Claranova, die französische CEWE


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Neuester Beitrag: 29.11.23 18:22
Eröffnet am:06.12.21 16:50von: ScansoftAnzahl Beiträge:205
Neuester Beitrag:29.11.23 18:22von: KatjuschaLeser gesamt:40.142
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16915 Postings, 6672 Tage ScansoftClaranova, die französische CEWE

 
  
    #1
4
06.12.21 16:50
Ewig keinen Thread mehr aufgemacht. Bin jetzt im Zuge der ECommerce Schmelze bei Claranova eingestiegen. Dies ist eine französische Holding, deren größtes Asset die PlanetArt Gruppe ist, vergleichbar mit CEWE. Bei einer einfachen Umsatzbewertung, wie der Markt auch CEWE zugesteht, müsste sich der Aktienkurs verdoppeln, da PlanetArt in diesem Jahr mit 400 Mill. Umsatz plant.

Gibt mit der Softwaresparte noch ein weiteres Asset, was jüngst mit rd. 160 Mill. bewertet worden ist.

Insofern sehe ich bei der aktuellen Marketcap von rd. 200 Mill. ein recht solides CRV. Nettoschulden dürften gegen Ende des laufenden GJ in Richtung 0 laufen.
179 Postings ausgeblendet.
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109185 Postings, 8661 Tage Katjuschacad, ich habe nix von 5% Umsatzanstieg

 
  
    #181
18.10.23 20:20
geschrieben, sondern von 2,5%, weil eben Planetart meiner Meinung nach minimal schrumpft, während die anderen zwei Bereiche wachsen, insbesondere mydvices deutlich.

Wieso ich 10% Marge nicht einfach übernommen habe, nach 6,5% im abgelaufenen Jahr?
Weil ich auch aufgrund der Umsatzentwicklung NOCH nicht mit 10% Marge rechnen kann und bei Geschäftsmodellen und Unternehmen, die ich erst seit kurzem beobachte, nicht einfach Vorstandsaussagen glaube. Aber generell ist natürlich die Tendenz zu Margenanstieg in den letzten Berichten gut begründet worden. Ob das wirklich schon im laufenden Jahr zu 10% Marge führt? Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste.

Ich hab ja zudem in dem Posting klar geschrieben, dass es erstmal nur eine erste Tendenz aufzeigen soll, wieso Claranova für mich klar unterbewertet ist, selbst wenn die Marge erstmal geringer steigt als vom Vorstand prognostiziert. Die Tabelle sollte ja eben eine Diskussion in Gang setzen, eben weil ich gar nicht schon jetzt so tief im Thema stecken kann. Da ist Scansoft schon viel länger hier aktiv und dürfte das besser beurteilen können. Deshalb frage ich ja immer wieder ihn und andere User (auch bei anderen Aktien wie Antares etc), ob sie nicht mal ihre Schätzungen posten und anhand von Geschäftsmodell und Zahlen begründen könnten. Insofern erstmal auch Danke für dein Posting. So soll es ja sein.

16915 Postings, 6672 Tage Scansoftdie Resterampe bei

 
  
    #182
1
23.10.23 17:09
Avanquest wurde abgegeben. Dürfte wohl verschenkt worden sein, weil sie ja defizitär war. Laut der Pressemitteilung sind die Coreumsätze seit Jahresbeginn um 23% gewachsen, was ordentlich ist. Mal schauen wo das EBITDA im kommenden GJ landet. Wenn man dies beibehält, dann würde Avanquest im laufen GJ 120 Mill. Umsatz (Vorjahr 97 Mill) schaffen. EBITDA Marge soll bei mehr als 20% gelegen haben. Ich setze mal 25% an, dann würde Avanquest 30 Mill. EBITDA liefern. Dann bräuchte Planetart nur eine EBITDA Marge von 5% zu schaffen. Mydevices setze ich mal mit einer Null an.

109185 Postings, 8661 Tage KatjuschaOkay , auch hier neue Allzeittiefs und damit

 
  
    #183
25.10.23 14:28
Verkaufssignale.

Ich warte jetzt mal ab, was es an News gibt. Vertrauen in die Vorstandsprognose sieht jedenfalls anders aus.

16915 Postings, 6672 Tage ScansoftTja, dabei haben sie

 
  
    #184
25.10.23 15:01
ja die letzte Prognose eingehalten.

1355 Postings, 5194 Tage HandbuchWahnsinn

 
  
    #185
26.10.23 09:38
Claranova auf dem Weg zum Pennystock? Ohne Worte...  

