Wirecard 2014 - 2025


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Neuester Beitrag: 30.10.24 15:42
Eröffnet am:21.03.14 18:17von: ByblosAnzahl Beiträge:183.701
Neuester Beitrag:30.10.24 15:42von: ChaeckaLeser gesamt:53.814.820
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1123 Postings, 1350 Tage leoAcquiWirecard

 
  
    #180376
04.02.24 00:07
Wirecard
Ich bin wirklich sauer, ich habe es nicht nur satt, über Wirecard zu diskutieren, sondern ich habe es auch satt, mit euch Deutschen aus der Bundesrepublik Deutschland zu reden.  

1090 Postings, 2947 Tage PastaPastaChaecka, nein!

 
  
    #180377
04.02.24 00:09
"Zu Markus Braun gibt es genau zwei Sichtweisen:
1.Er ist ein kompletter Trottel, der nullkommanichts mitbekommen hat und sich vom Jan hat einen Bären aufbinden lassen (glaube ich nicht)
2. Er hat Gefallen daran gehabt, das solide Gesicht nach außen zu simulieren, wohlwissend, dass er Protagonist eines Betrusunternehmens war. (Das glaube ich)
"

Es ist wahrscheinlich doch etwas komplizierter... Dass Du nur zwei Möglichkeiten siehst, liegt daran, dass Du Dich für eine bestimmte Auffassung entscheidest und dazu nur die Gegenthese aufstellst. Außerdem beinhaltet Deine These mehrere Dinge:
- Gefallen daran gehabt
- solides Gesicht
-nach außen
-zu simulieren
-wohlwissend
-dass er Protagonist
-eines Betrugsunternehmens war

Das sind 7 einzelne Aspekte :)
 

1123 Postings, 1350 Tage leoAcquiWirecard

 
  
    #180378
04.02.24 00:14
Wirecard
BAFIN Nicht verantwortlich (sagt sie) EY Deutschland merkt nichts. Es dauert zwei Jahre, bis die Staatsanwaltschaft München Anklage gegen Markus erhebt. Und ihr Deutschen habt immer noch den Mut, einen Italiener zu verärgern, wenn er einen Kommentar abgibt?
Schäm dich!  

1123 Postings, 1350 Tage leoAcquiWirecard

 
  
    #180379
04.02.24 00:22
Wirecard
In unserem größten PARMALAT-Heizgerät
CONSOB Es hat sehr gut funktioniert. Die italienische Justiz hat sehr gut gearbeitet. Der Finanzdirektor Fausto Fausto Tonna hat 8 Jahre im Gefängnis verbracht. Er war NIEMALS frei und konnte NIEMALS Wein verkaufen.  

1123 Postings, 1350 Tage leoAcquiWirecard

 
  
    #180380
04.02.24 00:35
Wirecard
1) Markus Braun ist ein kompletter Idiot
2)Markus Braun ist der Anführer der Banditenbande
Das ist die beste Nachricht, die ich in all den Jahren je gelesen habe  

3368 Postings, 2930 Tage ChaeckaDie 1,9 Mrd waren nie da!

 
  
    #180381
04.02.24 12:00
Wer heute noch glaubt, es hätte sie jemals gegeben, hat den Schuss nicht gehört.

Warum?
Weil es einfach zu plausibilieren ist. Um einen Nettoerlös von 1,9 Mrd. Euro zu erzielen, hätten in Asien Finanztransaktionen im Wert von mehreren 100 Mrd. Euro mit Handelspartner abgewickelt werden müssen. Das sind unglaubliche Umsätze, für die nur Großkonzerne in Frage kommen.

Hätte es diese gegeben, könnte dies anhand von Verträgen mit Handelspartnern leicht nachgewiesen werden. Weder existieren aber (verbindliche) Verträge, noch haben mögliche genannte Handelspartner überhaupt so hohe Umsätze erzielt, dass diese Erlöse möglich gewesen wären.

