Der Antizykliker-Thread

sich den richtigen Guru zur richtigen Zeit zu suchen. Anitlemmings Zeit ist 2009 abgelaufen, Thiemes Stern dafür wieder aufgestiegen. Irgendwann muss man dann den Absprung von Thieme finden und wieder zu AL wechseln. Falls es den dann noch gibt...

Die Argumente sind übrigens nebensächlich, hauptsache der Guru liegt richtig. So erging es mir 2006, als ich Harry Dent's Prognose "Dow 30000" "folgte". Dent ist ja dann später grandios gescheitert, aber mir hat er damals geholfen, die Korrektur bullish zu überstehen. 2007 bin ich dann von Dent abgesprungen und zu AL gewechselt.

So geht das immer hin und her.

Heiko Thieme ist ein lustiger, sehr charmanter, bärtiger Mann.
Habe ihn vor Jahren mal in meiner alma mater live erleben dürfen - sehr nett.

Ich habes gewusst.

Es war ein schönes Turnier mit glänzenden Spielen der dt. Mannschaft, die sicher allen hier viel Spannung, Freude und Kurzweil bereiteten. Aber Spanien war von Beginn an besser und hat daher verdient gewonnen. Für mich ist damit die recht schöne WM-Zeit beendet und ich freue mich auf's nächste Turnier, die EM 2012.

Natürlich haben wir hier alle studiert. Merkt man das nicht? Wir lassen's nur nicht so raushängen wie die im Nachbarthread.

;-)

Wir sind alle Bäcker.

Latein kann, aber http://de.wikipedia.org/wiki/Alma_Mater hats verraten!

Was für'ne Marter, today?

schade dass D heute nicht mehr sein Spiel spielen konnte.. lag wohl doch am Fehlen von Thomas Müller, war ja klar.

Andererseits ist endlich das Geblöke vorbei, man kam sich mitten in der Stadt ja vor wie in einer Kuhherde.

So und nun mal ein paar ernste Worte ;-) zu den Nachbarthreads.
Immer cool bleiben... Arroganz verbietet sich an der Börse von selbst, weil jeder mal falsch liegt, jeder darf mal den Kontraindikator spielen oder verschätzt sich vom Zeitpunkt her um eine ganze Ecke.

Angesichts der aktuellen Rahmenbedingungen mit zB Nullzinsen, reinen Zockerbanken, massenweise Hedgefonds, die von wenigen Interessengruppen gesteuert werden, ist es viel sinnvoller, Informationen zusammenzutragen, die allen helfen und zusammenzuarbeiten, statt 'die anderen' anzumachen.
Es sollte doch allen hier klar sein, dass es nicht immer nur aufwärts gehen kann.. genauso wie es nicht immer nur abwärts geht.
Es sollte hier um Informationen und Charts und Querverbindungen gehen und nicht darum, die 'Argumente' bis zur Kontraindikation hochzutreiben, mal milde ausgedrückt... wenn sich hier oder im BT die unsinnigen Bilder mit vermeintlich sinnhaften Kommentaren häufen, kann man sich mittlerweile fast sicher auf der Gegenseite positionieren und man liegt meist richtig.

Also einfach cool bleiben, nüchtern argumentieren und mal jemanden auf die Schulter klopfen oder ein wenig bremsen.. macht viel mehr Sinn in einem Forum.
Darüberhinaus kann man ja auch gerne mal philosophieren und eine Fehlentwicklung aufzuzeigen, mit Argumenten gegensteuern, Bewusstsein entwickeln für die richtige Richtung.  

cool sind wir hier wohl hoffentlich alle. Allerdings finde ich, dass Gegensätze ruhig schon mal benannt werden dürfen. Austragen ist dagegen leider nicht möglich, da der BT für uns gesperrt ist und von dort nur der regressive Fallout rüberschwappt. Ansonsten sammeln wir hier, so wie ich es sehe, eher mehr oder weniger intelligente Analysesplitter und einige - so wie Du - stellen hier auch dankenswerterweise Teile ihrer eigenen Arbeit ein...


