Mobilität 2020 von Tesla bis Ballard BEV + H2


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Neuester Beitrag: 22.08.23 10:45
Eröffnet am:11.10.17 12:48von: macumbaAnzahl Beiträge:6.515
Neuester Beitrag:22.08.23 10:45von: Brennstoffze.Leser gesamt:2.366.655
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1334 Postings, 2132 Tage ClearInvestAufpassen Neo

 
  
    #3951
27.12.19 16:47
Manche hier leben vom provozieren und diffamieren, sie melden solche Aussagen direkt.
Das spricht für Charakterstärke...;)
 

12823 Postings, 2418 Tage telev1@neo

 
  
    #3952
27.12.19 17:23
da kann ich dir voll zustimmen, zb. bei e-rollern (niu technologies) macht die akku mobilität schon sinn.

 

5781 Postings, 3623 Tage Eugleno@Neo

 
  
    #3953
27.12.19 18:21
da kann ich dir auch zustimmen. Gerade deshalb bleibt ja auch keine Überstromkapazität zur Elektrolyse von H2 für den Individualverkehr übrig.

Der kann den Strom direkt in Bewegungsenergie umsetzen. Sonnenklar!
Das verstehen einige offensichtlich nicht. Die sind irgendwie betriebsblind, was an der Börse auch mal richtig weh tun kann. Und das hier ist doch ein Börsenforum und keine H2 Vertriebsplattform. Nicht wahr?  

12823 Postings, 2418 Tage telev1@Eugleno

 
  
    #3954
27.12.19 18:27
die h2 werte haben in den letzten jahren wehgetan? da ist doch einer betriebsblind  

7831 Postings, 3338 Tage Winti Elite BWasserstoff ist ein totes Pferd !

 
  
    #3955
27.12.19 19:16

614 Postings, 2325 Tage Charly66Leute, Leute, Leute...

 
  
    #3956
27.12.19 19:20
Und ewig grüßt das Murmeltier mit falschen Wasserstoff-Aussagen! ...

Hier nachlesen und schlau werden: Auto Motor und Sport: "Wasserstoffauto-Mythen - Die Wahrheit über die Brennstoffzelle" ( https://kurzelinks.de/p1zc )

Ansonsten eine kleine Mitteilung am Rande: Ich bin wieder (teilweise) in H2 eingestiegen. - Sagte ja, dass bis Ende Dezember nix mehr los sein wird - und so kam es auch. Bis jetzt! - Sieht so aus, dass es nach den Feiertagen den big (green-) Fonds in den Fingern jucket und die überall noch schnell einsteigen vor dem neuen Jahr! ... Vielleicht geht's wegen Nikola(us) auch erstmal seitwärts, die nächsten 2 bis 3 Quartale, aber egal. Ich möchte die andere Möglichkeit jedenfalls nicht verpassen - und deshalb bin ich seit heute wieder offiziell drin mit: ...

Ballard, NEL, PowerCell und ITM

Für den Anfang reicht mir das erstmal. Warum gerade diese Aktien? Wegen deren Charts!
Ich wünsche Euch allen noch ein frohes Restjahr und dann demnächst den großen, guten Rutsch nach oben! (Oder vielleicht doch nach unten, ihr lieben, kleinen Shorties!)

Euer Unruhestifter Charly66
 

7831 Postings, 3338 Tage Winti Elite BCharly 66

 
  
    #3957
27.12.19 19:31
Wie kannst du Wasserstoffaktien kaufen dem dem vernichtendem Bericht ?

Aber: Die Brennstoffzelle hat laut Mohrdieck heute schon einen etwa doppelt so hohen Wirkungsgrad wie ein Verbrennungsmotor. Er liegt je nach Betrieb bei bis zu 65 Prozent. Die Gesamtenergiebilanz ist entsprechend deutlich besser. Wichtig: Bei der Brennstoffzelle handelt es sich um einen Energiewandler – sie wandelt Wasserstoff zu elektrischem Strom. Deshalb kann ein solches System nie genauso effizient sein wie eine Batterie, die ein Energiespeicher ist. Diese Schwäche ist jedoch gleichzeitig auch eine Stärke: Die Abwärme des Brennstoffzellensystems kann zusätzlich für die Beheizung der Fahrzeuge genutzt werden.

Betrachtet man die ganze Kette von der Wasserstofferzeugung bis zur Umwandlung in elektrische bzw. kinetische Energie kommt man laut Mohrdieck tatsächlich auf einen Wirkungsgrad von nur noch 29 bis 32 Prozent. Damit ist das Brennstoffzellenauto nur geringfügig besser als Benziner (22 Prozent) oder Diesel (25 Prozent). Aber auch das Elektroauto ist bei einer Well-to-wheel-Betrachtung (inklusive Stromerzeugung) nur minimal besser als das Brennstoffzellenauto. Und selbst wenn der Wasserstoff aus Erdgas gewonnen wird, ist der Wirkungsgrad des Brennstoffzellen-Autos well to wheel um etwa 25% besser als beim Benziner.

