Varta (WKN: A0TGJ5) wieder "geladen"

Da wär ich etwas zurückhaltend ,wenn ich solche Meldungen raushau.Schätzungen und realität...Ich halte dich für einen Wichtigtuer.  

==> Niemand weiß, wie der Kurs jetzt auf die Zahlen am 15.11 reagieren wird, aber es gibt berechtigte Hoffnung, dass VARTA überlebt und wir hier in ca. 2 bis 3 Jahren mindestens die 45 EUR/Share wiedersehen oder noch mehr.

Hmm. Ich war lange von Varta überzeugt, allerdings wurde viel erzählt, was nicht eingehalten wurde. Varta behauptet immer noch Hauptzulieferer bei den CoinBatterien im Bereich hochpreisiger TWS zu sein:
https://www.varta-ag.com/de/ueber-varta/aktuelles/...reitigkeiten-bei

Das wurde aber durch etliche Teardowns widerlegt. Spätestens seit keine Varta mehr in den Apple AirPod Pro 2 drin sind, ist das ganz klar nicht richtig. Ich weiß immer noch nicht wo überhaupt noch Varta in namhaften TWS drin sind, hab nix mehr gefunden. Varta kann zwar 400 Mio der Dinger produzieren, aber auch nur zu teuren Preisen und das ohne Abnehmer?! Nicht gut.
Es wurde immer von einem Schub in der 2ten Hälfte 22 gesprochen, wegen einer Produktneueinführung. Dachte das wären die AirPod Pros, war aber nicht so. Und ich habe auch keine entsprechende Neueinführung mitbekommen. Varta schwieg immer zu Nachfrage. Hab selbst hierzu an die IR eine Mail geschrieben. Wurde nicht beantwortet.

Phantasie wegen V4Drive hab ich keine mehr. Varta hat seit 1 1/2 Jahren nix mehr geliefert. Auch keine neuen richtigen Infos zur Zelle und zu den Test und keinen Partner, ausser vielleicht Porsche. Aber selbst Porsche hält sich bedeckt. Eine 2 GWh ist angeblich geplant, aber auch noch nicht sonderlich konkret. Und viel ist das auch nicht.

Ich bin leider mit hohen Verlusten raus. Spätestens seit ich die Kommentare einiger Ex-Mitarbeiter gelesen habe, habe ich nicht das Gefühl das Varta eine zukunfsorientierte Firma mit Visionen ist:
https://www.kununu.com/de/varta2

Mir ist klar, dass solche Bewertungen von Mitarbeiter mit Vorsicht zu genießen sind, aber es passt momentan ins Bild.

So lange Toijner noch über 50% werden wir als Kleinaktionäre auch nicht ernst genommen. Die Auskunfte die wir kriegen sind mangelhaft.
Und die Dividende (zumindest die letzte im Juli) hätte eigentlich nie gezahlt werden dürfen. Die Eigenkapitalquote ist mittlerweile bescheiden, die war mal top.

Also ich sehe nicht, wie sich so 45€ pro Share begründen lassen. Die müssen ja durch Gewinne, Umsatz, Eigenkapital oder Phantasie gerechtfertigt sein.
 

 

Strategische Überlegungen zur Situation bei VARTA:

Coinpower, die einstige Gelddruckmaschine, liefert nicht mehr. Die Kunden nicht mehr da/verärgert(?).
Wechselt Apple ohne Grund auf Wettbewerberprodukte? Eher nicht. Könnte es sein, dass man in schwäbischer Sparsamkeit einige Trends verschlafen hat?  

Mit dem Coinpower-Geld wollte man die Geh-Versuche im Bereich Automotive finanzieren. Doch was macht VARTA, wenn der Goldesel nicht mehr  liefert?

Eine serienreife Zelle zu entwickeln dauert Zeit. Wir sprechen hier von 30 - 48 Monaten unter Normalbedingungen, je nach Komplexität und Kundenanforderungen.