Wer diese Fragen bei Wirecard nicht gestellt hat, wollte den Betrug offenbar nicht wahrhaben oder ist ein Volltrottel.
Von EY rede ich nicht mehr. Ich hatte damals gekauft, weil ich mich auf testierte Abschlüsse verlassen hatte und auf den Bestand der wichtigen Aktive vertraute.  

3368 Postings, 2930 Tage ChaeckaMeimsteph

 
  
    #180382
04.02.24 12:07
Und natürlich haben Drittpartner (ich bevorzuge die Bezeichnung Strohmänner) viel Geld erhalten, was sie treuhänderisch für den Jan entgegengenommen habe.

Denkst du, Putin würde ihn schützen, wenn er mit leeren Händen gekommen wäre? Mehrere 100 Mio. Euro hat auf unterschiedlichen Weg beiseite geschafft, um seine Flucht vorzubereiten.
Es ist das Geld, das die Banken als Kredit gaben. Es sind keine Erlöse, die aus irgendeinem Geschäftsbetrieb kamen.

 

1123 Postings, 1350 Tage leoAcqui@ Chaecka:

 
  
    #180383
04.02.24 13:05
Ihre Argumentation, Ihre Gewinn- und Verlustrechnung würde in einem normalen Unternehmen mit normalen Kunden in Ordnung sein. Hier sprechen wir von Jan Marsalek. Ein Mann, der ausbeutete, der Wirecard für seine Geschäfte nutzte. Er hatte ukrainische und russische Oligarchenkunden und wer weiß was noch. Alle Leute, die nicht wollten, dass ihre Bankgeschäfte, ihre Geldtransaktionen entdeckt werden. Um Ihnen ein Beispiel zu geben: Es scheint, dass Jan sich mit den Zahlungen von Wagners Söldnern befasst (Die Musiker), und hier ist klar, dass niemand verstehen muss, um welches Geschäft es sich handelt Sie machen Geld. Über all diese Bankgeschäfte wird im Jahresabschluss nichts geschrieben. Man kann also davon ausgehen, dass das Geld fehlt. Sei die mathematische Summe des Geldumsatzes von Jan Marsalek. Plus das Geld, das Jan Marsalek für seinen Lebensunterhalt im Exil brauchte  

7445 Postings, 1579 Tage Meimstephja klar es wurden 60milliarden

 
  
    #180384
04.02.24 13:27
jedes jahr abgewickelt. marsalek erklärt in seinem brief , dass es z t margen von 15 % gab,risikobedingt , haben Sie den überhaupt gelesen? Ich erkläre jetzt seit 3 jahren warum die luftbude theorie unsinn ist, inzw haben es einige kapiert, sie können das Forum LÖSCHUNG nachlesen. Wegen Ihnen fang ich nicht bei 0 an. Warten Sie einfach ab  

7445 Postings, 1579 Tage Meimstephrefugeecard

 
  
    #180385
04.02.24 13:57

7445 Postings, 1579 Tage Meimstephan luftbudentheorethiker

 
  
    #180386
04.02.24 16:39

7445 Postings, 1579 Tage Meimstephprozessbericht

 
  
    #180387
04.02.24 16:57
Wie geht es nächste Woche weiter? können sich
@SkyMartiner

@csfa

@vterhaseborg
nicht absprechen , von wem wir Prozessbericht bekommen können? Ich bin GERNE  bereit für  jedem Prozessbericht von den 3en 10 Euro unkostenbeitrag zu zahlen, natürlich nur für einen /tag. WER NOCH?  

1123 Postings, 1350 Tage leoAcqui@SkyMartiner

 
  
    #180388
04.02.24 19:10
Alle Leute, die ernsthaft daran arbeiten, zu verstehen, wie es bei Wirecard wirklich gelaufen ist, sind meine Freunde. Aus diesem Grund habe ich Martin einen Kaffee angeboten. Wenn es zufällig noch jemanden gibt, der einen bezahlten Kaffee braucht, sagen Sie es mir, ich bin es Ich bin auch bereit, ihm zu helfen. Kommt schon, Leute! Sie sind nicht allein !  

