Plug Power - Brennstoffzellen

Ja klar, zum richtigen Zeitpunkt bei PP raus und bei Fuelcell und Everfuel die krassen Gewinnsprünge mitgenommen. Und das schreibst Du nicht zum ersten Mal. PP Anleger zittern, die anderen nicht? Sehr einseitige, auf Dich bezogene Story.
Wenn Dir andere das abnehmen sollen, dann nur, wenn Du vorher Deine Aktionen bekannt gibst und danach das Ergebnis bewertet werden kann.
PP ist gut aufgestellt, hat eine gute Wachstumsstrategie und wird im boomenden H2 Sektor eine Schlüsselrolle einnehmen.  

Ach was, bestimmt muß ich nichts und niemandem etwas beweisen, zudem der Ausstieg bei PP ja im Nachhinein betrachtet eben durchaus und auch zugegeben zu früh war, aber egal. Die anderen Werte hatte ich auch kommuniziert, möglicherweise nur im Thread in den Edelmetallminen wo ich ja sogar deswegen sozusagen "getadelt" wurde, weil das ja tatsächlich dort gar nicht hingehört.

Sei es drum, will also gerne mal vorher sagen, was ich die nächsten Tage evtl. mache, auch wenn es vielleicht nur Hintergrundleser interessiert die es ja geben muß, was ich anhand der zahlreichen empfangenen Boardmails mit Fragen ja sehen kann:

Bis Mitte nächste Woche treffe ich die Entscheidung je nach Marktverlauf, ob ich bis spätestens dann Freitag, den 11.12.2020 mit etwa 80% des gesamten Depot ins Cash gehe. Das heißt raus aus den Wasserstoffen, viele Edelmetallminen und Chinaaktien, zumindest die Mehrheit, was jetzt schön im grünen Bereich tänzelt. Die paar Minusleichen werden sowieso ausgesessen und die können bleiben.
Auch wenn die Aktuelle Kamera der ARD das nicht so recht vermeldet, ist ja die US-Wahl noch längst nicht wirklich rechtskräftig entschieden. Wer da schlußendlich den großen Zampano im Weißen Haus die nächsten 4 Jahren spielen kann, sowie die gesamte Politik insgesamt, ist mir vollkommen gleich, allerdings werden hier irgendwelche Ereignisse natürlich massiv auf die Börsen einschlagen, in welche Richtung auch immer.

Ihr könnt´s gerne vorher noch Haus & Hof verjubeln und mit Krediten All in gehen, am Schluß wird dann mal wieder abgerechnet und sei es erst im nächsten Frühjahr.
Ins Cash heißt ja, daß da auch kurzfristige Trades stattfinden werden, das kann ja gar am Ende lukrativer werden, wie jetzt stur long zu bleiben.

Die Arroganz, die mir bei derart Ausführungen teilweise entgegen kommt, erinnert mich gut an den Neuen Markt, wo so manch 23-jähriger Juppi glaubte, ihm gehöre nun wegen 2 Tenbaggern in paar Monaten die Welt und der vielleicht bis heute die dann herben Verluste nicht wirklich verdaut hat.

Schauen wir mal -nunmehr sicher nachweislich angekündigt- ganz entspannt was so passiiert, man soll schließlich das Jahr nie vor Silvester Mitternacht abrechnen  ;-)

 

...kommt dieses Jahr keine KE mehr.?!  

