Deutsche Pfandbriefbank 😃

Imker61:#8868 Was kann bis dahin passieren ? Kurs weiter gen Süden, Gewinnwarnung wenn man von Gewinn sprechen kann! Was wird der neue Boss machen? Wann werden die Zinsen gesenkt? Geht das dann wieder bergauf? Werden wir dann einsteigen?Mit freundlichen Grüßen I61
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Offene Fragen und Ungewissheit ist leider an der Börse das tägliche Brot. Letztendlich ist für mich momentan die wesentliche Frage, ob zu viele negative Dinge im Kurs bereits vorauseilend schon eingepreist sind oder nicht. Momentan habe ich rein subjektiv den Eindruck hier könnte langsam etwas zu viel an negativen Dingen eingepreist werden oder auch kurzfristig ungünstige Entwicklungen zu stark gewichtet sein und weniger die langjährige weitere Perspektive dabei mitbewertet. Aber zum einen kann ich mich auch irren und zum anderen haben offenbar noch genug Leute den Eindruck es wäre noch nicht genug eingepreist, sonst hätte man heute ja nicht den starken Abgabedruck gehabt, wo auch das Tief von 2020 bislang nur leicht unterschritten wurde. Von daher orientiere ich mich erst mal weiter am Chartbild, was mir relativ "neutral" die Lage aufzeigt was der Markt denkt. Sollte es jetzt nicht schnell wieder klar über 4,95€ gehen, dann wäre für mich mit erhöhter Wahrscheinlichkeit zu erwarten, daß man dann eben weiter bis zur Kanalunterseite bestimmter Abwärtstrendbewegungen noch weiterläuft. Da wäre der etwas länger schon laufende schwarze Abw.trendkanal und der etwas jüngere steiler fallende blaue Abw.trendkanal. Vielleicht kann der Kurs sich dort erst dann fangen. Entsprechend würde ich jeweils erste Teilpositionen kaufen, wenn es nahe an diese untere Ränder gehen sollte. Aber mal abwarten was morgen passiert. Vielleicht gibt es ja doch nochmal einen Versuch sich über die 4,95 wieder stabiler zu arbeiten ... zumindest bis zu den Zahlen, die dann zeigen werden, ob man bereits zu pessimistisch ist oder nicht. Aber auch wenn sich bald ein Boden finden sollte, erwarte ich nicht zu schnelle Erholung des Kurses, falls nicht etwas verkündet wird was die Leerverkäufer mit beschleunigtem Tempo aus der Aktie wieder jagt. Besserung würde ich eher erst im 2. Hj.24 erwarten, wenn eben durch die dann anlaufenden Zinssenkungen sich  für den Immo-Markt die Aussichten wieder etwas aufhellen sollten.

 

494 Millionen Rückstellungen Seite 14 und die meisten der USA Immobilien in NewYork Seite  16 also im Herzen Amerikas
https://www.pfandbriefbank.com/fileadmin/..._Company_Presentation.pdf
300 Stück habe ich heute gekauft zu mehr hat mir der Mut gefehlt. Die Rückstellungen fallen doch nicht alle zusammen aus wenn überhaupt. Davon gibt es leider nichts zu lesen, wie hoch die tatsächlichen Ausfälle bisher waren. Also wo man tatsächlich Geld verbrannt hat.  

nachgekauft.
Mein Depot ist in Sachen Pbb am Limit.
Nun kann und soll es wieder gen.Norden gehen.
Ich wünsche alles Investierten einen baldigen Kursanstieg.  

ich warte noch etwas.  

Auch wenn ein Aktienkurs für das Tagesgeschäft eigentlich keine Rolle spielt, geschäftsfördernd ist es sicher nicht, wenn ein Aktienwert so in den Keller fährt. Ich würde sogar fast behaupten, dass das sogar schon einfache Festgeld Privatkunden verschreckt.

