Trading Bougainville Copper (ADRs) 867948
Seite 134 von 980 Neuester Beitrag: 09.11.24 23:27 | ||||
Eröffnet am: | 29.09.07 00:25 | von: nekro | Anzahl Beiträge: | 25.491 |
Neuester Beitrag: | 09.11.24 23:27 | von: Fuchsbau24 | Leser gesamt: | 5.904.859 |
Forum: | Hot-Stocks | Leser heute: | 1.112 | |
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das Problem ist aber eher nicht, dass sich hier Prognosen und persönliche Einschätzungen als letztendlich nicht zutreffend erweisen, nein,
von Seiten der ESBC werden hier in mehr oder weniger regelmäßigen Abständen Thesen als Behauptungen in´s Netz gestellt, die sich dann stets als völlig haltlos entpuppen, und dann wird eben auf den anderen Zug aufgesprungen,
mag sein, ich tue den Mitgleidern des ESBC damit unrecht, ok.,
das Problem des ESBC sind wahrscheinlich nicht die Mitglieder,
sondern euer Präsident, für den ihr dann immer die Prügel bezieht,
ich betone nocheinmal, dass ich kein ESBC-Mitglied persönlich angreifen möchte,
Gruß joebo
BY ALOYSIUS LAUKAI
Chairman of the Panguna Landowners Association and candidate for Ioro seat, Chris Damana, said that his group wants Panguna to open to support the economy of Bougainville.
He says without Panguna it will take a long time for Bougainville to reach economic capability to run as a nation.
He also said that it would also take many years for another mine to start up leaving Panguna as the only immediate project that would save Bougainville.
Mr Damana was talking at a rally of 5,000 people organised in Arawa by the New Bougainville Party.
He is an independent candidate but supports John Momis, leader of the New Bougainville Party, who has nominated for election to be President of Bougainville and who also addressed the rally.
Meanwhile, the MP for Eivo Torau, Alphones Pemuko, has said he is not happy with the common roll update in Central Bougainville.
Mr Torau told New Dawn FM that the update team was not visiting villages, but getting names from files of churches and village registers.
He said these files do not have the true names of people who should be on the common roll.
He called on the Arawa administration to correct the figures and get proper names.
Laut http://www.tradingroom.com.au/apps/qt/...amp;sy=tpl&code=BOC#tabs
wurde in diesem Jahr ein für BCL Verhältnisse "Monstervolumen" von bis jetzt 8,530,524 Shares umgesetzt.
Das ist jedoch ein Klacks gegen die unter http://www.treasury.gov.au/documents/1446/PDF/..._Financial_Group.pdf
angegebene BCL Shortposition von "weit über 10%" der Marketcap.(also +40 Mill. St.)
Vielleicht kann ja ein Experte in der Matiere einmal seine Meinung dazu darlegen wie und wann eine solch riesige Shortposition in der Vergangenheit bei dem gehandelten Minivol. hätte gedeckt werden können.
Die ASX jedenfalls hält sich bei Anfragen nach dem BOC Shortvol äusserst bedeckt.
nur verquickst du hier zwei Sachen, die rein gar nichts miteinander zu tun haben,
Short-Selling heisst für mich, Leerverkäufe kurzfristig decken zu müsssen, und nicht langfristig aussitzen zu können,
ich müsste allerdings lügen, wenn ich behaupten würde, das Short-Selling System an der ASX näher zu kennen oder zu verstehen,
scheint mir aber auch nicht wesentlich anders als in DE implementiert zu sein,
das ist aber gar nicht das Thema,
seitens deiner - ehemaligen - ESBC-Freunde wurde der Squeeze-Out ja nicht über die Leerverkäufe definiert, sondern über die Unterdeckung der ADR´s, und die daraus resultierende Notwendigkeit für die Emmitenten, Aktien zu kaufen,
kleiner aber feiner Unterschied,
der sich inzwischen wohl als völlig haltlos heraus gestellt hat,
denn hatte auch nur ein ADR-Inhaber Probleme mit dem Tausch, wohl nicht, die steuerliche Debatte sei da ´mal aussen vor,
Gruß joebo
Eine interessante Nachricht wurde soeben auf www.bougainville-copper.eu veröffentlicht!
