Cegedim (WKN:895036)


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Neuester Beitrag: 28.09.24 15:37
Eröffnet am:30.11.16 19:05von: vinternetAnzahl Beiträge:8.987
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17650 Postings, 6977 Tage ScansoftDanke hzenger,

 
  
    #6876
12.11.23 20:17
Jetzt bleibt mir wenigstens erspart mein Schulfranzösisch auffrischen zu müssen für Cegedim CCs. UK entwickelt sich langsam zum failed state, unglaublich dass die Ausschreibung immer noch nicht raus ist...

110583 Postings, 8966 Tage Katjuschabezieht sich das "2021er Ebit erreichen" dann

 
  
    #6877
12.11.23 20:29
eigentlich aufs bereinigte oder gemeldete Ebit?

Ist ja durchaus ein erheblicher Unterschied zwischen 40 Mio und 44 Mio €, wobei die 40 Mio mich sehr enttäuschen würden, die 44 Mio okay wären, ich aber eher mit 45-50 € rechne.

Man dürfte ja durch die im 1.Halbjah 2023 vorgelaufenen Allinaz-Kosten als auch durch UK normalerweise schon zwei deutlich positive Effekte aufs Ebit haben. Dazu kommt das Wachstum, hoffentlich auch bei Sante und dort dann die Verluste zu reduzieren.


Die Kritik an der IR ist sicher berechtigt. Muss man sie mal häufiger nerven.  

17650 Postings, 6977 Tage ScansoftFinde auch, dass 50 Mio

 
  
    #6878
12.11.23 20:48
Ebit im kommenden Jahr drin sein müssen, aber ist ja gut, dass sie erstmal den Ball flachhalten. Da bald die Refinanzierung des Bonds ansteht, muss man ja auch im eigenen Interesse die Margen schnell steigern. Ich schreibe mal morgen an die IR, ob sie wenigstens nicht englische Untertitel oder eine nachträgliche englische Übersetzung der CCs anbieten können. So etwas sollte doch technisch möglich sein.

17650 Postings, 6977 Tage ScansoftKonsens geht 2024 von 42,6 Mil.

 
  
    #6879
1
13.11.23 10:11
Ebit aus und 2025 von rd. 51 Mill. Da keine Investitionsprojekte mehr anstehen, wäre die 2025 Prognose schon im kommenden Jahr erreichbar, am Ende müssen halt die Kosten weiter runter. Ärgerlich ist, dass offenbar das NHS Programm immer noch nicht veröffentlicht wurde, hier hatte ich mit dadurch bedingten Impulsen für 2024 gerechnet. Man müsste mal nachhaken, ob die Veröffentlichung immer noch 2024 erwartet wird.

110583 Postings, 8966 Tage Katjuschawahrscheinlich ist NHS auch der Grund wieso

 
  
    #6880
13.11.23 11:32
der Vorstand noch vorsichtig ist und der Konsens sich von unseren optimistischeren Schätzungen unterscheidet.

43-45 Mio Ebit ohne NHS und 48-50 Mio mit NHS, das könnte schon hinkommen.

Wobei wir unsere Erwartungen ehrlich gesagt ja weit runtergeschraubt haben. Kann mich erinnern, dass wir vor 2-3 Jahren noch damit rechneten, dass Cegedim in 2023/24 ne 10% Marge erreicht. Die werden wir wahrscheinlich frühestens 2026 sehen. Wobei ein kleiner Funken Resthoffnung da ist, es auch 2025 schon schaffen zu können. Die entsprechenden Hebel dafür liegen ja klar auf dem Tisch.

17650 Postings, 6977 Tage ScansoftEben, die 10% Ebitmarge

 
  
    #6881
13.11.23 11:49
ist keine Hoffnung sondern eine Gewissheit, Sante und das Internationale AIS Geschäft werden mittlelfristig die höchsten Margen im Konzern haben. Daher investieren die ja wie blöd in beide Bereiche.

110583 Postings, 8966 Tage Katjuschawäre natürlich ein Träumchen, wenn wir

 
  
    #6882
13.11.23 12:12
bei 8-9% Wachstum p.a. dann 2026 auf knapp 800 Mio Umsatz und 80 Mio Ebit kämen. Nettoverschuldung wäre dann auch unbedeutend, bei dem auflaufenden Cashflow.
12,5er Ebit Multiple wäre eine MarketCap von 1 Mrd €, die man dann wohl im Frühjahr 2026 nach dem Jahresausblick erreichen könnte. Aktienrückkäufe gibt es in der Zwischenzeit auch noch.

Aber lassen wir diese Zukunftshochrechnungen. Damit fällt man leider öfter mal auf den Hosenboden.  