In der Adhoc-Diagnose wurde heute für mich die Dow 10.000 als wichtige psychologische Kennziffer ebenso  bestätigt wie die seit Monaten quälende Seitwärtsbewegung. Die Bären wurden immerhin ausgestoppt - es wird sich zeigen, was die Bullen draus machen...


Gute Nacht, Fill

Auch wenn Dein Posting vom Kern her zu begrüßen ist und auch eine Aussage wie "ist es viel sinnvoller, Informationen zusammenzutragen" sich gut anhört und jeder nickt.

Natürlich ist das Zusammentragen von Wissen, von Meinungen, die Suche nach Parallelen und nach Querverbindungen wichtig, aber gerade das (darauf aufbauende) Polarisieren, das auf die Spitze treiben, führt zu Ergebnissen.

Wenn die Postinggeschwindigkeit zunimmt, wenn Leute sich outen, wenn die Stimmung hysterisch wird, genau dann steht einer der magischen Punkte eines Richtungswechsels an. Und der AZ-Thread hat sich bei der Ansage dieses Upmoves gar nicht schlecht gemacht und der Tiefpunkt EUR/USD wurde fast auf den Tag genau angesagt.
Klar kann das nicht so toll sein, wie AL, der im Frühjahr 2009 exakt im Tiefpunkt massiv Aktien erworben hat (mit Ansage). Dass er die bereits 15 Stunden später verscherbelt hat, wird meist verschwiegen.

denn es ist noch lange keine Entscheidung in eine Richtung gefallen, der Seitwärtsmarkt ist weiter intakt. Doch irgendwann wird DIE Entscheidung nach oben oder unten erfolgen (ich vermute Ende des Sommerlochs: August/September). Der Vorteil liegt zur Zeit eher bei den Bären, weil die Charts nach unten tendieren. Doch ich warnte ja am WE noch vor "brutalen Upmoves". Genau das ist eingetreten.

Das Ariva-Sentiment ist in der Tat ein guter Indikator, zumal es ganz gut mit dem AAII-Sentiment übereinstimmt: Letzte Woche bis zum WE war im BT Hochstimmung und Selbstbewußtsein angesagt und ich hier im "Bullen"-Thread schlug mich fast alleine mit zwei Bären herum (nichts für ungut, daiphong+checker ;-). So mancher Teilnehmer hier äußerte gewisse Zweifel ob seine Bullishness noch angebracht wäre. Im BT und QV outete man sich, dick in Shorts zu stecken, die man über eine möglich Upkorrektur hinaus halten wolle. Das AAII_Sentiment lag bei extrem niedrigen 25%. Die Quittung kam gestern mit 3% up im SPX und einem Dow über 10k.

Kommt der Dax wieder an die 6300 (Dow etwa 10500), wird das Spiel umgekehrt ablaufen: Hier im AZ sind alle gut drauf und die Shorties im BT und QV sind eher zurückhaltend, machen schon gar keine Ansage zum Depot. Das ist dann das Shortsignal.

Doch wie gesagt: Das Spiel läuft  zur Zeit genauso so. Nur eben nicht ewig, irgendwann kommt der Ausbruch. Und dann liegen extrem viele Leute schief, die Schmerzen leiden. Was zu einem sehr brutalen Squeeze führen wird, denn die Depots müssen risikomäßig der neuen Richtung schnell angepaßt werden, damit sie nicht vor die Wand fahren. Wer also auf einen Wendepunkt wettet geht ein gewisses Risiko ein, das umso größer wird, je länger der Seitwärtsmarkt dauert.

