COMMERZBANK kaufen Kz. 28 €
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| Boardmail an "dddidi" |
Wertpapier: Commerzbank AG |
dann haben die Banken doch keine Problempapiere mehr und alles is gut...
ober bin ich da vielleicht etwas zu naiv?
allerdings würde das auch enorme steuerverluste mit sich bringen.
denn es müßte/würde dann für alle papiere und für jeden gelten.
zum anderen,
selbst durch den steuervorteil würden aus meiner sicht
viele anleger diese papiere aus unsicherheit ablehnen.
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| Boardmail an ".Juergen" |
Wertpapier: Commerzbank AG |
aber überlege mal konjunkturpaket, beiteiligung coba, hypo real estate... usw...
ich glaube das das viel mehr geld bereits gekostet hat... als das was an steuer minder
einnahmen in zukunft zu erwarten wäre...
na und die papiere die ich steuerfrei machen möchte kann ich mir ja aussuchen...
welch unsicherheit... wenn der staat die rückzahlung garantiert???
ich sehe da keinen haken
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| Boardmail an "DAXBoersianer" |
Wertpapier: Commerzbank AG |
vorallem mitte februar könnte es nochmal deutlich runter gehen!
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| Boardmail an "DAXBoersianer" |
Wertpapier: Commerzbank AG |
Nur noch zocken kurzfristig mehr nicht.
Die BRD GmbH wirds schon richten.
Es wäre schön, wenn eine solche Arithmetik greifen würde - ich befürchte nur, so läuft es nicht.
Das ganze Ausmaß der Krise ist doch noch gar nicht absehbar. Erst dann würde ich wieder einsteigen.....wenn es richtig kracht und Panik herrscht......dann werden wir den Boden sehen.
(Ausnahme natürlich: Daytrading - ein bißchen Zocken muß sein...)
b.
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| Boardmail an "balrog" |
Wertpapier: Commerzbank AG |
nochmal 1 € oder gar 2,5 € runter... macht den braten auch nicht fett.... ist in % auf jahressicht gesehen auch nicht mehr viel.... aber dann kommen die geier und übernehmen den laden für nen appel und nen ei...
wie gesacht... das geht nicht mehr wirklich runter... nur noch gaaaaaaaanz langsam hoch... und wenn ich glück habe bin ich zur rente wieder bei meinem einstiegskurs von 11 €... das ist so in ca. 25 Jahren
Völlig richtig. Allerdings mit einer unbekannten Variable. Wieviel "Müll" hat die Coba noch wirklich in den Büchern. Und reicht es wirklich, daß der Staat mit 25 Prozent reingeht.
Was meinst Du, wo der Kurs steht, wenn die Schlagzeile lautet: Bund übernimmt 51 Prozent der Coba!?
Dann kriegen wir die schöne L-Formation als Pennystock. Nicht sehr wahrscheinlich, aber unmöglich?
b.
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| Boardmail an "balrog" |
Wertpapier: Commerzbank AG |
obami droht ,,wow,,!
Obama:Pass Stimulus Now Or Face The Consequences
Obama Stresses Urgency of Now in Call for Stimulus Bill
President warns that failure to act on package now exceeding $920 billion could plunge the nation into a long-lasting recession that might prove irreversible.
WASHINGTON -- President Barack Obama warned on Thursday that failure to act on an economic recovery package could plunge the nation into a long-lasting recession that might prove irreversible, a fresh call to a recalcitrant Congress to move quickly.
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| Boardmail an "thoti62" |
Wertpapier: Commerzbank AG |
Wertpapiere deren Rückzahlung garantiert sind, die aber ebenfalls zu 70 % abgeschrieben worden sind...
oder sind es uneinbringliche Kredite ??? Wenn ja, was sind denn dass für Kredite ??? Wie wurden diese besichert??? Hauskredite??? Da steht immer noch eine Immobilie hinter... bei einer Zwangsversteigerung
geht man i.d.R. noch von mind. 50 % Verwertungserlös aus... und der Käufer freut sich über sein Schnäppchen.