Kann ja jeder machen was er will, aber lese dir das hier mal durch... vielleicht änderst du noch deine Meinung. ;-)

Danke an na_sowas! Aus dem Nel Forum

https://www.forbes.com/sites/alanohnsman/2020/12/.../?sh=319054be59ed  

UPS & GAUSSIN « Shipping giant UPS is testing electric-powered yard trucks developed by French company Gaussin to move semi-trailers and containers on the grounds of UPS’ advanced-technology hub in London https://twitter.com/CIPPSPORT/status/1333790750052552704?s=20  

Jedem seine Ansicht. Deine ist mir zu sehr schwarz/weiß. Die Welt ist bunt. Die von Dir beschriebenen 23jährigen sind die Ausnahme, ebensowenig wird die Masse Kredite aufnehmen oder Haus und Hof verkaufen um in spezielle Aktien zu investieren.
 

hat ja schon auch recht. Momentan ist alles Friede Freude Eierkuchen, alle glauben, es kann nur nach oben gehen. Sollte es aber anders kommen als erwartet, z.B. wenn in 1-3 Jahren das grüne Drops in Europa ausgelutscht ist, ist das Geschrei groß.
An der Börse tendiert man dazu mit seinem Geld etwas freizügig umzugehen. Klar, man kann unendlich viel gewinnen und "nur" 100% verlieren, aber das Ausgangskapital muss man auch erst mal erarbeiten... da ist dann schon schade drum, wenn ein paar monate Arbeit für die Katz sind  

wird keiner mehr aufhalten, das Pariser Abkommen ist verbindlich und die Maßnahmen der einzelnen Länder sind nicht total verschieden. Viele Länder haben bereits beschlossen oder werden demnächst beschließen keine Verbrenner mehr ab 2035 oder früher zuzulassen. Der größte Markt, China, verhält sich noch technologieoffen, aber forciert nach jahrelangem Fokus auf Batterieentwicklung die Brennstoffzellen-Entwicklung. Wir stehen erst am Anfang. Jedenfalls gehört in diesem Business mehr know how dazu als wenn man z.B. Cannabis-Aktien kauft in der Hoffnung auf den nächsten Hype. Das Geschäft von PP kann man nicht mal so einfach kopieren, die Konkurrenz beim Pflanzenanbau ist da schon größer und drückt schnell die Wunschmarge.  

so wie das Kyoto Protokoll, die Atomabkommen und so weiter?  

"An der Börse tendiert man dazu mit seinem Geld etwas freizügig umzugehen. Klar, man kann unendlich viel gewinnen und "nur" 100% verlieren,..................."

Mit dem "gewinnen" ist das so die Tücke, die viele eben nicht so ganz wirklich verstehen, obwohl das eigentlich im Grunde die simpelste Banalität im Börsenhandel ist:

Solange Du nicht mal die (Kurs)Gewinne tatsächlich auch realisierst, inkl. dem natürlich dann logischerweise unvermeidlichen Steuerabzug, hast Du schlicht außer schönen grünen großen Zahlen auf dem Bildschirm: Überhaupt nix.
Das gilt für den großen Buffet mit dem halben S & P 500 im Depot ebenso wie für uns kleine Lichter, wenn man das nur mal auf die reinen Buchgewinne wegen dem jeweiligen aktuellen Kurs betrachtet.
Da sollte schon aufgrund meines Nicknamens gar kein Mißverständnis aufkommen, daß ich selbst dieses Asset der Wasserstoffe für zukünftig durchaus außerordentlich gewinnträchtg halte und da auch (neben ebenso gewinnversprechenden Edelmetallminen) weiterhin kräftig mitmischen werde, allerdings nützen einem die täglichen Screenshots des auch steil steigenden grünen Depots eben nichts, wenn man nicht mal zwischendurch etwas verkauft, bei welchem Kurs auch immer ist völlig irrelevant.

Steigt der Titel dann weiter, dann kann man auch später wieder hereingehen, die paar "verlorenen" Prozente sind überhaupt kein Beinbruch, wer aber hohe Buchgewinne aufgrund sturen Long wieder abschmelzen läßt, wird hier nie Geld verdienen. Bekanntlich ist der Crash nur vor dem Anstieg und allerdings zwingend genauso umgekehrt.
Zudem will ich ja auch niemand bekehren, halte nur soetwas wie dieses Forum für gut geeignet, von Erfahrungen gegenseitig zu partizipieren.