16915 Postings, 6672 Tage ScansoftJa, wirklich krass

 
  
    #186
26.10.23 09:44
zumal man m.E. relativ sicher mit dem Untermehmen 50 Mill. EBITDA einfahren kann und auch wird.  

109185 Postings, 8661 Tage KatjuschaAlso wenn Avanquest nicht wächst, dann halte ich

 
  
    #187
26.10.23 09:54
Die 50 Mio Ebitda für extrem ambitioniert.

Wieso bist du da so optimistisch?

Ich wäre heilfroh wenn es 40 Mio werden. Dann wäre man aber auch extrem unterbewertet.

Wird aktuell ne Mischung aus den gestern angesprochenen Effekten und der Verschuldungslage im UN sein. Derzeit ne tödliche Kombination. Man meidet eh schon Aktien mit hoher Verschuldung, und dann trifft darauf genereller Verkaufsdruck durch die Anleger, die dringend Liquidität auftreiben müssen.

16915 Postings, 6672 Tage ScansoftBei Avanquest wächst

 
  
    #188
26.10.23 10:32
ja der profitable Bereich und zwar um über 20%. 25% EBITDA Marge ist hier auch möglich. 5-6% bei Planetart mit Preiserhöhungen auch. Mydevices läuft jetzt kostenneutral. Also sind 50 Mill. EBITDA kein Hexenwerk.

16915 Postings, 6672 Tage ScansoftAuf Seite 15 sieht man

 
  
    #189
26.10.23 10:37
die Margen bei Avanquest. Ein Großteil liegt schon bei 25% EBITDA Marge.

https://www.claranova.com/wp-content/uploads/2023/...3_publie_ENG.pdf

109185 Postings, 8661 Tage KatjuschaIch seh auch nicht Avanquest als Problem, sondern

 
  
    #190
26.10.23 10:46
PlanetArt.

Hatte Avanquest nur nochmal erwähnt, weil die eben die höchste Marge haben. Die sollten dann nach dem Verkauf/Einstellung unrentabler Bereiche dann nächstes Jahr möglichst wieder wachsen. Einfach weil ich nicht daran glaube, dass sich PlanetArt wirklich den Abwärtstrend stoppen wird. Ob die wachsen, gerade durch Preiserhöhungen? Das will ich erstmal sehen.

Dennoch ist mittlerweile bei dem Aktienkurs ein enormer Puffer eingebaut. Man wäre halt auch bei 35-40 Mio Ebitda deutlich unterbewertet, vor allem wenn man den Markt mit auch kurzfristig guten FreeCashflows und resultierend Schuldenabbau überzeugen kann. MarketCap und EV haben schon einen ungewöhnlich hohen Spread. Das macht die Sache so interessant.

16915 Postings, 6672 Tage ScansoftIch sehe Planetart als

 
  
    #191
26.10.23 10:55
ziemlich solide an. Man verkauft Fotos und personalisierte Geschenke, dies sind Waren, die aufgrund der Kleinteiligkeit nicht unter Budgetbeschränkungen leiden. Zudem hat man ein Asset Lieght Geschäftsmodell ohne Produktionsstätten. Früher hat man 8% EBITDA Marge erreicht, daher sind die von mir für das laufende Geschäftsjahr erwarete 20 Mill. EBITDA bei 400 Mill. Umsatz nicht utopisch. Im Gegenteil.

16915 Postings, 6672 Tage ScansoftEV liegt aktuell

 
  
    #192
26.10.23 11:02
bei 167 Mill. Meines Erachtens ist damit nicht einmal der Wert von Planetart abgegolten.  

16915 Postings, 6672 Tage Scansoft@katjsucha

 
  
    #193
26.10.23 16:54
zu Planetart. Lade dir mal die Freeprints App runter und bestell dir die 45 Fotos pro Monat gratis (+ Versandkosten). Da kannst du dich mit dem leistungsangebot auseinandersetzen. Sie bieten auch viele Objekte an, die man mit den Fotos bedrucken kann. Vor Weihnachten keine schlechte Idee.

16915 Postings, 6672 Tage ScansoftNeues Produkt von Planetart

 
  
    #194
27.10.23 11:17

109185 Postings, 8661 Tage KatjuschaÜbermorgen kommen die Q1 Zahlen

 
  
    #195
06.11.23 16:14
Da bin ich ja echt gespannt, ob sich das Marktumfeld verbessert hat. Wobei ja die kurzfristige Kursreaktion die letzten 2-3 Male positiv war, aber danach wieder abverkauft wurde.  