3368 Postings, 2930 Tage Chaecka@leoA

 
  
    #180389
1
04.02.24 21:54
Kommst du aus dem sozialen Umfeld von Markus Braun?
Wenn Du es mit mit der Lobhudelei übertreibt, hat das den gegenteiligen Effekt.
Mir fällt es schwer, deinen Shice zu lesen. Kannst du nicht wenigstens deine fünfminütlichen Zweizeiler sammeln und zusammenfassen?  

1123 Postings, 1350 Tage leoAcqui@ Chaecka:

 
  
    #180390
04.02.24 22:32
Ich stamme nicht aus dem Umfeld von Markus Braun
Ich habe immer an Markus Braun geglaubt. Ein Mann, der in der Lage ist, Wirecard zu einem großen Unternehmen auf globaler Ebene zu machen. Es kam anders: 1) Weil Markus Braun von einer Person innerhalb von Wirecard verraten wurde. 2) Und die mörderische Bande (FT, Dan McCrum, Fahmi Quadrir) hat Markus effektiv zerstört ' gesamte Arbeit. Dies ist mein persönlicher Gedanke. Wenn Ihnen meine Worte nicht gefallen, überspringen Sie bitte den Text und ignorieren Sie meine Nachrichten. Zumindest ersparen Sie sich die Mühe des Lesens  

1123 Postings, 1350 Tage leoAcqui@Chaecka:2

 
  
    #180391
04.02.24 22:47
Falls Sie es noch nicht verstanden haben: Es handelt sich um eine einfache Möglichkeit, Informationen und Ideen zwischen Wirecard-Investoren auszutauschen. Unter uns gibt es unterschiedliche und gegensätzliche Ideen. Ein Teil der Leser hat Recht, der andere Unrecht. Ich persönlich respektiere alle Ideen und Botschaften, die geschrieben werden. Wir warten auf das Urteil und den Abschluss des Prozesses. Erst dort werden wir wissen, wer Recht oder Unrecht hat. Immer ruhig. Es gibt nichts anderes zu tun.  

1090 Postings, 2947 Tage PastaPastaSchwierig...

 
  
    #180392
1
05.02.24 00:04
Ich sitze oft zwischen den Stühlen. Auf beiden Seiten wird viel Unsinn erzählt... Ich behaupte nicht, dass ich alle Antworten kenne, aber ich weiß wahrscheinlich tatsächlich in der Summe mehr über Wirecard als jeder andere Mensch auf der Welt. Mehr als Markus Braun definitiv :)

Ich bin es leid, alles tausend Mal zu wiederholen. Ich verfüge über beste Kontakte im Wirecardkosmos, aber ich dringe mit meinen Theorien nicht durch. Diese Situation kenne ich, da ich Wirecard seit über 20 Jahren (wenn auch mit Pausen) intensiv begleitet habe. Ich habe über viele Jahre jede einzelne Pressemitteilung von Iris gelesen und dazu recherchiert. Ich habe 2008 ein 100-Seiten-Dossier für eine große internationale Wirtschaftdetektei geschrieben. Ich wurde 2010 von Gomopa kontaktiert, um vorab über deren Veröffentlichung zu sprechen (von der ich nachdrücklich abgeraten habe).

2016 wurde ich zu einer Art "Pressesprecher" von Zatarra. Ich habe jeden mir bekannten Kritiker der Wirecard kontaktiert und mich intensiv ausgetauscht. Ich werde im PUA erwähnt und in vielen Büchern zur Wirecard, es gibt einen Film über mich und trotzdem bin ich im Moment hilflos. Das ist unbeschreiblich frustrierend. Aber ich gebe nicht auf!

Nun ein paar Antworten:

"Die 1,9 Mrd waren nie da!"

Falsch. Was sind denn "die" 1,9 Mrd? Das ist Geld, das angeblich auf Treuhandkonten lag. Dort war es nie, das ist richtig!
Historisch betrachtet sind die Treuhandkonten eine Antwort auf die Kritik von Thomas Borgwerth, der festgestellt hat, dass Wirecard im GB 2015 etwa 250 Millionen € an Forderungen stehen hat, denen kein nachvollziehbares Geschäft gegenübersteht.