Unter Berücksichtigung der Automotive-Prozesse (IATF 16949 als Leitwerk) sowie Formel Q-Konkret (da Porsche) wird VARTA erst einmal ein Verständnis für das Automotive-Umfeld entwickeln müssen. Auch bei idealer Umsetzung der Vorgehensweisen wird eine längere Zeit vergehen, bis die Serienfreigabe vom Kunden kommt. Automotive verlangt jedoch auch wesentlich mehr Qualifikation des Produkts, des Personals, CAQ&MES, Prüfung, Dokumentation, serienbegleitende Tests etc..... Das wird VARTA lernen müssen.

Ich selber bin seit Jahrzehnten beruflich in der Automobilindustrie unterwegs, finde ich es einen sehr interessanten Ansatz den Aktionären zu erzählen, dass man gedenkt, mit dem VARTA- Erstlingswerk im Automotive-Bereich Geld verdienen zu wollen.
Häufig gibt es Bauchlandungen weil man nicht die Kompetenzen (Personal, Tools,  Methodiken usw.) hat. Eine schwarze Null als Gesamtergebnis wäre schon eine Überraschung.

Worauf soll sich VARTA fokussieren? Auf Coinpower, um verlorenen Umsatz wieder zurückzuholen? Oder auf Automotive, wo jede Menge Investitionen zu tätigen sind und langfristig über das Volumen Gewinne erzielt werden können?

Die Margen werden sich bei Coinpower verschlechtern. Wenn man "einer von vielen ist" entscheidet Preis und Qualität sowie die Lieferfähigkeit vor Ort. Und bei VARTA: Lieferketten nach Asien, gebundenes Kapital, schwankende Lieferabrufe...

VARTA muss sich überlegen, was es will. Eins ist sicher: Der Tanz auf allen Hochzeiten wird nicht mehr funktionieren....
 

wen wundert es da wenn in den Betrieben nicht alles rund läuft.
Einfach nur lächerlich was hier testweise von sich gegeben wird.
Getreu dem Motto " Es geht doch nix über eine gut gemachte Behauptung bei völliger Ahnungslosigkeit".
Was aber Varta derzeit in die Hände spielen könnte ist die Null COVID Strategie der Chinesen die gerade den höchsten Stand an Erkrankung haben. lt dpa  

LV-Quote gestern reduziert 1,56 % -> 1,49 %
 

 

 

 

 

 

Beim durchsehen der Quellen ist mir aufgefallen, dass einer nicht mehr abrufbar war und zu einem gab es ein update. Deswegen einfach nochmal die Quellen zu den Marktschätzungen.

Wenn jemand noch weitere Infos dazu findet, bitte posten!

Varta geht von 805GWh/2035GWh (Jahr 2025/2030, weltweit) aus.
battery2030.eu geht von 971GWh/2623GWh (2025/2030, weltweit) aus.
McKinsey geht von 874GWh (2030, EU) aus.
BMWK geht von "mehr als" 2000GWh (2030, weltweit) aus.
GoldmanSachs geht von $900Mrd (2035, weltweit) aus.
ResearchAndMarkets.com geht von $182.53Mrd (2030, weltweit) aus.
PWC geht von 3600GWh (2030, weltweit) aus. 1/4 davon für Europa

Statista geht nun von 1163GWh/2963GWh (2025/2030, weltweit) aus. 2021 waren es noch 805GWh, siehe Varta.
Also eine Erhöhung der Marktschätzung um 45% im Vergleich zur Marktschätzung am Capital Marktets Day.
Oder anders formuliert: eine Beschleunigung des Marktes um Jahre.