16915 Postings, 6672 Tage ScansoftKann man fast schon traden, die

 
  
    #196
06.11.23 16:19
15% mitnehmen und dann 1 Tag später für 20% günstiger einkaufen.

109185 Postings, 8661 Tage Katjuschawobei ich es mir durchaus auch mal umgekehrt

 
  
    #197
06.11.23 20:44
vorstellen kann.

Das dritte Kalenderquartal war ja bei einigen Unternehmen durchaus konjunkturell bedingt schwach. Vielleicht enttäuschen die Zahlen also auch mal und der Kurs geht erstmal abwärts, bevor den Leuten dann in den Tagen danach auffällt, dass das längst einpreist und die Aktie stark unterbewertet ist.

Kann man sich aber eigentlich relaxed anschauen. Man müsste schon sehr stark enttäuschen, um generell über das Investment nachdenken zu müssen.

109185 Postings, 8661 Tage Katjuschana hört sich doch ganz gut an

 
  
    #198
1
08.11.23 18:46
Umsatz gesamt zwar gefallen, aufgrund PlanetArt und Währungseffekten, aber PlanetArt mit höherem Ebitda als im Vorjahresquartal, und zudem wachsen die beiden anderen Bereiche weiterhin deutlich.

https://www.claranova.com/wp-content/uploads/2023/...023_24_VD_US.pdf

16915 Postings, 6672 Tage ScansoftMal schauen, ob Planetart

 
  
    #199
08.11.23 20:02
über das Geschäftsjahr die im Q1 verlorenen Umsätze noch aufholen kann. Aber das gestiegene Ebitda lässt hoffen, dass man die Marge von 4% auf 5-6% steigern kann. Dann kommt Claranova mit der weiterhin guten Perormance von Avanquest den Ziel von 10% bzw. 50 Mill. Ebitda immer näher.

109185 Postings, 8661 Tage KatjuschaIst wohl wahrscheinlicher dass PlanetArt an Umsatz

 
  
    #200
1
09.11.23 09:36
verliert. Ich würd auf 3-5% tippen.

Wenn Avanquest jetzt niedriger wächst, wird myDevices das auf der niedrigen Basis nicht rausholen. Man muss also vielleicht im Konzern mit leichtem Umsatzrückgang kalkulieren.

500 Mio Umsatz bei 8,0-8,5% Marge muss das Ziel sein. Wären 40,0-42,5 Mio Ebitda, was dem halben Börsenwert entspricht. EV/Ebitda dann bei rund 3,5.
Sehr günstig, aber bei fehlendem Wachstum vielleicht vorläufig das worauf man sich konzentriert. Abwärtstrend zudem intakt.

Aber wäre schon ne klassische Turnaroundaktie fürs Gesamtjahr 2024.
würde man am Jahresende bei 1,40-1,45 stehen, wäre es wohl auch eine meiner 5 Aktien für den Jahreswettbewerb 2024.

16915 Postings, 6672 Tage ScansoftWachtum ist das eine, aber

 
  
    #201
09.11.23 10:41
Planetart und besonders Avanquest sind Cashmaschinen, Claranova hat nur minimales Capex von 2,5 Mill. Keine Ahnung, warum der Kurs jetzt wieder negativ reagiert.

109185 Postings, 8661 Tage Katjuschawahrscheinlich dürfte es genau an diesem Wachstum

 
  
    #202
13.11.23 11:21
liegen.

Das ist zwar nicht alles, aber der Analystenkonsens beim Umsatz lag vor den Zahlen bei 536 Mio €, jetzt nur noch bei 517 Mio €, und auch das könnte noch zu hoch sein, wenn PlanetArt mehr als 5% an Umsatz verliert.
PlanetArt ist halt die größte Sparte, und wenn da der Markt kein Vertrauen in zukünftige Umsätze hat, bringt es aich vorläufig nichts, wenn man die Marge etwas steigert. Denn irgendwann sind Einsparungseffekte etc ja durch. Und dann muss es wieder darum gehen, ob PlanetArt zumindest mal die Umsätze stabilisiert, besser wieder wächst.