Jeder ausgegebene ADR sollte zumindest theoretisch durch einen beim ADR Emittenten hinterlegten Originalshare gedeckt sein.Die chronologisch korrekte Vorgehensweise wäre der Kauf der Originale an der ASX,der Transfert nach USA mit anschliessender Konvertierung u. Auslieferung der ADRs.
Das crossen nach USA wurde aber,wie aus dem Bericht hervorgeht in vielen/den meisten???? Fällen überhaupt nicht ausgeführt, so dass die ASX die Rule 19.5 erlassen hat welche das Shortselling auf 10% (40 Mill Shares) begrenzen soll.
In den TOP TWENTY SHAREHOLDERS AS AT 07/03/2000 halten die Custodians u. Nominees an BOC rd. 16%
ANZ Nominees Ltd 25,224,480 6.29%
Citicorp Nominees Pty Ltd 23,795,554 5.93%
Westpac Custodian Nominees Ltd 7,868,233 1.96%
Chase Manhattan Nominees Ltd 5,520,531 1.38%
HSBC Custody Nominees (Australia) Ltd 3,815,365 0.95%
Restlicher Freefloat
RANGE OF HOLDINGS
%
1 - 1,000 13,951 80.83%
1,001 - 5,000 2,334 13.52
5,001 - 10,000 506 2.93
10,001 and over 469 2.72
Bis ins Jahr 2010 konnten die Nominees u. Custodians ihren Anteil dann auf rd. 20,5% aufstocken
3 ANZ Nominees Limited Melbourne VIC 46,379,166 11.56%
4 Citicorp Nominees Pty Limited Melbourne VIC 19,280,319 4.81%
5 National Nominees Limited Melbourne VIC 7,919,554 1.97%
6 HSBC Custody Nominees (Australia) Limited Sydney NSW 6,334,647 1.58%
7 J P Morgan Nominees Australia Limited Sydney NSW 2,025,838 0.51%
Restlicher Freefloat
The distribution of holdings of the issued shares was:
%
1 - 1,000 shares 13,070 84.50%
1,001 - 5,000 shares 1,751 11.32%
5,001 -10,000 shares 338 2.18%
10,001 - shares and over 309 2.00%
Eine logische Erklärung,wie es bei dieser Konstellation möglich gewesen sein könnte eine Shortposition von weit über 40 Mill Shares zu decken steht immer noch aus.
Tom
P.S. Sorry- in #3328 hast Du nach Meinung eines Experten gefragt - das bin ich nun wirklich nicht - ich mach mir halt Gedanken.
BY ALOYSIUS LAUKAI
The Chairman of the Panguna Landowners Association, Chris Damana, has accepted a presentation from the member for Kokoda in Central Bougainville who wants to fast-track the re-opening of the Panguna copper mine.
Mr Osioco presented two kina note to Mr Damana as a token of appreciation for his drive to open the copper mine quickly to support the ABG in its effort to raise enough revenue to run its affairs.
He said that the money symbolises that the two kina collected by mothers at the Arawa market could be raised to 200 kina if the mine is opened.
The presentation followed comments by Mr Damana supporting the re-opening of the mine. He said landowners had already decided to open the mine after negotiations with BCL and the national government is completed.
He said, without Panguna, Bougainville will struggle to raise enough funds to run the ABG.
He was speaking at the campaign rally organized by the New Bougainville Party in Arawa last Friday.
AU Orderbuch
BID
4000 0,56
5000 0,54
64700 0,535
175000 0,53
60000 0,52
40000 0,51
15000 0,50
12000 0,47
13000 0,46
20000 0,44
ASK
0,57 5000
0,58 19700
0,59 7000
0,65 100k
0,74 13785
http://cb.iguana2.com/netwealth2/depth/boc
Die beiden Präsidentschaftskandidaten,welchen die grössten Chancen eingeräumt werden,James Tanis und John Momis fokussieren ihren Wahlkampf auf die Wiedereröffnung der Pangunamine da nur so die Wirtschaft B' villes wieder angekurbelt werden kann.