Zusammenfassung Capital Markets Day:
https://www.ariva.de/forum/...er-geladen-543263?page=518#jump29915198
Quellen:
https://www.varta-ag.com/de/cmd2021
https://www.iea.org
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/...-fuer-elektroautos/
https://battery2030.eu/wp-content/uploads/2021/08/...map-27-march.pdf
https://battery2030.eu/wp-content/uploads/2022/07/...vision_FINAL.pdf
https://www.mdpi.com/2673-4079/2/1/11/htm
https://www3.weforum.org/docs/...ttery_Value_Chain_in_2030_Report.pdf
https://www.mckinsey.com/industries/...-automotive-future-is-electric
https://www.bmwk.de/Redaktion/DE/Dossier/elektromobilitaet.html
(https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/...en-euro-1031537719 - leider nicht mehr abrufbar)
https://www.onvista.de/news/mobile/...uf-2-5-milliarden-euro-26002921
https://www.4investors.de/nachrichten/...?sektion=stock&ID=163195
https://finance.yahoo.com/news/...-ion-battery-markets-113300182.html
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/...48b9-ae0c-042e4e9c5d37.html
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...investieren/28605352.html  

 

gehen für meinen Geschmack zu weit in die (ungewisse) Zukunft.

Zieht sich der Ukrainekrieg und im Gefolge die Inflation noch Jahre hin, wird es weniger sein. Endet der Krieg, und China lässt die Invasionsdrohung gegen Taiwan fallen, kann die Prognose noch weit übertroffen werden, besonders wenn die Lockdown-Politik in China gelockert wird.

Zu viele Unbekannte in der Gleichung.

 

doch ihre Anleger abgezockt haben.Ein Drec…..k oben raus.  

deine Post ist doch nicht die Tinte wert…warum weil du schon bei 130 diesen Mist von dir gegeben hast also lass es einfach.  

2025 ist nicht zu weit in die Zukunft, sondern ein Zeitpunkt, den Unternehmen in der Regel schon geplant haben (ob es dazu veröffentlichte Meldungen gibt, ist ein anderes Thema)

einige der Marktschätzungen basieren ja auch auf den Planungen der Hersteller. Daher sind die Marktschätzungen schon relevant. Zudem sind die Quellen jetzt keine Unbekannten.

Natürlich kann es Events geben, die die Weltwirtschaft weiter stören, aber ich halte es für sinnfrei, sich jahrelang nur nach Risiken zu richten und davon auszugehen, dass sich die Welt nicht weiter dreht.

@Naggamol - du kannst ruhig daran glauben, dass Varta scheitert - ich glaube an ein Gelingen ihres Masterplans.

und so nebenbei bemerkt - bisher kam von den bashern noch nichts greifbares, mit quellen hinterlegtes - nicht mal der Investorentag wurde aufgegriffen - klar von den bashern erwartet man da nichts Positives, aber es kam bisher auch nichts Negatives - schon sehr ungewöhnlich, zudem jetzt  die Analysten die nötigen Investitionen als Argument her nehmen ...negativ wird es also in die Rechtfertigung von niedrigeren Kurszielen mit eingeflochten, aber sonst als NON-Event hingestellt.

 

Wer hat Anleger abgezockt ? Rohstoffkosten sind gestiegen.. alleine das drückt auf die Marge..

Von der Regierung erwarte ich konkretere Maßnahmen um die hier ansässigen Unternehmen zu stützen.

Was Varta angeht fehlt mir Kommunikation, Zielklarheit Unternehmensführung  

aber derzeit wird Planung schnell zur Makulatur. Man (ich) kann einfach die nähere Zukunft nicht einschätzen. Und 2025 kommt schneller, als man denkt ...  

Der Batteriemarkt wird weiter wachsen. Das glaube ich auch und zwar sehr stark. Allerdings traue ich Varta leider nicht mehr viel zu. Was kannst du mir denn z.B. über die V4Drive sagen? Ladezeit von 6Minuten. Mehr auch nicht. Wie sieht die Kapazität aus? Was haben die Test ergeben? Ist die V4Drive zuverlässig? 2Gw Fabrik geplant. Kooperation mit Porsche? Vielleicht. Porsche hält sich erstaunlich bedeckt. Sonst kein anderer Kooperationspartner bekannt, ausser wahrscheinlich KTM.