Landeskredite??? Ich glaube nicht das wir hier argentinische Verhältnisse haben... Was also ist Müll ???
das könnte ein indikator dafür sein, was bei der coba passieren könnte.
zu beachten ist aber, dass beide banken durchaus ein anderes geschäftsmodell verfolgen.
auch wenn das privatkundengeschäft nicht das zugpferd sein könnte - was dann den kurs der deutschen bank mehr als in frage stellt - so ist die coba doch anders aufgestellt als die hypo.
es wird sicherlich noch einige leichen im keller geben, davon sollten wir alle hier ausgehen, ansonsten wäre eine diskussion einer "bad bank" auch absolut sinnlos.
dies gilt aber für nahezu alle banken!!
Die Idee ist simpel: Wenn die Konjunktur schwächelt, senkt die Europäische Zentralbank (EZB) den Leitzins. Daraufhin nehmen Unternehmen und Verbraucher Kredite auf, kaufen Maschinen und Konsumgüter - und kurbeln so die Wirtschaft wieder an. Soweit die Theorie. Die Praxis sieht ganz anders aus, wie die Entwicklung der vergangenen Monate zeigt. Seit dem Ausbruch der Finanzkrise im vergangenen Jahr hat die EZB den Leitzins massiv heruntergefahren, von 4,25 Prozent auf mittlerweile zwei Prozent - ein Drei-Jahres-Tief. Private Geschäftsbanken können sich also zu äußerst günstigen Konditionen bei der EZB mit Geld eindecken. Doch die Institute geben die Mini-Zinsen an ihre Kunden nur sehr unzureichend weiter.
Raten-Kredite so teuer wie vor einem Jahr
Der "Spiegel Online"-Vergleich zeigt: Trotz des niedrigen Leitzinses sind Raten- und Dispo-Kredite fast genauso teuer wie vor einem Jahr (siehe Grafiken unten). Für Ratenkredite müssen die Kunden im Durchschnitt rund acht Prozent Zinsen zahlen, für einen Dispokredit beim Girokonto sind sogar mehr als zwölf Prozent fällig. Das heißt: Die Banken leihen sich selbst billiges Geld - und geben es an die Konsumenten teuer weiter.
Guthaben-Zinsen kräftig gesunken
Ganz anders sieht es bei den Guthabenzinsen aus. Wer sein Erspartes auf einem Tagesgeld- oder Festgeldkonto anlegt, bekommt heute deutlich schlechtere Konditionen als vor einem Jahr. Allein beim Festgeld ist die Verzinsung um 1,9 Prozentpunkte gefallen. Mit anderen Worten: Dort, wo es sich für die Banken lohnt, geben sie die Leitzinssenkung sehr wohl weiter - zu Lasten der Kunden.
Sparzinsen werden weiter sinken
Und die Diskrepanz wächst: "Die Guthabenzinsen werden weiter runtergehen", prophezeit Max Herbst von der Finanzberatung FMH. "Eine Bank nach der anderen senkt ihr Angebot." Die Kreditzinsen bleiben dagegen stabil. "Keine Bank will anfangen", sagt Herbst. "Also verharren alle auf hohem Niveau."
Kritik von "Finanztest"
Verbraucherschützer sind darüber empört. "Dort, wo es keine Konkurrenz gibt, langen die Institute kräftig zu", klagt Hermann-Josef Tenhagen von der Zeitschrift "Finanztest". Dies gelte vor allem beim Dispokredit. Schließlich kann niemand seine Bank wechseln, wenn das Konto im Minus ist. Als Negativbeispiel nennt Tenhagen die Commerzbank - ausgerechnet jenes Institut, bei dem mittlerweile der Staat ein Viertel der Aktien kontrolliert. Wenn hier ein Kunde sein Girokonto über den Dispo-Rahmen hinaus überzieht, verlangt die Commerzbank knapp 20 Prozent Zinsen. "Bei einem Leitzins von zwei Prozent ist das einfach unverschämt", sagt Tenhagen. Er rät Verbrauchern: "Sie müssen Angebote aktiv vergleichen - und notfalls die Bank wechseln."