Die Frage, ob es ein Geschäft gab, wird also nicht mit dem Treuhandkonto zu klären sein, sondern mit der Klärung dieser Forderungen. Sie standen entweder nicht einfach so in den Büchern, weil es dieses Geschäft "eigentlich" nicht geben durfte, oder, weil es dieses Geschäft nie gab oder aus einer Mischung dieser beiden Gründe.

Oliver Bellenhaus wurde nach meiner Einschätzung von der Staatsanwaltschaft gedrängt, eine Aussage zu machen, dass es kein Geschäft gab. Darauf aufbauend hat er eine Geschichte erzählt, die aus Wahrheiten bestand, die entsprechend der gewünschten Aussage verwoben wurden mit Behauptungen und Lügen. Neben der Motivation, der StA etwas zu liefern, gab es auch die Motivation, seine eigene Tatbeteiligung zu vertuschen. Er hat meines Erachtens auch Aussagen zu Dingen gemacht, von denen er gar keine Ahnung hatte. Das macht seine Aussage insgesamt wertlos.

Die zweite Stütze der Aussage, dass es kein Geschäft gab, ist Michael jaffé. Ich glaube, dazu habe ich genug gesagt...


"Wer heute noch glaubt, es hätte sie jemals gegeben, hat den Schuss nicht gehört."
Wer heute noch glaubt, dass es kein Geschäft gab, steht immer noch im Nebel der Rauchbomben des Kronzeugen und des Insolvenzverwalters... Auf jeden Fall ist objektiv unstrittig, dass Geld im System war. Viel Geld. Leider ist auch viel Geld geflossen, beispielsweise für den kauf von Portfolios oder den kauf von teilweise wertlosen Firmen. Das macht eine genaue Analyse schwierig.

"Warum?
Weil es einfach zu plausibilieren ist. Um einen Nettoerlös von 1,9 Mrd. Euro zu erzielen, hätten in Asien Finanztransaktionen im Wert von mehreren 100 Mrd. Euro mit Handelspartner abgewickelt werden müssen. Das sind unglaubliche Umsätze, für die nur Großkonzerne in Frage kommen."

Das ist mehrfach falsch! Gehen wir mal davon aus, dass es tatsächlich diese 1,9 Mrd Nettoerlöse sein müssen.
Ray Akhavan hat für die Abwicklung von 125 Mio Cannabis-Artikeln in den USA fast 14 Mio kassiert. Das sind 12%. Das war noch nicht einmal ein besonders heikles Geschäft für den high risk-Bereich. Es gibt noch weniger heikles high risk, so mit 5-6% und es gibt noch heikleres mit höheren Raten. So an die 8% Brutto würde ich aber für relativ realistisch halten. Laut einer Analyse von Borgwerth erwirtschaftete Wirecard laut eigenen Angaben eine Nettomarge von 0,72% - das Vierfache von Adyen! Es ist leider nicht klar, wie man auf die realen Margen des TPA-Geschäftes kommen soll. Dass Wirecard Geschäfte mit angeblichen Dritten macht, die in Wahrheit "zur Familie" gehören, ist nicht neu. Wie das real abgerechnet bzw. verteilt wurde, weiß leider keiner.
Ich kann also nicht sagen, wieviel geschäft nötig war, um 1,9 Mrd Gewinn zu machen, aber auf gar keinen fall 100 Milliarden, sondern viel viel weniger! 40 Milliarden? 50 Milliarden?
Mehrere der größten Datingportale weltweit rechneten über Wirecard ab (dating.com, Friedfinder, Avid Media, usw), Wirecard war ein big player im Bereich Gambling, Porno, Binary Options usw usf
Ob unter dem TPA auch "klassisches" TPA war, also tatsächlich Geschäfte in Asien oder anderswo, wo man keine Lizenz hatte, kann ich nicht sagen.
Die Drittpartner waren jedenfalls verbunden mit großen Namen in der Paymentwelt wie James Bergman oder O'Sullivan (Earthport!). Die Plausibilität der Annahme, dass es Geschäfte gab, ist nach meiner Überzeugung höher als die gegenthese, allein deshalb, weil irgendwoher das Geld für Marsaleks Lebensstil oder Bellenhaus-Millionen kommen musste. Wenn Wirecard keine Gewinne gehabt hätte und nur von Krediten gelebt hätte, wäre ein 6000-Mann-Unternehmen nicht möglich gewesen, wenn gleichzeitig allein Marsalek 500Mio bis 1 Mrd rausgezogen haben soll.
 