Nachdem nun die Tricksereien mit den ADRs anscheinend ihr Ende gefunden haben wie das AU Orderbuch vermuten lässt können die Investierten nun gemütlich den Wahlausgang und den Beginn der Verhandlungenzum neuen BCA (Bougainville Copper Agreement) abwarten ;-)))))))))))))))))
Clive Porabou from Bougainville said that the company’s BCL subsidiary had caused massive destruction to land in Bougainville and its operations had led to a war which had cost 20,000 lives. A court case had been brought against the company in the USA. Would the company compensate the people of Bougainville for the destruction it had caused? BCL was now trying to go back in and reopen the mine, which would repeat the whole process. Would Rio Tinto warn them of the dangers of doing so?
Jan du Plessis said that the company had not operated in Bougainville since 1989. When it did operate, it employed 2800 people and contributed 10% of Papua New Guinea’s GDP. In 2001 a peace agreement was signed between the PNG Government and the separatists. The company understands that it cannot recommence operations without proper consultation with the stakeholders.
Tom Albanese said that the company respects the long-term peace process and the actions of the Government of Bougainville, the landholders and the Government of Papua New Guinea.
It is noteworthy that neither the Chairman nor the CEO commented on the lawsuit brought against the company in the USA.
See the full report at http://londonminingnetwork.org/2010/04/...of-rio-tinto-15-april-2010/
It covers Eagle Mine project, Michigan, Borax workers’ lockout, California, QMM Ilmenite Mine, Madagascar, Panguna Mine, Bougainville, Coal and nickel mining in Indonesia, Grasberg Mine, West Papua, Indigenous Peoples’ right to Free Prior Informed Consent, Pay differentials within Rio Tinto, A personal reflection on the AGM by Richard Solly, LMN Co-ordinator
BOUGAINVILLEANS are demanding the Autonomous Bougainville Government to acquit in public an estimated K700 million excluding donor funds given to the newly established government since inauguration in 2005.
They are questioning the validity of the use of these funds and want ABG to show where these funds were used, which projects it was spent on and what impact projects were initiated.
Included in these funds are monies for restoration, weapons disposal, reconciliations and the peace process.
A community group in Haku constituency on Monday decried the bad road conditions, especially the 40 kilometre stretch from Eltupan to Kessa, which is badly affected and has not been repaired since the inauguration.
“Where has all the money gone to? We have 20 candidates contesting this Haku seat and we wonder if one of them will, at least pay for gravel to fix this road because year in year out, farmers travelling from this area are always affected, several of the heads of Bougainville also come from this area and travel daily to work,” they said.
Two factions from North and South Bougainville respectively, a community group in Tinputz and a local level government contingent from a Buka district constituency also visited the Post-Courier with papers detailing the use of several millions of kina obtained from the provincial and district treasury in Buka.
They also queried why several millions belonging to the people of Bougainville was deposited into a minister’s executive officer’s account as detailed in the papers provided.
According to these papers, more than K400 million was spent on public servants salaries and the rest were not acquitted properly.
School principals have also visited because their shares of funds were not disbursed accordingly. Business and Consumer Affairs Minister Joseph Watawi recently announced that the fiscal gap between the “generous” grants from Waigani and the revenue that is generated in Bougainville is K54 million a year and rising.
Council of elders and several local leaders from North Bougainville have recently demanded for the ABG to give a detailed report on the use of the K4 million recently received from the National Government and earmarked for the reconciliations and weapons disposal.
http://www.youtube.com/watch?v=yb8G-x_ioBk
Wir sollten auch nicht vergessen das die Gründe die zur Stillegung geführt haben zumindest was die Umweltsauerei beim Betrieb der Mine auch heute auf der Agenda stehen. Keine Kupfermine bekommt ein Umweltsiegel, das weiß ich aus eigener Erfahrung. Und - schon vor Jahren hab ich im WO-Forum geschrieben das vor einer Wiederinbetriebnahme möglicherweise erst mal eine Kapitalerhöhung steht.
Ich schreibe das um der elenden Pusherei ein wenig entgegen zu wirken. Seit 2005, also dem Jahr als Francis Ona starb werden in diversen Foren die wildesten Phantasien verbreitet. Doch jeder Boc-Aktionär muss wissen das sein Engagement mit extremem Risiko belastet ist und das es Jahre dauern kann bis er die Früchte ernten kann.
