also die Halbjahreszahlen waren ja nicht so schlecht.
903 Millionen operativen Gewinn und Umsatzerlöse von 10,2 Milliarden und das trotz der ganzen Zukäufe.
Die Eigenkapitalquote lag zumindest 2016 noch bei knapp 50 % . Also die hohe Verschuldigung, die du anführst, kann ich nicht nachvollziehen? Da gibt es Unternehmen, die sind ohne Zukäufe deutlich schlechter aufgestellt.
Mit dem Milliardär und Unternehmer Wiese als Großaktionär an Board und dem Shoprite Deal (die auch deutlich ihren Gewinn gesteigert haben - siehe Links oben) steht Steinhoff im Moment aus meiner Sicht nicht so schlecht da. Wenn der Börsengang in Südafrika klappt - sollte es meiner Meinung schon wieder gute Perspektiven für den Kurs geben. Immerhin ist Steinhoff die Nr. 2 hinter IKEA und noch breiter aufgestellt. Sie wachsen ja auch immer stärker in Europa.
An der Börse wird die Zukunft gehandelt und bisher erkenne ich keine groben strategischen Fehlentscheidungen. Im Moment bzw. die letzten Jahre lastete der Vorwurf der Bilanzfälschung auf dem Kurs - das ist meiner Meinung nach seit dem letzten Kursrutsch endgültig eingepreist. Bei 3,80 € ist eine große Unterstützung.
Deswegen sehe ich die Chancen im Moment deutlich höher als die Risiken.
Aber das ist nur meine Meinung.
Grüße
Ro-Doktor
also die Halbjahreszahlen waren ja nicht so schlecht.
903 Millionen operativen Gewinn und Umsatzerlöse von 10,2 Milliarden und das trotz der ganzen Zukäufe.
Die Eigenkapitalquote lag zumindest 2016 noch bei knapp 50 % . Also die hohe Verschuldigung, die du anführst, kann ich nicht nachvollziehen? Da gibt es Unternehmen, die sind ohne Zukäufe deutlich schlechter aufgestellt.
Mit dem Milliardär und Unternehmer Wiese als Großaktionär an Board und dem Shoprite Deal (die auch deutlich ihren Gewinn gesteigert haben - siehe Links oben) steht Steinhoff im Moment aus meiner Sicht nicht so schlecht da. Wenn der Börsengang in Südafrika klappt - sollte es meiner Meinung schon wieder gute Perspektiven für den Kurs geben. Immerhin ist Steinhoff die Nr. 2 hinter IKEA und noch breiter aufgestellt. Sie wachsen ja auch immer stärker in Europa.
An der Börse wird die Zukunft gehandelt und bisher erkenne ich keine groben strategischen Fehlentscheidungen. Im Moment bzw. die letzten Jahre lastete der Vorwurf der Bilanzfälschung auf dem Kurs - das ist meiner Meinung nach seit dem letzten Kursrutsch endgültig eingepreist. Bei 3,80 € ist eine große Unterstützung.
Deswegen sehe ich die Chancen im Moment deutlich höher als die Risiken.
Aber das ist nur meine Meinung.
Grüße
Ro-Doktor
Iuno
Das ist doch mal eine Ansage und die Kursentwicklung der letzten Wochen für Steinhoff den Zahlen Hohn sprechend! Die 4 sind zurückerobert.
Gehen wir mal wohlwollend davon aus, dass das Q3-Ergebnis nicht gefälscht ist. ;) OK, dann dürften die 4,4 in den nächsten Handelstagen erreicht werden. Aber selbst da dürften nach den starken Zahlen die Fahnenstange endmäßig nicht erreicht sein. 11-Monats-Hoch liegt immerhin bei 6,2 und da waren die Erlöse wesentlich geringe ausgefallen. Naja, Aktien sind ja bekanntlich unter- und überbewertet am Markt und bei 6,2 waren die Gerüchte der Bilanzfäschung auch schon am Markt bekannt. Ich spekuliere auf 2 Jahre mit Kursziel 7 . Momentan dümpelt der Kurs bei bescheidenen 4 , allerdings kann sich das sehr schnell ändern. Gründe dafür kann es vielfältig geben. Großinvestor Einstieg. AR-Programm, usw. Ich bin sogenannter antizyklischer Käufer und kein Schönwetterkäufer im hochpreisigen Niveau.
Mit Kursen unter 3,6 haben die so ziemlich jeden KO gerissen.
Man schaut sich eine aktie raus, investiert und verliert nur weil da Typen krimme Dinger dehen. Wenn der Kurs wegen einer Gewinnwarnung gefallen wäre könnte ich damit leben. Aber das was hier passiert ist Mauschelei.
Beweise hat man natürlich nie.
Aber alleine diese Goldman Sachs Abstufung vor einiger Zeit auf 3,800€ mit dieser vagen Begründung passt perfekt dazu.
http://www.ariva.de/news/...inhoff-nv-auf-sell-ziel-3-80-euro-6381873
Praktisch für die großen Investoren, die sich billig eindecken konnten.
Ich hab Gott sei Dank gleich nach der Nachricht die Reißleine gezogen und mich bei der Stabilisierung bei 3,80€ wieder eingedeckt, da ich Steinhoff fundemental gut aufgestellt sehe.
Aber warum baust du nicht wieder eine erste Position auf schnuffel?
Ich denke, wenn der Börsengang in Südafrika gut läuft - kann es hier sehr schnell noch deutlich weiter gehen. Nach unten ist das Risiko mittlerweile minimiert. Ich denke nicht, dass Steinhoff während der Ermittlungen der Staatsanwaltschaft versucht was an den Bilanzen zu drehen.
Aber jetzt kann man doch gut wieder einsteigen. Super Zahlen, Dividende vor der Brust, das sollte jetzt eigentlich nach Norden gehen. Wenn's auch mit dem Börsengang noch gut funktioniert.
Kurz: Es handelt sich um ein Weltklasse-Unternehmen, zweitgrößte Möbelhändler nach IKEA und zwei mal wurde die Anschuldigung vor wichtigen Terminen zufällig gestreut.
Der obige Bericht - business-report - ist jedenfalls sehr lesenswert.
und wenn der Cashflow nahe 0 liegt,
dann reicht schon die offizielle Bilanz um zu zeigen das ein Unternehmen finanziell nicht solide dasteht...
Zudem wächst die Bilanzsumme von Steinhoff abenteuerlich schnell...
Ist dann der Cashflow nach Null läuft auch das Geschäft nicht.
Wächst dazu noch jedes Jahr die Bilanzsumme ganz erheblich wird es ganz heikel.
Aber alleine von kritischem Eigenkapital zu sprechen, wenn sich das 2016 noch bei etwa 50% befand, ist für mich nicht nachvollziehbar. Ebenso wie der Rest deines ohne Zahlen belegten Postings, das so niemanden etwas hilft.