Staat muss eingreifen
Manche Experten verlangen bereits härtere Regeln für die Banken: Der Staat müsse sie zwingen, Zinssenkungen auch wirklich an die Kunden weiterzugeben. Andere Fachleute sehen das skeptisch: "Wir haben nun mal eine Marktwirtschaft", sagt Peter Lischke von der Verbraucherzentrale Berlin. "Die Unternehmen können ihre Preise frei gestalten." Seine Empfehlung: Wenn es irgendwie geht, sollte man sein Konto im Plus halten - und Dispozinsen auf diese Weise ganz vermeiden.
Aber warum sind die Kreditzinsen so hoch, während die Guthabenzinsen fallen?
Der Bundesverband deutscher Banken wehrt sich gegen den Vorwurf der Abzocke: "Je kürzer die Laufzeit eines Angebots, desto größer ist die Abhängigkeit vom Leitzins", sagt Verbandsexperte Volker Hofmann. Tagesgeldkonten orientierten sich deshalb stark an der EZB. Ratenkredite liefen dagegen oft über mehrere Jahre. Für sie seien andere Faktoren entscheidend, zum Beispiel die Bonität der Kunden.
Banken brauchen Geld
FMH-Experte Herbst sieht in den Turbulenzen an den Finanzmärkten einen Grund für die hohe Differenz zwischen Soll- und Habenzinsen. "Natürlich geht es um Gewinne für die Bank. Zum Teil müssen die Institute aber auch Risikovorsorge betreiben - gerade in der Krise." Schließlich werden bei steigender Arbeitslosigkeit manche Kredite nicht mehr zurückgezahlt. Dieses Ausfallrisiko lässt sich die Bank mit hohen Zinsen vergüten. "Die Banken arbeiten risikobewusster als vor einem Jahr", sagt Herbst. In der Finanzkrise erwarte man dies von den Instituten auch. Allerdings gibt selbst Bankenlobbyist Hofmann zu, dass die Branche in Deutschland noch keine Kreditausfälle im großen Stil registrieren musste.
..... seid Euch im Klaren darüber das wir im Moment eine "grotesk überzogene Kursverzerrung" haben. Das sind die Worte die anläßlich des doppelten Kurses (Aareal Bank 2003 ) von Kennern der Szene verbreitet wurden. Sobald die Börse gezwungen wird diese Verzerrung aufzuheben gehort ihr alle zu den Gewinnern. Nun jedenfalls muß man als erste Reaktion die Trennung vom DoW sehen. Zweite und dritte Reaktionen folgen bestimmt irgendwann.
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| Boardmail an "dddidi" |
Wertpapier: Commerzbank AG |
... welcher Kredit... welche Art wie auch immer ... wird als Leiche bezeichnet ???
Hallllooooo !!!! Wie kaputt sind die Kredite denn
Bad Bank
Commerzbank plant Müllkippe
Das Institut prüft die Auslagerung fauler Wertpapiere in Milliardenhöhe in eine Bad Bank. Damit ist die Commerzbank Vorreiter - Deutschlands Privatbanken diskutieren derweil mit dem Branchenverband BdB über eine Lösung.
"Dazu laufen Diskussionen", sagte eine mit den Vorgängen vertraute Person der FTD. Es gehe vor allem um Papiere der Tochter Eurohypo, die in der Staats- und Immobilienfinanzierung aktiv ist. Konkrete Beschlüsse gebe es aber noch keine. In der Bundesregierung werden derweil Überlegungen angestellt, eine gemeinsame Bad Bank für Commerzbank und Hypo Real Estate (HRE) zu gründen.
Die Commerzbank ist die erste private Geschäftsbank, bei der konkrete Pläne über die Abstoßung von Papieren in eine Bad Bank an die Öffentlichkeit gelangen. Parallel arbeiten Deutschlands private Kreditinstitute nach FTD-Informationen über ihren Spitzenverband BdB an einer Bad Bank für den kompletten Sektor. Denkbar wäre, dass die Commerzbank dieses Vehikel für ihr Vorhaben nutzt.