Musingku willing to make peace
By WINTERFORD TOREAS
BOUGAINVILLE’S self-styled king Noah Musingku is prepared and ready to reconcile with former Buin BRA commander Thomas Tari and Buin police station commander Sergeant John Popui.
Reports reaching the Post-Courier stated that Mr Musingku had already expressed his willingness through a letter addressed to the Buin Peace Volunteers that he is ready to reconcile with both Tari and Popui. Mr Musingku, who is the owner and founder of the failed money scam U Vistract, is seeking help from the volunteers group to help co-ordinate and facilitate this reconciliation.
The feud between Musingku and Tari stems from an incident in 2006 when Tari and his soldiers ambushed Musingku and his followers at their base in Tonu in the Siwai district area. During that incident Mr Musingku and some of his soldiers were wounded by Mr Tari’s soldiers. The cause stems from an incident when Musingku’s soldiers had stopped and punched Popui at their roadblock when he was driving through.
*Nur einfach die Reaktion auf die Stellungnahme das die Mine in Betrieb gehen wird und die notwendige Unterstützung von den beteiligten Gruppierungen vertraglich abgesichert ist.*
Wo könnte sich dann der Kurs bewegen ? So wie hier schon mehrfach diskutiert mit dem fairen Wert,darunter,darüber?????
Die weitere Entwicklung bietet nach meiner und daher unmaßgeblichen Meinung,viele Facetten und Möglichkeiten aber liege ich denn falsch in der Annahme das zu erst eimal eine Willensbekundung vorliegen wird, aus der hervorgeht wohin die Reise geht?
Hier empfehle ich Allen, die mich kennen, die Entwicklung zu beobachten und die freie Entscheidung der Menschen in Bougainville abzuwarten.
Die zur Zeit laufende Beijing Auto Messe deutet an, daß tatsächlich auch sehr große Firmen wie VW zum Elektrmotor umschwenken. Hierbei wird der Lithium Akku genutzt. Lithium wird weltweit außerhalb China's in Chile gefunden - und Chile war in der Vorzeit mit Bougainville verbunden.
Sollte Lithium auch in Bougainville gefunden werden, ist hier eine weitere, allerdings sehr kleine Chance - mehr nicht - für Bougainville, den im Moment laufenden Rohstoffboom zum Aufbau eines unabhängigen starken Staates zu nutzen - zum Wohl der ganzen Bevölkerung.
Sollte es so kommen, wäre das nicht die erste Ironie der Menschheits Geschichte, daß der Grund, von dem die brutale Grausamkeit des Bougainville Bürgerkrieges ausging, zum Ausgangspunkt würde, für die Sicherung der Zukunft der jetzigen Generation.
Gerade wir Deutschen kennen das, wenn wir uns die Zustände in den Siegerstaaten USA, Rußland, GB,... oder Griechenland anschauen und mit der sozialen Marktwirtschaft, dem deutschen Wirtschafts- und Sozialsystem vergleichen.
PNG und ABG sind beim letzten JSB Meeting übereingekommen sofort nachdem die Landeigner ihre Vertretung gewählt haben,mit den Verhandlungen zum neuen BCA zu beginnen.
Das von der Weltbank mit 16 Mill. USD finanzierte Unterrichtsprogramm für die B' viller Mineral Resources Authority (MRA) wird weiter fortgesetzt. Die MRA setzt sich überwiegend aus Ex BCL Mitarbeitern zusammen.
BCL hat im Mai 08 bekräftigt binnen 3 Jahren zum Mining nach Bougainville zurückzukehren u. dazu schon ihre Magnitudestudie veröffentlicht.
Die Bevölkerung B' villes diskutiert ganz offen über Unabhängigkeit und dass diese sich kurzfristig (Referendum soll in 2015 stattfinden)nicht ohne die Wiedereröffnung der Pangunamine realisieren lässt.
Am 29 April wird das Chairman Statement zur HV an der ASX veröffentlicht werden,Peter Taylor sollte darin eine positive Perspektive skizzieren.