Ich bin jedenfalls mit dem Motto immer gut gefahren: Verlasse die Party, wenn sie gerade am Besten ist.
Muß ja im Wertpapierhandel auch nur temporär gelten.´und bis Mitte nächste Woche bleibe ich jedenfalls auf jeden Falle drin, es sei denn, nunja, gucken wir mal was so passiert  :-)

 

macht keinen Gewinn ist sicher eine einfache Logik. Stellt sich immer die Frage was man mit den Gewinnen anstellt? Gibt es ein besseres Investment? Brauche ich Geld für irgendwelche Anschaffungen?

Wenn man allerdings so fahrlässig glaubt man könne immer wieder ein paar Prozente höher wieder einsteigen, hat man eine einfache kaufmännische Regel nicht kapiert: Im Einkauf liegt der Gewinn!

Ich hatte mich Ende letzten Jahres rege in den Tesla Foren beteiligt, als einer der Kritiker. Das was ich heute sogar besondere ist dieser nicht zu erschütternde Glaube der Fans. Das kann natürlich im schlechtesten Fall zu hohen Verlusten führen, weil man auch nicht verkauft wenn es schlecht läuft.

Wenn man allerdings auf einer Aktie sitzt, die sich voraussichtlich zur richtigen Zeit in einem Mega Wachstumsmarkt etabliert hat, ist verkaufen und immer wieder Prozente abgeben das Dümmste, was man machen kann.
 

"Wenn man allerdings so fahrlässig glaubt man könne immer wieder ein paar Prozente höher wieder einsteigen, hat man eine einfache kaufmännische Regel nicht kapiert: Im Einkauf liegt der Gewinn!"

Wie ich sagte, ganz einfache Dinge und für eine wohl große Mehrheit recht schwer zu verstehen. Der Gewinn liegt nicht im Einkauf (lediglich evtl. die Höhe), der gundsätzliche(!!!) Gewinn liegt in der tatsächlichen Realisierung, an der Börse genau wie draußen als sagen wir mal stinknormaler Obsthändler.
Heißt also, daß man Dinge teurer als der ursprüngliche EK real VERKAUFEN muß, um überhaupt wirklich jemals etwas zu gewinnen.

Der große Unterschied zum Obsthändler ist hier lediglich, daß man an der Börse in keinster Weise die zukünftige Entwicklung, sprich das Vorhandensein von bereitwilligen Käufern für sein Zeug -erst recht nicht längerfristig- absehen kann, es sich also immer um eine reine Spekulation handelt.
Da das logischerweise alle machen (erschwerend kommt hier noch die eigentliche Unsitte und Marktverzerrung des Shortens hinzu), darf man nicht warten, bis es erst mal wieder kippt. Dann haste mal viel Buchwert gehabt und fängst wieder unten bzw. meistens dann gar nicht mehr an.

Und um das nun abzuschließen: Was macht denn ein "paar % höherer Einstieg", wenn es dann tatsächlich noch weiter höher geht ? Dann gibt es gleichwohl wieder Buchgewinn, der auch wieder realisiert werden kann. Alerdings weiß man diese Entwicklung (also das es jetzt besser gewesen WÄRE drin zu bleiben) erst in der Nachbetrachtung, da ist es müßig weiter zu philosophieren   ;-)  

..meine Buchgewinne stehen also im Risiko..OK.. wenn ich se realisiere dann nicht mehr..auch OK..
wenn ich reinvestiere steht mein Geld wieder im selben Risiko.. - oder etwa nicht  