Ähnliche Pläne wie die Commerzbank verfolgt auch die Postbank - sie sagte schon mehrfach, dass sie ihr 6-Mrd.-Euro-Portfolio an komplexen Wertpapieren ausgliedern will. Allerdings bevorzugte die Postbank bislang eine Lösung, nach der der Bankenrettungsfonds Soffin die Papiere übernimmt. Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann gilt als Anhänger einer Bad Bank - allerdings hat er kategorisch ausgeschlossen, dass sein Institut ein solches Auffangbecken für toxische Kredite benötigt.
Die Idee einer gemeinsamen Bad Bank für die Commerzbank und den noch schwerer angeschlagenen Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate wird sowohl im Kanzleramt als auch im Finanzministerium verfolgt. Der Staat ist mit einem Anteil von gut 25 Prozent größter Eigner der Commerzbank und hat faktisch bei beiden Instituten das Sagen.
Auch beim Spitzentreffen der Großen Koalition am Mittwoch wurde das Thema besprochen. Eine Variante sieht vor, die Eurohypo und die HRE-Tochter Depfa zusammenzulegen. In Finanzkreisen gilt jedoch als fraglich, ob die Portfolios der Eurohypo und des maroden Staatsfinanzierers Depfa wirklich zusammenpassen. Überschneidungen gibt es immerhin zwischen der Depfa und der zur Eurohypo gehörenden Essen Hyp, die ebenfalls Staatsfinanzierung betreibt. Wie die Depfa hatte auch die Essen Hyp teilweise ihr langfristiges Kreditgeschäft nicht fristengleich refinanziert und war dadurch in Probleme geschlittert.
Problemfall Eurohypo
Die Eurohypo gilt unter Analysten und Finanzexperten als Problemfall. Commerzbank-Chef Martin Blessing sucht seit Monaten nach einer Lösung für das Sorgendkind, das der Konzern erst im November 2005 für 4,5 Mrd. Euro komplett erworben hatte.
Bereits letztes Jahr war Blessing nach FTD-Informationen bereit gewesen, die Eurohypo zu verkaufen, um mit dem Erlös den Kauf der Dresdner Bank zu finanzieren. Inzwischen hat der Immobilienfinanzierer sein Neugeschäft dem Vernehmen nach quasi eingestellt. Zudem versuchte das Management zeitweise, aus bereits zugesagten Finanzierungen herauszukommen.
Für die Commerzbank würde die Auslagerung riskanter Papiere einen weiteren Reputationsverlust bedeuten. Die Bank hat inzwischen 18,2 Mrd. Euro an direkten Staatsgeldern sowie 15 Mrd. Euro an Bürgschaften erhalten. Unklar ist, ob die Commerzbank für die Einrichtung einer Bad Bank weitere staatliche Hilfen benötigen würde. Je nach Ausgestaltung könnte sie das Vehikel womöglich auch selbst kapitalisieren.
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ZUM THEMA
Wertpapiermüll: Womit die Bad Banks kämpfen (http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/...fen/469004.html)
Nach Milliardenverlust: Sorge um Kapitalbasis der Deutschen Bank (http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/...ank/469940.html)
Nach Teilverstaatlichung: Coba begibt Bond ohne Staatsgarantie (http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/...tie/467859.html)
Commerzbank: Wie Blessing aus viel wenig macht (http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/...cht/465752.html)
Möglicher Verstoß: Finanzaufsicht prüft Commerzbank (http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/...ank/460129.html)
Kommentar: Augen auf, Commerzbank! (http://www.ftd.de/meinung/kommentare/...-auf-Commerzbank/459806.html)
Teilverstaatlichung der Commerzbank: Allianz-Rivalen erbost über Hilfe (http://www.ftd.de/unternehmen/versicherungen/...er-Hilfe/459611.html)
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| Boardmail an "dddidi" |
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05.02.2009
Commerzbank und HRE sprechen mit Bund über "Bad Bank" - HB
BERLIN/FRANKFURT (Dow Jones)--Die Commerzbank und die Hypo Real Estate Holding (HRE) sprechen mit der Bundesregierung über die Gründung eines gemeinsamen Bankinstituts. Wie das "Handelsblatt" (HB) am Donnerstag unter Berufung auf Finanz- und Regierungskreise schreibt, sollen in dem Institut Teile der HRE und der Eurohypo gebündelt werden. Ziel sei es, auf diese Weise die Bilanzen von der Commerzbank AG und HRE von den risikoreichen Wertpapieren ihrer Tochtergesellschaften zu befreien. Eine Entscheidung sei noch nicht gefallen. Bei der Commerzbank und dem Finanzministerium war am Donnerstagmorgen kurzfristig niemand für eine Stellungnahme zu erreichen. Ein Sprecher der HRE wollte die Informationen nicht kommentieren. Gegenüber der Zeitung lehnten die Commerzbank und das Finanzministerium in Berlin Stellungnahmen ab.
