Cegedim (WKN:895036)

Die Zahlen müssen ja echt unterirdisch werden bei den Verkäufen im Vorfeld der Halbjahreszahlen. Siehe SNP dieses Jahr, da wussten auch schon einige vorher Bescheid.  

jedes Unternehmen ist SNP. Gibt auch keine Anhalzspunkte, dass es bei Cegedim so ist. Aber die Kursschwäche ist schon beeindruckend. Auch hier halten sich die Gegenbewegungen in Grenzen...

28er Bereich eintauchen. Der Verkaufsdruck ist einfach zu groß.

Ich glaub nicht, dass es was mit den Q3-Zahlen zu tun hat. Umsatzdaten waren ja bekannt und es gab auch keine Hinweise auf irgendwelche Margenprobleme. Wenn dann könnte es an Dingen wie Auftragslage oder ähnliches gehen. Aber wieso sollte Cegedim diesbezüglich schwächeln?

Ich glaub eher, hier muss irgendwer dringend raus, warum auch immer. Das geht ja leider diversen Aktienwerten derzeit so. Für mich nicht zu begreifen, diese riesigen Bewertungsunterschiede am europäischen Markt.

ein guter Zeitpunkt sein, hier endlich mal einzusteigen? Beobachte hier schon lange mit einem Juckreiz in den Fingern...  

dass heute der finale Ausverkauf ist.

Die letzten Stücke werden ja oft fast zu jedem Preis verkauft nur um endlich mit den Verkäufen fertig zu werden.

28,30 in Paris  

fatal.

schon extrem der Verkaufsdruck derzeit. Dass es kein noch höheres Volumen gibt, liegt ja nur daran, dass nicht mehr Nachfrage besteht. Wer weiß was der Verkäufer hier reinschmeißen würde, wenn mehr im Bid stehen würde.  

Familie und die verkauft ja Momentan nicht. Am wahrscheinlichsten ist, dass sich ein Insti aus der 15% Platzierung Mitte des Jahres zum Ausstieg entschlossen hat und nun recht preisunsensibel Aktien schmeisst. Ist natürlich temporär sehr ärgerlich, zumal es aktuell auch offenbar - außer mir - keine Käufer gibt.

ausreichend investiert ;)  

Cegedim fällt ja andauernd unter meine 30% Hürde. Dies eröffnet dann wieder Investitionsspielraum:-)

 

Pfeifen in Paris taxen hoch... da bin ich dann doch zu geizig... möchte ja nicht meinen Durchschnitt nicht zu sehr hochziehen  

im Orderbuch. Dies wird dann wahrscheinlich morgen bedient...

finale Ausverkauf war. Glaube es aber irgendwie nicht. Jedenfalls ist die Stimmung dank des Kursverfalls jetzt so schlecht, dass jetzt alle nächste Woche eine Gewinnwarnung oder schlimmeres erwarten. Viele Kurzfristtrader dürften daher nicht mehr in der Aktie sein.

Bid etwas aufgefüllt hat und dann geht es wieder los. Wenigstens schmeisst er nicht 100k Aktien ohne Limit...

im Bid stehen.

Das wäre etwa so seine Positionsgröße. Er könnte also jetzt 1800 Stück bis 29,4 schmeißen. Wenn er das heute/morgen nicht tut, könnte es dafür sprechen, dass er mit seinen Verkäufen durch ist.

der Verkäufer immer noch Material hat. Vllt. gibt es ja ab nächster Woche auch wieder Kaufinteresse um ih den Austieg zu erleichtern.

 

Wie kommen die eigentlich für 2019 auf ein stark positives Finanzergebnis?

Ich hab das mal lieber anders bewertet. Rechne mit 49 Mio Ebit und 45 Mio Ebt, was einen Überschuss von etwa 31 Mio zur Folge hat, also KGV von 13,2 statt wie dort angegeben Überschuss von 34,4 Mio.

gehe 2019 von 4 Mill. Zinsergebnis aus. Bin aber grundsätzlich optimistischer als du. Rechne mit 500 Mill. Umsatz, 100 Mill. EBITDA, 58 Mill Ebit (11,6% Marge), 54 Mill. Ebt. und ca. 37 Mill. Nettoergebnis bzw. ein EPS von 2,7. Bin mal von 30% Steuern ausgegangen. Sind in. Frankreich zwar höher, aber in UK und USA deutlich niedriger. Müsste daher passen.  

ein gewaltiger Trigger, da der Konsens 10% unter deinen Ebitda-Schätzungen und 20% unter deiner Ebit-Schätzung liegt.

werden wir wohl frühestens im Frühjahr (April/Mai) einschätzen können, wenn sich der Vorstand klar zu den Prognosen äußert.

aber man muss die laufende Investitionsoffensive seit 2016 berücksichtigen, die irgendwann - auch im Segment HP - durchschlagen sollte. Man hat ja bereits mitgeteilt, dass im HP Segment jetzt alle Produkte marktreif sind, wegen der Marketing Vorlaufzeit aber erst 2019 Wirkung entfalten. Ist also nicht vermessen hier für 2019 5-6% organisches Wachstum zu unterstellen. Das größere Segment wird wegen E-Business und den HR Lösungen sowieso mit 5-6% wachsen. Bei einem solchen Wachstum skaliert man dann natürlich auch. Also völlig utopisch ist meine Schätzung nicht...

dass Cegedim ein krisenresistentes Geschäft hat. Nicht wie in der Automobilindustrie.  

sehe ich eigentlich dank der zwei Jahre Investitionsoffensive keine Schwachstellen mehr. Höchstens noch das US Geschäft mit Pulse, aber dieses hat nur 14 Mill. Jahresumsatz. Aber auch hier ist die strategische Ausrichtung auf den RCM Markt richtig. Bin mir daher ziemlich sicher, dass die Schrumpfphase in diesem Segment 2019 endet und 160 Mill. Umsatz den Boden darstellen.

kriegst wohl deine Aktien zu 28 nicht mehr.

Leute gibt's …





okay … bin gespannt, ob der Verkäufer jetzt nochmal auf den Plan trifft. Im Bid ist jetzt genug Material. Er könnte 2500 Stück zu 29,6-29,9 verkaufen.

falls es keine Gewinne macht. Gibt schlimmeres als Umsatz zu verlieren.