Nach den Präsidentschaftswahlen, dessen Ergebnis für Anfang Juni erwartet wird und bei denen die 2 Hauptfavoriten James Tanis und John Momis ihren Wahlkampf mit der Aussicht auf die durch die Pangunamine zu generierenden Staatseinnamen führen,wird BCL dann auch in den Fokus grösserer Anlegerscharen rücken.
Erst müssen sich die Landowners einig sein dass wieder Kupfer abgebaut werden soll und unter welchen Bedingungen. Dann muss das BCA neu gefasst werden. Erst danach kann RT entscheiden ob sie unter diesen, neuen Bedingungen arbeiten wollen. Und zuletzt kommt die Finanzierung.
Beim gegenwärtigen Tempo der Fortschritte kann das noch dauern.
Der Kurs unserer Aktie wird allerdings SOFORT anspringen, sobald konkretes sichtbar wird. Das konnte man gut nach dem Tod von Ona beobachten, oder als RT die Feasibility-Studie in Auftrag gab.
Was ein realistischer Kurs sein könnte?
Bei vollem Betrieb der Mine ist eine verzwanzigfachung des heutigen Kurses denkbar - wenn, ja wenn ... Es gibt so viele "Wenns". Deshalb ist es Kaffesatzleserei heute über Kursziele zu fantasieren.
Der aktuelle Sharepreis basiert immer noch auf der Annahme dass die Pangunamine in einer "No-Go-Zone" liegt.
Erst wenn offiziell damit begonnen wird das neue BCA zu verhandeln wird sich das ändern,dann rücken die Reserven von 100 Mrd. USD weiter in den Vordergrund.
Warum ? - und wem ? - sollten sie ohne weiteres vertrauen können ?
Für mich ist die Analyse einfach :
Durch den Betrug an den $ Investoren und die weltweiten Bankenrettungsaktionen werden wir alle weltweit über die Geldentwertung in Haftung genommen.
Flucht aus Geldanlagen hin zu Rohstoffen findet dadurch im Moment statt.
Eine schnellst mögliche Nutzung der Bodenschätze führt deshalb zum höchst möglichen Nutzen für das Land Bougainville. Schnellst möglich ist wichtig, da keiner weiß, wie lange diese Flucht - weg von den USA Schulden, hin zu den Rohstoffen - stattfindet . Als Anleger, der für sein Geld gearbeitet hat, frage ich mich allerdings auch, ob diese, meine Meinung, auch für die Bürger in Bougainville gilt. Und hier warte ich - bevor ich zusätzlich investiere - die Wahl ab, da diese nicht nur die direkten Landbesitzer und andere Interessierte, sondern alle Bürger von Bougainville betrifft.
Ein weiteres Risiko sehe ich bei Rio Tinto. Die Firma hat schon viele Kupfer Minen in anderen Ländern. Die Öffnung der Panguna Mine würde - über mehr Kupfer Angebot - zu niedrigeren Gewinnen bei den anderen Rio Tinto Minen führen. Rio Tinto wird nach außen natürlich immer so tun, als ob sie uneingeschränkt für die Panguna Mine sind, da sie auch in anderen Ländern verhandeln und es schlecht ankommt, wenn die Politiker - z.B. Brasilien, Chile,... das Gefühl haben, Rio Tinto will die Rohstoffe gar nicht fördern. sondern nur die Lizenzen bekommen.
Meine Schlußfolgerung des Ganzen : Ich warte die Wahlergebnisse ab.
Quote: "Die Landeigner haben sich,wie du im Interview #3335 nachlesem kannst,schon längst für die Wiedereröffnung ausgesprochen."
Eine zweifelsfrei wichtige aber nicht hinreichende Grundbedingung für die Aufnahme der BCL-Verhandlungen und einer evtl. Wiedereröffnung. Allerdings sind die Landeigner dort nur eine von verschiedenen Fraktionen innerhalb der Bevölkerung und wenn es innerhalb der überragenden Mehrheit der Bevölkerung keinen Konsens pro Mine geben sollte, ist die finanzgetriebene Meinung der PLA irrelevant. Aber, damit wir uns nicht falsch verstehen, ist das Votum dieser Gruppierung pro Mine vom immenser Bedeutung.