Nun möchte ich mich auch einmal in eure Diskussion einmischen. Die Strategie von Wasserstoff Kopf macht natürlich Sinn, wenn man Geld in der Tasche haben möchte um kurzfristig Trends zu kaufen um schnell Gewinne einzustreichen. Ob diese Strategie langfristig mehr einbringt als das klassische kaufen und halten, hängt natürlich von einigen Aspekten ab. Ich persönlich habe 2 Depots bei denen ich im Depot 1 die kaufen und halten Strategie fahre und im Depot 2 genau wie Wasserstoff Kopf die kurzfristigen Auf- und Ab- Bewegungen möglichst gewinnbringend in Cash verwandle. Die kaufen und halten Strategie ist mir auf Dauer zu langweilig und ein bisschen Zocken macht mir zudem auch viel Spaß. Natürlich kostet das Gebühren und Steuern, diese muss man aber auch bei der anderen Strategie zahlen. Um jedoch die Order Gebühren im Verhältnis zum Kauf recht klein zu halten, zocke ich mit recht hohem Einsatz, sodass es nicht allzu sehr ins Gewicht fällt. Bisher fahre ich mit beiden Strategien gut und das Finanzamt kann sich in diesem Jahr nicht beschweren. Ich wünsche euch ein schönes Wochenende!  

https://www.deraktionaer.de/artikel/...-noch-potenzial--20221841.html  

Ich sehe es wie tues...wenn ich Gewinne realisiere bin ich zwar kurzfristig aus dem Risiko raus, aber sobald ich wieder investiere, womöglich sogar in der selben Aktie, bin ich wieder genau dem selben Risiko ausgesetzt. Wenn es jetzt bergab geht verliere ich genauso viel, wie wenn ich nicht realisiert hätte, nur dass es optisch nicht mehr so schön aussieht (in der Annahme dass allgemein Grün die bevorzugte Farbe ist).  

Du siehst nur schwarz/weiß. Tesla, Amazon usw. sind großen Schwankungen unterworfen, langfristige Anleger sind bis jetzt auf der Gewinnerseite mit dicken Renditen. Irgendwann realisiert auch der langfristig Investierte seine Gewinne, wenn er nicht der Reichste auf dem Friedhof sein will.
Ja, es gibt auch Risiken bei vermeintlich sicheren Werten, siehe Kursentwicklung Deutsche Bank in den letzten Jahren.
Ein Mix der Strategien begrenzt Risiken wie Chancen, so wie überall im Leben.
 

Der wirkliche finanzielle Erfolg folgt der kaufmännische Regel: In der Differenz aus Einkauf und Verkauf  liegt der Gewinn, vorausgesetzt die Differenz ist positiv"!!!


 

Macht für mich nur Sinn, wenn man bei einem Unternehmen noch nicht überzeugt ist. Bei sehr spekulativen Sachen. Wie andere schon gesagt haben, muss man ja erstmal woanders wieder rein, sonst liegt das Geld auf dem Konto rum. Und ich glaube auch nicht, dass man nur paar Prozente verliert, wenn man höher wieder einsteigt. Über die Jahre kann der Unterschied sehr groß sein. Auch wegen der Besteuerung.  

Und so möchte ich mich mal in die Diskussion mit einmischen und ein Chartbildchen dazu beitragen.

Wenn Gewinne realisieren, dann mit Verstand! Einfach mal so Gewinne mitnehmen, weil jetzt z.B. 100% erreicht sind, ist zwar schön, aber zeugt von börsenliches Anfängerverhalten.

Charttechnisch bildet Plug gerade eine wunderbare SKS Formationen aus, und wer Gewinne mitnehmen will, der sollte Montag dies tun.
Klingt sicher? Bestimmt, ist es aber nicht, wenn der H2 Sektor, und daran glaube ich, nach kurzes Konsolidierung (weil für lange Konsolidierungen ist die Phantasie zu groß), weiter nach oben zieht, wird Plug eher Richtung 30$ marschieren!

Ein Grund dafür liegt zum Jahresende auch darin, dass sich Fonds mit erfolgreichen Titeln schmücken wollen und noch kräftig einkaufen gehen.