Wie das Blatt weiter schreibt, sehen weder die beteiligten Banken noch der Bund eine andere Möglichkeit als die Zusammenlegung, um eine Marktbereinigung im Bereich der Staatsfinanzierer Wirklichkeit werden zu lassen. Auch die Probleme der Eurohypo seien deutlich größer als bisher bekannt, weshalb Commerzbank-Vorstandssprecher Martin Blessing den geplanten Schritt für denkbar halte.
Voraussetzung für die Gründung einer neuen Bank sei die Verstaatlichung der angeschlagenen HRE. "Erst wenn der Staat eine deutliche Mehrheit an der HRE hält, lässt sich in einem nächsten Schritt über die Zusammenlegung von Europhypo und Depfa entscheiden", sagte eine mit den Gesprächen vertraute Person dem Handelsblatt.
In Finanzkreisen wurde laut Handelsblatt allerdings betont, eine Auslagerung problematischer Wertpapiere aus der Eurohypo sei nur eine von mehreren Optionen. Die Commerzbank suche seit langem eine Lösung für ihre defizitäre Immobilien- und Staatsfinanzierungssparte. Es sei dabei ein offenes Geheimnis, so die Zeitung, dass die Commerzbank über ein neues Geschäftsmodell der Eurohypo nachdenkt. Vor allem die Staatsfinanzierung gelte als Problemfall. Sie soll daher bis 2011 ihr Bilanzvolumen auf 100 Mrd EUR halbieren.
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05.02.2009
Milliarden-Betrug: Auch Deutsche Bank und Commerzbank Kunden von Madoff
In den größten Betrugsfall der Finanzgeschichte waren auch deutsche Banken als Kunden des Ex-Brokers Bernard Madoff involviert. Der Treuhänder von Madoffs Firma sucht inzwischen auch in Europa nach verbliebenem Vermögen. Möglicherweise ist das Ausmaß des Betruges noch größer als bisher angenommen.
Im Madoff-Betrugsskandal an der Wall Street hat ein New Yorker Gericht eine Liste mit tausenden Kunden des Ex-Brokers veröffentlicht. In dem 162-seitigen Dokument finden sich neben anderen auch die Deutsche Bank, die Commerzbank, die Dresdner Bank und die Bayerische Landesbank.
Die am Mittwochabend (Ortszeit) veröffentlichte Aufstellung listet allerdings nicht die von den Kunden investierten Summen auf. Auch geht aus dem Dokument nicht hervor, wie aktuell die Daten sind. So stehen auf der Liste auch nicht mehr existierende Finanzhäuser. Die Commerzbank wollte am Donnerstag keinen Kommentar abgeben. Von der BayernLB hieß es: "Die BayernLB München ist selbst nicht in Madoff-Fonds engagiert." Indirekt über Fonds sei die Bank in einer Höhe von unter einer Million Euro betroffen.
Madoff-Treuhänder sucht nach Rest-Vermögen
Der für Madoffs Firma eingesetzte Treuhänder sucht nun laut Medien auch in Europa nach verbliebenem Vermögen. Erstes Ziel seien Madoffs Geschäfte in London, berichtete am Mittwoch das "Wall Street Journal" unter Verweis auf veröffentlichte Gerichtsdokumente. Auch aus anderen europäischen Ländern gebe es Hinweise auf mögliche weitere noch vorhandene Vermögenswerte.