17650 Postings, 6977 Tage ScansoftBei 100 EUR

 
  
    #6883
13
13.11.23 12:16
lade ich dann alle Leidensgenossen nach Paris in Moulin Rouge ein:-)

1766 Postings, 5499 Tage HandbuchMoulin Rouge

 
  
    #6884
5
13.11.23 12:47
Na dann hoffen wir mal, dass wir noch auf eigenen Füßen stehen können, wenn es soweit ist... ;)  

17650 Postings, 6977 Tage ScansoftIch finde bestimmt auch einen

 
  
    #6885
6
13.11.23 13:05
Pflegedienst, der uns am Ende dort hin bringen wird.

110583 Postings, 8966 Tage KatjuschaCegedim Deutschland

 
  
    #6886
3
13.11.23 13:10

122 Postings, 4864 Tage truemmerTage wie diese...

 
  
    #6887
14.11.23 15:18
Man wirft ein Blick ins Depot...
Hier grün, da grün, einfach ALLES grün...

Alles grün?!

NEIN! Es gibt diesen einen Wert...
Der ist rot...

Cegedim-Aktionär zu sein hat schon was von Selbstkasteiung.

 

1766 Postings, 5499 Tage HandbuchUnd

 
  
    #6888
14.11.23 15:36
das Rot stammt auch noch von einem Wahnsinnsbörsenumsatz in Paris von bisher einer ganzen Aktie (falls die Angabe bei Euronext stimmen sollte)...  

17650 Postings, 6977 Tage ScansoftWirklich krass, ich habe

 
  
    #6889
14.11.23 15:59
jetzt mal unlimtitiert 100 Stck gekauft, damit es nicht so unwirklich aussieht:-) Die Börse in Paris scheint aber zu funktionieren...

110583 Postings, 8966 Tage Katjuschazumindest ist wieder der kurzfristige Downtrend

 
  
    #6890
5
16.11.23 00:33
gebrochen worden.

Wenn es jetzt in Sachen Wellenlänge und Wellenhöhe ähnlich kommt wie beim letzten Mal, dann würden wir in knapp 5 Monaten bei 28-29 € stehen.



Angehängte Grafik:
cgn5j.gif (verkleinert auf 43%) vergrößern
cgn5j.gif

17650 Postings, 6977 Tage ScansoftWäre in Anbetracht des zu erwartenden

 
  
    #6891
16.11.23 09:17
positiven Newsflow kein unrealistisches Szenario, wenn mal wieder etwas Musik in die Nebenwerte kommt.

110583 Postings, 8966 Tage KatjuschaIn 5 Monaten kennen wir zumindest schon

 
  
    #6892
16.11.23 11:09
Die 2023er Zahlen und Ausblick auf 2024.

Wenn das alles überzeugend ist, dann sind die 28-29 € auch fundamental untermauert. Aktuell wartet „der Mark“ wohl ab. Weiterhin etwas befremdlich wenn man so sieht welche Aktien bei mehr als durchschnittlichen Q3 Daten derzeit alles nach oben preschen, bei deutlich höheren Bewertungen.

17650 Postings, 6977 Tage ScansoftDie chronische Unterbewertung

 
  
    #6893
16.11.23 11:14
wird erst verschwinden, wenn sich das Management committed, die Margen in Richtung Peergroup zu steigern, wobei dies hierfür ja nur für Sante und UK erfoderlich ist. Der Rest hat ja bereits auskömmliche Ebitmargen. Wenn dies der Fall ist, wird dann sukzessive auch die Substanz mit eingepreist.  

110583 Postings, 8966 Tage Katjuschaimmerhin schon mal über der wichtigen 19er Marke

 
  
    #6894
17.11.23 18:45
geschlossen.

Guter Anfang.

3140 Postings, 8523 Tage aramedGähn

 
  
    #6895
18.11.23 09:27
Ich will raus aus dem Mistwett.  

3140 Postings, 8523 Tage aramedMistwert und nicht Mistwetter

 
  
    #6896
18.11.23 09:28
Wobei ich das auch bieten könnte …  

17650 Postings, 6977 Tage ScansoftSei froh, dass du

 
  
    #6897
2
18.11.23 09:36
All in in Hellofresh bist, da ist wenigstens Dynamik drin

3651 Postings, 2687 Tage HamBurchAm Anfang

 
  
    #6898
2
18.11.23 10:36
ist der Mist, der viele Nährstoffe liefert und dafür sorgt, das es zu gegebener Zeit prächtige Früchte zu
ernten gibt...
Sollte es dann nicht so kommen, wäre das natürlich Mist.  

3765 Postings, 1239 Tage unbiassedVersuche es am Montag :)

 
  
    #6899
19.11.23 17:17
 

17650 Postings, 6977 Tage ScansoftDa wir tatsächlich ytd im positiven

 
  
    #6900
20.11.23 11:04
Bereich sind, hoffe ich mal das Cegedim dieses Jahr kein window dressing Opfer wird. Da gibt es ganz andere Kaliber.

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