Als Hilfe bietet sich das AAII-Sentiment an, das meist recht treffsicher ist. Sentix liegt in letzter Zeit eher daneben (weil sie zu sehr auf ihren Konjunkturindikator und die Zinskurve schielen), AnimusX aber meist ganz gut (weil eher charttechnisch orientiert)

Spanien im Siegestaumel

"Wir haben es den Deutschen gezeigt"

Vergessen sind Wirtschaftskrise, Arbeitslosigkeit, Gehaltskürzungen - in Spanien wird nur noch gefeiert: Die "Furia Roja" hat die deutsche Mannschaft im Halbfinale bezwungen. Jetzt freut man sich fast so, als wäre der Titel schon gewonnen. Aus Madrid berichtet Anne Seith  
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,705269,00.html
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Auch wenn jetzt so mancher wieder in das "Fußball = Opium für's Volk"-Horn stoßen wird: Für die Stimmung in einem Land das von der Krise so stark betroffen ist, ist sowas sehr wichtig. Und Wirtschaft ist hauptsächlich von der Stimmung abhängig. Ein WM-Sieg würde der Regierung etwas Luft verschaffen, unpopuläre - aber notwendige - Maßnahmen durchzusetzen und unterstützt auch die Konjunktur. Und wenn es nur die Flaggenindustrie ist...  

Interessant, wenn und warum der Hausheilige von AL bullish wird.
Dass er dadurch indiskutabel wird, steht ausser Frage...

Anschauen oder lesen:
http://finance.yahoo.com/tech-ticker/article/...t-Bottom-For-the-Year

Gerade in der aktuellen Containerdiskussion im BT, wo malko ja (zu Recht noch) einen Boom bestreitet. Der Boom ist aber bei dem Exportautos vorhanden. Doch lest selbst (letzte 5 Absätze der Rede):

"Abschließend möchte ich Ihnen nun noch einen kurzen Einblick in das laufende Geschäftsjahr geben. Wir haben zurzeit eine etwas merkwürdige Situation. Der Autoexport in Bremerhaven boomt geradezu...."

http://www.blg.de/de/nc/blg-logistics/presse/...&cHash=d99cc4b102

Das sehe ich anders, resp. weiß ich besser. Und diverse Veröffentlichungen bestätigen das.

Z.B. auch :
http://www.ariva.de/...e_Bestaetigung_t283343?pnr=8291892#jump8291892

Wenn du auf den BDI abhebst, so lies auch den Hintergrundartikel

http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_441606

Zitat: "Kritiker dieses Zusammenhangs weisen allerdings auf andere Einflussfaktoren beim Baltic Dry Index hin. So sei der Anstieg der Frachtraten in der Vergangenheit vor allem durch zu geringe Transportkapazitäten begründet gewesen. Diese wiederum könnten eine Folge der schwierigeren Finanzierungen beim Bau neuer Schiffe oder Hafenanlagen durch die internationale Finanzkrise sein. Die Überlastung vieler Häfen habe in der Vergangenheit zum Beispiel auch zu langen Liegezeiten bei der Schiffstonnage geführt und die Preise für den Transport in die Höhe getrieben.
Ein Einbruch des BDI kann damit als Indiz, nicht aber als Beweis für eine sinkende Nachfrage nach Rohstoffen aufgefasst werden."

Fazit: Der BDI taugt nicht als Prognose für die Rohstoffpreise und damit wiederum nicht als Prognose für die Weltkonjunktur. Da nehmen wird doch lieber die Rohstoffpreise selbst. Hier erkennen wir eine leichte Abschwächung, aber mehr erstmal nicht.

Palaimon: Vermeide einfach, schlauer als der Markt sein zu wollen (Zitat: "Ich weiß es besser") und den Markt drei Schritte zu überholen. Der läuft eh schon 6 Monate vor, da kommst du (und ich) nicht hinterher. Sonst könnte es passieren, dass du drei Schritte in den Abgrund machst, während der Markt kurz vorher scharf abbiegt. Nur ein freundlicher Tipp meinerseits, nichts für ungut.

- zugegeben etwas bissig - verabschiede ich mich nun endgültig für zwei Wochen in den Urlaub. Ich habe dort auch kein Netz, bin also definitiv offline.

Bis denne!