Der Treuhänder ist gerichtlich mit der Auflösung des Unternehmens beauftragt und soll für die Opfer möglichst viel der verbliebenen Werte retten. Der Mitte Dezember festgenommene Ex-Broker Madoff hatte den Schaden durch sein Schneeball-System auf rund 50 Milliarden Dollar beziffert. Der 70-Jährige steht gegen eine Millionen-Kaution in seinem Nobel-Appartement in New York unter Hausarrest.
Die US-Börsenpolizei SEC hatten den jahrzehntelangen Mega-Betrug trotz wiederholter Hinweise nicht aufgedeckt und gestand bereits Fehler ein. Ein Wall-Street-Experte, der die Behörden mehrfach mit zahlreichen Tipps warnte, sollte am Mittwoch in Washington vor einem Ausschuss des Repräsentantenhauses aussagen. Er wirft der SEC schweres Versagen vor.
Auch in Europa laufen Ermittlungen in dem Fall. Erste Finanzhäuser wie die spanische Banco Santander boten ihren Kunden mittlerweile Entschädigungen für die entstandenen Verluste an. Zugleich haben Opfer Klagen gegen ihre Banken eingereicht. Auch in Deutschland droht früheren Medienberichten zufolge eine Klagewelle.
Anwälte: Betrug könnte größer sein als bisher angenommen
Nach Angaben spanischer Anwälte könnte der Betrug noch größere Ausmaße haben als bisher angenommen. Mindestens drei Millionen Menschen weltweit seien von dem mutmaßlichen Mega-Anlageschwindel direkt oder indirekt betroffen, sagte der spanische Anwalt Javier Cremades am Dienstag in Madrid auf einer Pressekonferenz. Diese Zahl ergebe sich aus den Unterlagen der 30 Anwaltskanzleien, die in dem Betrugsfall die Opfer in 25 Ländern vertreten.
Die Betrugssumme liege möglicherweise über den bislang angenommenen 50 Milliarden Dollar, sagte Cremades. Der Anwalt vertritt Anleger, die ihr Geld in einen Fonds der spanischen Santander-Gruppe investiert und durch den Betrug verloren hatten.
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| Boardmail an ".Juergen" |
Wertpapier: Commerzbank AG |
ANALYSE: Commerzbank belässt Deutsche Bank auf 'Add' - Ziel 27 Euro
Deutsche Bank AG
Die Commerzbank hat die Aktien der Deutschen Bank nach Zahlen auf "Add" mit dem Kursziel 27,00 Euro belassen. Die endgültigen Ergebnisse deckten sich mit den vorläufigen Zahlen vom Januar, schrieb Analyst Michael Dunst in einer Studie am Donnerstag. Enttäuschend sei dabei die Entwicklung der "drei stabilen Sparten" Transaction Banking, Vermögensverwaltung sowie Privat- und Geschäftskunden verlaufen.
Der Ausblick sei "gemischt" ausgefallen, so Dunst weiter. Das Management rechne mit weiterhin mit sehr schwierigen Bedingungen für die Branche. Dennoch unterstreiche die Bank mit der vorgeschlagenen Dividendenzahlung die Zuversicht in die künftige Entwicklung des Finanzinstituts. Nach der für diesen Donnerstag um 14 Uhr anberaumten Analystenkonferenz werde er möglicherweise die Schätzungen für den Gewinn je Aktie (EPS) für die Jahre 2009 und 2010 nach unten revidieren, schrieb Dunst. Derzeit geht er von einem EPS in Höhe von 4,37 Euro für 2009 und in Höhe von 4,95 Euro für 2010 aus.
Mit der Einstufung "Add" gehen die Analysten der Commerzbank davon aus, dass sich die Aktie in den kommenden sechs Monaten um 5 bis 15 Prozent besser als der Index entwickeln wird./sf/fat Analysierendes Institut Commerzbank.
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