Quote: "Das von der Weltbank mit 16 Mill. USD finanzierte Unterrichtsprogramm für die B' viller Mineral Resources Authority (MRA) wird weiter fortgesetzt. Die MRA setzt sich überwiegend aus Ex BCL Mitarbeitern zusammen."
Kann positiv sein, aber ist nicht zwingend so.
Quote: "Die Bevölkerung B' villes diskutiert ganz offen über Unabhängigkeit und dass diese sich kurzfristig (Referendum soll in 2015 stattfinden)nicht ohne die Wiedereröffnung der Pangunamine realisieren lässt."
Ergebnisoffen diskutiert, denke ich mal. Auch wenn ich optimistisch bin, dass die Bevölkerung zum Ergebnis kommen wird, dass eine Unabhängigkeit ohne Panguna und deren Einnahmen nicht zeitnah realisierbar wäre. Aber wer weiß heute schon, wo die Prioritäten gesetzt werden. Bei der Unabhängigkeit oder dem Wunsch, die "verhasste" Mine nicht wiederzueröffnen? Man wird abwarten müssen.
Quote: "Am 29 April wird das Chairman Statement zur HV an der ASX veröffentlicht werden,Peter Taylor sollte darin eine positive Perspektive skizzieren."
Dein Wort in Gottes Gehörgang, nekro. Aber vom Chairman sind wir bis dato doch in der Regel nur zweierlei: Nicht ernstgenmmomen (*g*) und enttäuscht worden.
@1Alpha
Quote: "Ein weiteres Risiko sehe ich bei Rio Tinto. Die Firma hat schon viele Kupfer Minen in anderen Ländern. Die Öffnung der Panguna Mine würde - über mehr Kupfer Angebot - zu niedrigeren Gewinnen bei den anderen Rio Tinto Minen führen."
Das ist aber nun eine sehr hypothetische und irrelevante Überlegung. Warum? Weil du bei deiner Annahme so viele Unbekannte ausblendest / ausblenden musst, dass diese Risikoüberlegung m.E. inhaltslos ist. Konkret:
Du sagst: Mineneröffnung = Erhöhung des weltweiten Kupferangebots.
Ich sage: Denkbar, aber keinesfalls gesichert. Oder weißt du, wie die Produktion aller anderen Minen in der Zukunft seien wird? Unter Umständen wird Panguna eröffnet und das weltweite Angebot fällt trotzdem. Desweiteren beachtetst du nur die Angebotsseite. Die Nachfrageseite reduzierst du auf für mich zu kurz greifende Überlegungen zum Thema Inflation und Zukunftstechnologien; Technologien, die keinesfalls gesichert sind und deren Auswirkungen auf die Kupfernachfrage per heute vollkommen unkalkulierbar sind.
Und zu guter letzt, was "das Risiko" Rio Tinto betrifft: Jedes Unternehmen wird nach reinen Wirtschaftlichkeitsüberlegungen Entscheidungen pro oder contra Mineneröffnung oder auch Minenschließung treffen. Wer sagt dir denn, dass eine (Vermutung) höchst-profitable Panguna-Mine mit einem hohen ROI nicht dazu führt, dass RT bei einem etwaigen Nachfragerückgang am Weltmarkt eine andere konzerneigene Mine mit einem niedrigeren ROI (vorübergehend) schließt, wenn dies die Gesamtnachfrage des Marktes erforderlich machen sollte? Und was die Profitabilität der Panguna betrifft, so könnte uns nekro sicherlich nun einen sehr langen Beitrag zu schreiben.
Was ich nur sagen will: Ich sehe auch sehr viel Risiko in diesem Invest, auch in RT begründet, aber deine Begründung für die von dir beschriebene Befürchtung ist m.E. haltlos.
Alpha, abschließende Frage: Du schreibst, du wartest die Wahlen ab. Wie bist du aktuell in dem Wert investiert? Hälst du bereits eine Position und hast damit eine Halteposition aufgebaut oder bist du noch "blank" im Depot?
Beste Grüße aus London,
CCLSC