 
"Hätte es diese gegeben, könnte dies anhand von Verträgen mit Handelspartnern leicht nachgewiesen werden. Weder existieren aber (verbindliche) Verträge, noch haben mögliche genannte Handelspartner überhaupt so hohe Umsätze erzielt, dass diese Erlöse möglich gewesen wären."
Quelle?
Im Fall Eaze/Akhavan wird Wirecard in den Gerichtsdokumenten erwähnt, bei Binary Options war Wirecard involviert, bei Gambling auch - zu nichts davon findest Du Verträge und doch war es so. Und was die kleinen Firmen angeht: Die Bluemay, eine Firma des israelischen Gambling-Clans Raviv, hatte 2013 fast 40 Mio auf Konten der Wirecard liegen.

In einem Bericht der britischen Insolvenzbehörden hieß es:
"Failure to maintain, preserve and/or deliver up accounting records: The Company’s abbreviated accounts for the years-ended 30 June 2011 and 30 June 2012 show profits of £478 and £833 respectively. However, a Company account at Wirecard Bank AG had total credits of €36,259,489 between 01 January 2011 and 18 March 2013."

"Wer diese Fragen bei Wirecard nicht gestellt hat, wollte den Betrug offenbar nicht wahrhaben oder ist ein Volltrottel."

Dass der Betrug bei Wirecard erkennbar war, ist die eine Sache. Wie er aber genau aussah, ist eine andere Sache...


"Von EY rede ich nicht mehr. Ich hatte damals gekauft, weil ich mich auf testierte Abschlüsse verlassen hatte und auf den Bestand der wichtigen Aktive vertraute."

Wie jetzt? Wer den Betrug nicht sah, ist ein Volltrottel, aber Du hast Dich auf EY verlassen? Das Unfassbare war: Dass da was nicht stimmt, war absolut klar, immer schon. Gleichzeitig sagten alle Behörden immer schon, dass da nichts ist...

Man hätte zB schauen können, was Zatarra 2016 geschrieben hat über 2010. Dann hätte man festgestellt: In 2010 war was nicht in Ordnung, definitiv - aber BaFin, StA und Ey haben alles durchgewunken. Das konnte nur bedeuten, dass die Tatsache, dass BaFin, StA und EY 2019 nichts machten, keine Garantie sein KANN dafür, dass da nichts IST! Und was das war, was da sein KÖNNTE, war im Oktober 2019 klar: große Teile der Gewinne fraglich...


Man hätte natürlich spekulieren können, dass auch 2020 wieder nichts passiert und EY testiert. Ich hielt das noch am 18.06.20 für möglich.

Es hätte also sein können, dass Wirecard TROTZ BETRUG durchkommt, weil (warum auch immer) BaFin, StA und EY nichts aufdecken wollen. Das wäre der investment case bei Wirecard gewesen. Aber nicht, dass Wirecard sauber war. Das war eigentlich ausgeschlossen.
 

1090 Postings, 2947 Tage PastaPastaDie Wahrheit...

 
  
    #180393
1
05.02.24 00:06
"Wir warten auf das Urteil und den Abschluss des Prozesses. Erst dort werden wir wissen, wer Recht oder Unrecht hat. Immer ruhig. Es gibt nichts anderes zu tun.   "

Leo, das wird durch den Prozess NICHT aufgeklärt werden!