Gewinne kann man immer realisieren, wenn dann aber im perfekten Moment. Das traue ich nun mal hier niemanden zu. Und weil ich das 20Jahre auch nicht hinbekommen habe, lege ich mich wieder in meine Hängematte und schaue Plug bei dem Erreichen der 30$ zu

ede  

mit Erfolg.
Schönes Wochenende.  

die SKS Formation ist dann fertig, wenn sich die rechte Schulte gebildet hat, d.h. wenn es jetzt demnächst wieder runter geht auf die "Nackenlinie"?
Es könnte theoretisch ja auch einfach weiter steigen, oder gibt es andere Faktoren, die die Ausbildung eines 3. Hochs indizieren?
 

"Bisher fahre ich mit beiden Strategien {2 Depot} gut und das Finanzamt kann sich in diesem Jahr nicht beschweren"

Genau so mache ich das auch. Das Longdepot hat derzeit 6 Titel, das sozusagen "Zockerdepot" etwa 30. Letztere sind hauptsächlich die Wasserstoffe (es gibt nun nochmal keine Gewinne dieser Unternehmen, so ich auch glaube, daß sich das ändern wird), long hauptsächlich Werte aus dem Edelmetallbereich (Gold-Silberproduzenten) weil das immer geht.

Freilich hat z.B. "ede" mit seinen vielen Plugs derzeit einen sehr hohen Buchwert, das kann sich auch noch weiter aufblähen und wenn er weiter halten will dann bitte.
Für mich besteht das Leben aber überwiegend aus Realwerten, also wird auch mal etwas realisiert, nicht weil es gerade 100 oder 150% erreicht hat, sondern weil ich das für den schlußendlichen Sinn & Zweck der ganzen Spekulation halte. H.Lüning wird nicht müde zu erzählen, daß W.Buffet 90% seines immensen Vermögens erst ab Alter 65 Jahre gemacht hat. Nun ist er zwar 90 aber das wäre nun ganz und gar nicht meine Biographie  :-)

Hier werden auch die großen "Profis" etwas umdenken müsssen: Wer im Frühjahr den Bären nicht gekauft und getradet hat, hat im Grunde dieses grandiose Monsterjahr verschenkt. Ausnahmen sind die, die jetzt im Nachhinein betrachtet z.B. eben die gute Plug gehalten hat. Das wird auch in Zukunft nicht mehr ruhiger werden, da muß man sich darauf einstellen. Das ist ja gerade das Gegenteil von "Angst" die mir zuweilen wegen zwischenzeitlicher Realisierung unterstellt wird.
Ich nenne das die Risk-Be scared Stragtegie und in der Tat waar das dieses Jahr keine schlechte Idee.

Übrigens hoffe ich natürlich auch, daß Plug Power weiterhin der große Überflieger wird, werde dann auch wieder dabei sein wenn es läuft und keinen verlorenen Prozenten Buchgewinn nachweinen :-)  

auch eine Frage der Mentalität. Ich Zocke auch gerne und habe dafür ein eigenes CFD Konto. Meine Probleme fangen immer da an, wenn ich das Zocken in meinem Aktiendepot anfange. Das läuft so oft gegen mich, dass es die gelungenen Trades nicht ausgleicht. Liegt vielleicht aber auch daran, dass es nach dem Absturz im Frühjahr ohnehin besser gewesen wäre ausschließlich long zu handeln.
Das wird nach dem fulminanten Anstiegen dieses Jahr sicher nicht so einfach weiter gehen.
Was Plug angeht habe ich aktuell mehr Schiss vor guten Nachrichten, als vor Chartkonstellationen, weshalb ich das Zocken hier lasse.
Bei solchen Chancen ist Disziplin und Durchhaltevermögen gefragt.  

hat PP mit seiner langjährigen Erfahrung eine sehr gute Chance das Geschäftsmodell zu erweitern, z.B. H2 als Alternative zu rein elektrischen Antrieben in den Bereichen letzte Meile und Distribution, eventuell sogar als Kooperationspartner für Truck manufacturer in diesen Bereichen und long haul.