Eigenkapitalquote war 2018 64,23%, 2021 nur noch 42,59% und 2022 sind es glaube ich nur noch etwas über 30%:
https://www.boerse.de/fundamental-analyse/Varta-Aktie/DE000A0TGJ55

Wie soll denn so eine Fabrik finanziert werden bei steigenden Zinsen und verlorenem Vetrauen und ohne Partner?

Nenn mir doch nur noch einen namhaften TWS-Produzenten der noch Varta drin. Die letzten Teardowns waren alles Konkurenzprodukte. Der herbeste Schlag war AirPod Pro 2. Also wo verkauft Varta seine CoinPower noch? Paar medizinische Produkte und Hörgeräte, keine Ahnung??? Theoretisch wird die Nachfrage nach Knopfzellen allein durch IoT weiter wachsen, aber wo ist Varta hier noch vertreten? Wahrscheinlich sind die Preise einfach zu hoch.

Ich habe auch das Gefühl das Management von Varta so konservativ und starr ist, dass sie noch gar nicht realisiert haben, dass die was verändern müssten.  

so grob:
Die Kapazitäten waren etwas sneaky versteckt in Abbildungen Varta hat anscheinend verschiedene Kapazitäten bei der v4drive.

Ladezeit 6 Minuten 3 Minuten möglich
gute Temperatureigenschaften beim Laden sowie bei niedriger Aussentemperatur  (sprich Winter)
gute eigenschaften beim propagationtest (also Brandtest) - "wenn eine brennt, dann greift es nicht gleich auf andere über" war die Aussage.

Warum sollte dir Porsche was dazu sagen? Die planen ihr Produkt und wenn das soweit ist, dann wirst du es früh genug erfahren. Hier wird so getan, als sei Varta technologie Schrott, aber tatsächlich haben sie mit der v4drive die derzeit am vielversprechendste technologie im Einsatz, die produktreif ist!

Kommt mal heraus aus eurer bashing-blase. Es wird nur alles schlecht geredet und keinerlei sachliche Diskussion geführt. Teile der obigen Infos hatte Varta im CMD vorgestellt - Bisher wurde von allen basher behauptet, da kam nichts neues ...aber das ist einfach falsch. Der Capital Markets day hatte viel zu viele Infos für den normalen Anleger. Die Präsentation war viel zu nerdig und zu steif. Das kann man Varta vorwerfen, aber nicht dass die Technologie schlecht wäre oder sie keiner haben will.
Diese Schlussfolgerung kann man einfach nicht treffen derzeit.

   

LV-Quote erhöht   1,61 % -> 1,72 %

 

LV-Quote wieder erhöht   1,49 %  -> 1,53 %  

gestern trotz 0,15% LV -> ganz leicht im Plus
vorgestern  0,07% LV-Cover -> >1€ im Plus

übernehmen die Bullen wieder?  

Umsatzrückgang in Q3 ist voraussichtlich -14%. Dass Varta nirgends mehr drin ist kann eigentlich nicht sein. Dafür ist der Umsatzrückgang zu "gering".  Keine Ahnung ob in Q3  Apple noch beliefert wurde (alten Air Pods), aber falls nicht, dann sind die -14% auch nicht schlecht.  Da hat man schon einiges an Land geschafft als Ersatz für Apple. Und wenn es so gelaufen wäre wie geplant (2 Kundenprojekte wurden verschoben), hätte man den fehlenden Umsatz von Apple womöglich auch kompensieren können.

Sind aber alles nur Mutmaßungen von mir, kann auch sein das Apple in Q3 noch zu 80% beliefert wurde. Dann wird man den wirklichen Umsatz-Schaden erst in Q4 sehen.