Erstaunlich das der Kurs auch überhaupt keine Gegenbewegung zeigt und normalerweise laufen "Shortattacken" nach dem Schema F ab, das Hedgefonds plötzlich mit allen möglichen Horrorszenarien um die Ecke kommen, aber das ist, abgesehen der Kritik von Petrus Advisers, hier auch nicht der Fall. Es wird auf jeden Fall eine Menge Porzellan zerdeppert. Eine 10% Dividentenrendite wenn der Kurs bei 3€ steht kann ja nicht das Ziel sein.... Was hier abläuft könnte aber weitere Shorties anlocken. Ich wäre echt schon gerne 4 Wochen älter.

 

Die Leerverkäufer sind noch an  Bord. Jetzt sind wir in der kritischen Phase.  Wenn das Unternehmen nicht in einer finanziellen Schieflage ist,  besteht kein Grund zur Unruhe. Der Kurs läßt  wohl keinen von uns kalt.
Bei 5,59€ war mein letzter Zukauf.  Wenn ich morgen oder in dem nächsten Tagen unter5€ rein komme, greif ich zu. Aber nicht übermäßig, immer schön sutsche, denn ein Ende sehe ich noch nicht und trockenes Pulver kann in dieser Phase durchaus sinnvoll sein.  

Letztendlich ist es ja reine Spekulation wie sehr sich die hohen Zinsen und der Verfall der Werte für Gewerbeimmobilien insbesondere in den USA auswirken wird. Die Gefahr ist schon da, dass das sehr gravierend sein könnte. Ich denke der Verfall hier hat auch was mit dem Absturz der Regionalbanken in den USA zu tun bei denen ja auch die Gewerbeimmobilien der toxische Teil in der Bilanz sind. Und dann ist da noch die Frage, ob die erwarteten Zinssenkungen wirklich so ohne weiteres passieren werden. Was ist denn wenn die Inflation wieder anzieht und die Zinssenkungen weiter nach hinten geschoben werden, weil die Fed sich erst sicher sein will, um nicht die Fehler aus den 80ern zu wiederholen?! Dann könnte es im Bereich der Gewerbeimmobilien noch richtig hässlich werden. Muss nicht so kommen, sollte man aber im Hinterkopf behalten!  

für New York wurden ja letztens Zahlen und auch eine Prognose veröffentlicht, da schaut es wahrlich nicht gut aus, was Büro/Gewerbeimmobilien betrifft. Für andere US-Städte dürfte das genauso gelten.
Und damit hat der Finanz und Bankensektor ein Problemchen. Yellens Kommentar zur New York Community Bank zeigt, dass die FED das Thema auf dem Schirm hat.
Die Risiken sind eben auch ein Argument für die erwartenden Zinssenkungen, keiner braucht eine neuerliche Bankenkrise.
Und was die Büros betrifft, hat ein Leerstand Folgen für viele weitere Arbeitsplätze in einer Stadt. Es sollte also von verschiedenen Seiten zunehmend Interesse aufkommen, Home Office zurückzufahren und damit die Innenstädte wieder stärker zu beleben.  

Derzeit sind 17% Leerverkäufe höchster Stand seit 2017. US Banken sehen bei Anleihen größere Verluste - Pressestelle PBB sieht keinen Anlass Ziele zu revidieren.  

Ich lese hier immer wieder was von nachkaufen. Leute das dürft ihr doch nicht machen. Ihr nehmt ja Aktien vom Markt und versaut so den Leerverkäufern das Geschäft...
Ups, sorry, jetz  hab ich doch selbst bei 4,92 zugeschlagen.
Au weh, wenn es jetzt weiter runter geht, hoffentlich werde ich nicht zu einem Wiederholungstäter...
 

Der amerikanische Hedgefonds aus Delaware hat seine Position von 0,63 gestern auf 0,70 und heute auf 0,91 % erhöht. Damit dürfte sich die Summe der Shorties auf > 13,1 % belaufen!!!

Was das bedeutet, kann jeder selbst einschätzen.

Unternehmens- oder Marktnachrichten sind anscheinend nicht zu erwarten.  

Vielleicht sollte sich die Börse oder die PBB mal Gedanken machen, hier einzuschreiten. Der Kurs fällt weiter und in krassen Schritten.  

Tiefststand ever !
4,784  

https://www.bnnbloomberg.ca/...p-as-us-property-fears-mount-1.2031727  

Ist die Bank pleite oder wie?  Also es ist langsam unheimlich.  