Es geht im Prozess AUSSCHLIESSLICH um die hier genannten Anklagepunkte
https://www.justiz.bayern.de/...ltschaft/muenchen-1/presse/2022/2.php

In keinem dieser Anklagepunkte ist nach derzeitigem Stand ein Urteil oder eine Aufklärung zu erwarten.

Der Prozess in Stadelheim ist reine Geldverschwendung und wird kein vernünftiges Urteil bringen, jedenfalls keine Aufklärung. Vergiss es!
 

7445 Postings, 1579 Tage MeimstephChaecka Scrollen

 
  
    #180394
05.02.24 00:27
sollte Ihnen NICHT schwer fallen  

1123 Postings, 1350 Tage leoAcqui@PastaPasta

 
  
    #180395
05.02.24 01:26
„Zum Abschluss des Prozesses“ meinte ich „Wir warten auf das Endurteil“
Es ist logisch, dass wir in München nichts haben werden. Was auch immer für eine Partei positiv oder negativ ausfällt. Die Gegenpartei beruft sich auf dieses laufende Verfahren. Und legt Berufung ein (Verfahren zweiten Grades). Nach dem Verfahren des zweiten Grades besteht die Möglichkeit, gegen das Urteil Berufung einzulegen, und ein weiteres Verfahren beginnt. (in Italien heißt es Berufung an den Obersten Gerichtshof) Das ist der Oberste Gerichtshof Italiens. Ich denke, auch in Deutschland ist es ähnlich. Der Prozess kann drei Stufen haben (also 3 Prozesse). Das alles in Deutschland (glaube ich). Ich vermeide es, über die Berufung vor dem Europäischen Gerichtshof zu sprechen, sonst komme ich nicht zu Ende. Wenn wir grob rechnen, sollten wir in 8/10 Jahren etwas Definitives wissen.  

7445 Postings, 1579 Tage Meimstephbring back wirecard

 
  
    #180396
05.02.24 06:18

1123 Postings, 1350 Tage leoAcquiWirecard AG 0,5%

 
  
    #180397
05.02.24 07:06
Die 500 Millionen Wirecard-Anleihe läuft am 9. November 2024 aus. Wir werden sehen, ob sie zurückgezahlt wird oder nicht. Dies ist ein wichtiger Test für die Zukunft von Wirecard  

4265 Postings, 2017 Tage LucasMaat@PastaPasta

 
  
    #180398
1
05.02.24 18:49
In dem Link ,den Meimsteph eingestellt hat, wird eine sehr interessante Frage gestellt!

Warum wird eigentlich nicht in Antigua, Montenegro und Indonesien nach Geld von Wirecard gesucht!

In Antigua steht eine Villa, die gehörte wem ?  

7445 Postings, 1579 Tage Meimstephan samba stronzo und andere die vermögen

 
  
    #180399
06.02.24 09:42
im Feuer haben.
es gab jetzt 2 Wochen eklatante Gegensätze in der Prozessberichterstattung

Deswegen habe ich auf Twitter Vplker ter Hasselborg, Martin D und csfa angeboten
dass ich pro Prozesstag 10 Euro Unkostenbeitrag zu einem anständigen Bericht von einem der 3 beisteuere

das gilt auch für jeden anderen ,der vorher 2 anständige Berichte geliefert hat.
Natürlich nur an jeweils einen , die sollen sich Plan machen .

es wäre schön , wenn insgesamt mindestens 70 Euro/prozessbericht zusamenkämen,
um KLEINEN Anreiz für Berichterstatter zu bieten

Kündigt statt dessen EUre SZ Abos , wählt gegen GEZ  , oder spart Euch bzw finanziert  eigene Anreise zum Prozess. #tuckercarlson #breakthenarrativ  jeder bibifax d muss in diesem sterbendem Land dokumentiert werden, WDI prozess wird verschleiert .  

7445 Postings, 1579 Tage Meimstephdiese woche tina kleingarn

 
  
    #180400
06.02.24 09:45
die wird erwartungsgemäss eher gg braun und wirecard argumentieren.trotzdem will ich keine verfälschten Formulierungen oder einseitige Auslegungen  

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