Auch so, weils so schön ist, noch ein Bildchen zum Abschied. Wehe, er steht unter 10000, wenn ich wiederkomme. Der Dow, nicht der Dax, der kommt später.

;-)

aber ich mache es gern nochmal.
Der BDI hat rein gar nichts mit dem ConTex / New ConTex zu tun. Es geht hier einzig und allein um die Containerschiffahrt. Nicht um dry cargo (Kohle, Eisenerz etc.)
Und es ist Fakt, dass es bei den Containerreedern seit einigen Monaten wieder aufwärts geht. Lies gern meine Beiträge dazu:

http://www.ariva.de/...pfel_in_Berlin_t283343?pnr=8286892#jump8286892

http://www.ariva.de/...ltic_Dry_Index_t283343?pnr=8287073#jump8287073

http://www.ariva.de/...lle_machen_mit_t283343?pnr=8287131#jump8287131

http://www.ariva.de/...eder_gross_ein_t283343?pnr=8287209#jump8287209

http://www.ariva.de/...uliches_Update_t283343?pnr=8287619#jump8287619

Im übrigen sitze ich an der Quelle und weiß auch einiges mehr, als die Presse verlauten läßt.

Aber danke für Deinen Tip.

hab dein Posting mißverstanden. Du bestätigst einen Boom bei den Containern und kritisierst damit malko, der das Gegenteil postuliert. Beim BDI sind wir uns wohl einig, dass der Kursverfall dort nicht aussagekräftig ist.

Der "Tipp" war natürlich überspitzt formuliert, im Dunkeln tappen wir ja alle was die Zeit über 6 Monate hinaus betrifft. Trotzdem ok, dass du Humor zeigst und dich nicht gebissen fühlst. Da sind andere deutlich humorloser.

Danke und macht's gut.
   

Ich gebe zu das ich 200 Euro mit einem Short von gestern auf heute verzockt habe. Jetzt muss es aber klar wie Klossbrühe sein. Da kommt eine ganze Bullenherde angerannt.

Ich dachte mir bei dem Short das in Seitwärtsmarkt es mal wieder abkühlen müsste, nach meinen gestrigen Indikatorenstand. Nun ja, anscheinend doch kein Seitwärtsmarkt.

Jetzt heißt es Augen zu und ab durch die Berichtssaison.  

auch wenn ich Metro oft kritisiere, hierfür gibt es eine 1 mit ***:
http://www.ariva.de/...izykliker_Thread_t348181?page=468#jumppos11719

Punktgenau am Tag des "Death Cross" setzte die Gegenbewegung ein und markierte damit das Tief der Korrektur. Die Statistik, die Metro anf http://www.depotblog.de/ <--  

halbes posting abgeschnitten.

neben metro habe ich auch platsch posting gelobt. dieses hier:
http://www.ariva.de/...izykliker_Thread_t348181?page=471#jumppos11778

http://www.ariva.de/Lasst_Maschinen_entscheiden_c3478372
" ... Und ein weiteres Indiz für die Wirksamkeit ist, dass alle großen Investoren, sei es Lynch, Tempelton oder Buffett auf Disziplin und Emotionslosigkeit und ein klar rationales Vorgehen bzw. Regelwerk bei der Anlage an der Börse schwören und so auch vorgehen.
...  "

Ein reiner computergesteuerter Trendfolger ist zB Christian Baha's Superfund, hier im Chart die bereits geschlossene Erstauflage.
Erstaunlich ist aber die ausgeprägte Seitwärtsphase seit 2003, die sogar seit dem Öl-peak 2008 leicht abwärts gerichtet ist.
Ich habe üb auch gehört, dass die Computer im Januar bei Aktien-Futures noch immer auf der falschen Seite positioniert waren (bärisch) und man manuell eingegriffen hat.  

Ich habe nebenan gelesen, dass der naseweise Halbakademiker Gehrt wieder eine kluge und fein formulierte Glosse geschrieben hat. Und wenn ich sowas lese, schaue ich immer, wie denn die Performance des legandären, oft kopierten und nie erreichten Systems 22 war...