 

.. was passiert, wenn die US-Börsen öffnen?  

Fasst die Situation sehr treffend zusammen. Toxisches Geflecht aktuell -> "Wir sehen Risiken, dass die PBB die Risikovorsorge weiter erhöhen muss und damit ihre bereits gedämpfte Rentabilität unter Druck setzt"

Investoren, die durch den Abschwung im CRE-Bereich aufgeschreckt wurden, haben in den letzten Tagen erfolglos versucht, PBB-Anleihen zu verkaufen, es sei denn, sie bieten beträchtliche Abschläge, so Marktteilnehmer.

Bin gespannt wann sich ein Boden gefunden hat...  

Hm, also seit 2008-2009 lass ich die Finger von jeder Bank. Da geht alle paar Jahre eine Pleite.
Ich wünsch euch echt viel Glück hier, aber da draufspringen werd ich nicht. Ich hasse Banken, gerade die deutschen Vetternwirtschaftsdinger.

"The bank’s €150 million ($161 million) tier 2 bond was indicated 17.4 cents lower at 52 cents on the euro on Tuesday, by far its biggest one-day drop, while its senior bonds followed suit."

Wenn die die Anleihen von der PBB sogar verramschen für Cents aufn Dollar, wobei die Gläubiger da je nach Tier sogar aus der Insolvenzmasse bedient würden, falls es eine gibt, im Gegensatz zu AKtionären die mit leeren Händen dastehn halt ich mich da raus, obwohl der Kerl von der deutschen Bank vielleicht recht hat und da kein Insolvenzrisiko besteht.
 

vom feinsten. Gratulation, wer bei 4,60 nachgelegt. Ich hoffte auf 4,50 €. Aber was nicht ist ...  

Deutsche Pfandbriefbank AG
Communications
pbb fulfils 2023 earnings guidance
Garching, 7 February 2024 – Deutsche Pfandbriefbank AG (pbb), a leading
European specialist bank for commercial real estate finance, generated a pretax
profit of €90 million according to preliminary annual results for the financial
year 2023 (IFRS, consolidated, unaudited) and is thus in line with its last
earnings forecast communicated in November 2023.
In light of the persistent weakness of the real estate markets, pbb further
increased its risk provisioning in the fourth quarter 2023, including a
management overlay. The risk provisioning result for the entire year 2023
amounts to expected -€210 million to -€215 million. Despite these expenses,
pbb remains profitable thanks to its financial strength – even in the greatest
real estate crisis since the financial crisis.
At the end of 2023, pbb’s CET1 ratio continued to stay above the bank’s
ambition level of 14% and well above the regulatory requirements. As of 31
December 2023, its liquidity coverage ratio (LCR) was at 212%, 112
percentage points above the regulatory requirement of 100%. pbb will present
further details and figures on 7 March 2024 as planned.  

Zack wieder im grünen Bereich....bei dieser Schnelligkeit, denke ich dass einige Shorties fertig haben....hoffentlich.  

Stark. Da hat die PBB nun den Kursverlauf geschuldet wohl schnell eine Pressemitteilung herausgegeben. Um zu beruhigen..

https://www.pfandbriefbank.com/medien/...t-ergebnisprognose-2023.html



 

Das wird noch ein paar Tage so weitergehn, wie letztes Jahr, als einige US Banken pleite gegangen sind und die Credit Suisse, schau mal in den DAX, die deutsche und Commerzbank sind auch unter Druck und deren Exposure sollte minimal sein. Viel Glück beim zocken...
 

Ich bin zwar auch versucht, aber solange die Situation bei den Gewerbeimmobilien nicht klarer ist, ist das nur ein wilder Zock und kann von hier auch noch deutlich weiter runtergehen. So richtig kann das wahrscheinlich niemand abschätzen wie groß der Teil des Portfolios ist, der noch deutlich wertberichtigt werden muss. Keine Ahnung, ob ich mich damit nochmal wohler fühle. Bei Banken finde ich sitzt man immer ein Stück weit vor einer Blackbox, weil niemand so richtig weiß was sie eigentlich machen, wo das Geld investiert ist und wie werthaltig das ist. Wenn ich am Ende was verpasse, dann ist das halt so.