Trotzdem ist die Bewertung natürlich absurd, selbst wenn wir die nächsten 3-4 Geschäftsjahre nur von 8-9% Ebitda-Marge statt der angestrebten 10% ausgehen. Vielleicht liegt es tatsächlich an dem Phänomen dieses hohen Abschlags auf den Vorsteuergewinn durch die Währungseffekte. Wer da aktuell oberflächlich auf die Daten in irgendwelchen Portalen schaut, der sieht erstmal 11 Mio nettoverlust trotz 33 Mio Ebitda und 25 Mio Ebit. Der denkt wharscheinlich sofort, Claranova wäre finanziell extrem angeschlagen. Und negatives KGV geht gar nicht.

16915 Postings, 6672 Tage ScansoftJa in den Portalen sieht

 
  
    #203
14.11.23 12:05
Claranova wie der übliche E-Commerce Pleitefall aus. Aber die 50 Mill. EBITDA im laufenden GJ halte ich weiterhin für realstisch, da alleine die beiden Produktlinien Soda PDF und Adaware 24 Mill. EBITDA im letzten GJ erreicht haben.  Diese beiden Softwareprodukte alleine decken den gesamten Wert von Claranova ab und sie wachsen weiter zweistellig.

109185 Postings, 8661 Tage Katjuschakanadische Kläger

 
  
    #204
1
24.11.23 17:53
https://live.euronext.com/en/product/equities/...ressRelease-12306416

per google translate übersetzt


Claranova gibt bekannt, dass der Präsident des Handelsgerichts Nanterre am 22. November 2023 eine einstweilige Verfügung erlassen hat, mit der der Antrag der kanadischen Kläger, nämlich des Dadoun Family Trust, der den Gesetzen von Quebec unterliegt (mit den Herren Michael Dadoun und David Dadoun als Treuhänder), abgewiesen wurde. und die Quebecer Unternehmen 10422339 Canada Inc. (mit Herrn Daniel Assouline als gesetzlichem Vertreter) und 6673279 Canada Inc. (mit Herrn Michael Dadoun als gesetzlichem Vertreter), (i) die von den leitenden Angestellten auferlegte Obergrenze ihrer Stimmrechte auszusetzen der Claranova-Generalversammlung am 30. November 2022 und (ii) einen Ad-hoc-Vertreter für die Zwecke der nächsten Generalversammlung ernennen.

Aus diesem Grund bleiben die Stimmrechte der kanadischen Kläger auf der Grundlage ihrer aktuellen Beteiligungen auf der Hauptversammlung am 29. November 2023 auf 0,83 %3 begrenzt.

Darüber hinaus wurden die kanadischen Kläger erneut vom Handelsgericht Nanterre gesamtschuldnerisch dazu verurteilt, Claranova gemäß Artikel 700 der französischen Zivilprozessordnung 20.000 € zuzüglich der Verfahrenskosten zu zahlen.

Zur Erinnerung: Aufgrund der Nichteinhaltung der Bestimmungen von Artikel L. 233-7 des französischen Handelsgesetzbuchs und Artikel 10 der Satzung von Claranova wurde der Aktienanteil von der kanadischen Konzertpartei innerhalb der nicht ordnungsgemäß offengelegt In allen Gesellschafterversammlungen, die für einen Zeitraum von zwei Jahren nach dem Datum der Berichtigungserklärung am 30. November 2022 abgehalten wurden, wurde dem in diesen Bestimmungen vorgeschriebenen Zeitraum das Stimmrecht entzogen.

Eine zweite Anhörung, dieses Mal in der Sache, die von denselben kanadischen Klägern eingeleitet wurde, muss noch angesetzt werden.

109185 Postings, 8661 Tage Katjuschanächste (nicht uninteressante) Info zur HV morgen

 
  
    #205
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29.11.23 18:22
Claranova (Paris:CLA) gibt die Verfügbarkeit von Antworten auf schriftliche Fragen der Aktionäre gemäß Artikel L. 225-108 des Handelsgesetzbuchs bekannt.

Im Vorfeld der Generalversammlung erhielt Claranova von bestimmten Aktionären mehr als 70 schriftliche Fragen. Sie wollte ihre Antwort vollständig schriftlich und nicht auf einer Hauptversammlung abgeben, um eine faire Information der Aktionäre zu gewährleisten, die nicht anwesend sein konnten. Claranova hofft, dass diese Antworten den Aktionären die notwendigen Klarstellungen und Einzelheiten zu den vielen diskutierten Themen liefern werden.

Antworten auf schriftliche Fragen finden Sie auf der Claranova-Website im Bereich Investoren/Hauptversammlung.

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