Das ist der Hauptgrund wieso sich Wasserstoff nicht durchsetzen wird. Energie und Steuergeld Verschwendung. Hast du diesen Artikel überhaupt gelesen ?  

372 Postings, 4681 Tage hurry_plotter.1983VDI/VDE Studie von Mai 2019

 
  
    #3958
27.12.19 20:04
Brennstoffzellen- und Batteriefahrzeuge
Bedeutung für die Elektromobilität
https://www.vde.com/resource/blob/1875246/...brennstoffzelle-data.pdf
VDI = Verein Deutscher Ingenieure e.V.
VDE = Verband der Elektrotechnik Elektronik Informationstechnik e.V.
Das sind keine Personen mit "Scheuklappen".

Einige Kernaussagen aus der Studie:

Brennstoffzellenfahrzeuge (FCEV) und Batteriefahrzeuge (BEV) sind lokal emissionsfrei. Darüber hinaus haben sie das Potenzial, die politischen Zielsetzungen der Bundesregierung in Bezug auf die Senkung der CO2-Emissionen zu unterstützen, wenn regenerativer Strom zum Einsatz kommt.

Mit der Herstellung von Brennstoffzellen und Brennstoffzellensystemen inklusive zugehöriger Komponenten könnte die Wertschöpfung in Deutschland gesteigert werden.

FCEV verfügen nach aktuellem Entwicklungsstand gegen über BEV über eine größere Reichweite bei gleichzeitig größerer Nutzlast und ermöglichen das Heizen im Winter ohne signifikante Reichweitenreduzierung.

Batteriefahrzeuge nutzen derzeit die eingesetzte Primärenergie mindestens um etwa den Faktor 2 effizienter als Brennstoffzellenfahrzeuge. Die Speicherwirkung von Wasserstoff und der damit möglicherweise deutlich geringeren Abregelung von Stromquellen aus erneuerbaren Energien wird dabei nicht berücksichtigt.

Die Serienfertigung von Batteriesystemen ist weiter fortgeschritten als die von Brennstoffzellen. Entsprechend ist die Kostenreduktion bei Batterien aktuell deutlich ausgeprägter als bei Brennstoffzellensystemen.

Bei höheren Energie-bzw. Reichweitenanforderungen ergeben sich Kostenvorteile für das FCEV gegenüber dem BEV. Mit der Aufnahme der Serienfertigung verstärkt sich dieser Effekt.

Brennstoffzellenfahrzeuge werden auch in Zukunft mit (kleinen) Batterien hybridisiert sein. Die Entwicklungen im Batteriebereich kommen damit auch dem FCEV in Hinsicht auf Serienfertigung und Kosten zugute.
 

614 Postings, 2325 Tage Charly66Da steht im Artikel folgendes

 
  
    #3959
27.12.19 20:37
"Moderne Brennstoffzellen erreichen laut Prof. Dr. Christian Mohrdieck, Geschäftsführer der Mercedes-Benz Fuel Cell GmbH und verantwortlich für die Brennstoffzellenentwicklung im Daimler-Konzern, einen Wirkungsgrad von 83 Prozent, das Gesamt-Fahrzeug kommt auf gut 50 Prozent. Elektroautos kommen auf 90 Prozent Wirkungsgrad. Verluste entstehen hier vor allem beim Schnellladen – dann kann der Wirkungsgrad auf 75 Prozent sinken." ( https://kurzelinks.de/p1zc )

Hast DU es vielleicht nicht gelesen?


 

12823 Postings, 2418 Tage telev1@Charly66

 
  
    #3960
1
27.12.19 21:02
dann drücke ich dir die daumen. hättest du schon letzten dezember machen sollen. bei powerzell würdest du dann +329,00 im grünen sein, bei nel +84,00% und bei ballard +178,00%. bei hexagon solltest du auch noch rein, die ist nicht so gut mitgelaufen, +50,00% ist aber auch der hammer. ich schau kurz was die gute tesla gemacht hat, +32,00% ist auch gut. natürlich nichts gegen die h2 aktien.  

7831 Postings, 3338 Tage Winti Elite B30 Jahre Wasserstoff und kein Fortschritt !

 
  
    #3961
27.12.19 22:44
https://www.youtube.com/watch?v=_SB9s6daSfk

In hundert Jahren haben wir genug Energie um Wasserstoff zu produzieren !  

1334 Postings, 2132 Tage ClearInvestWasserstoff Gesellschaft zum greifen nah

 
  
    #3962
27.12.19 23:08
https://www.welt.de/wirtschaft/plus204533306/...ologieoffen-sein.html

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...lard-dran-20194765.html

"...Linde-Chef Wolfgang Reitzle fordert jetzt in einem neuen Interview mit der Welt, nicht nur auf Elektroautos, sondern auch die Brennstoffzelle zu setzen, wie es China vormache. Denn: "Es ist heute mehr denn je klar, dass wir uns in eine Wasserstoff-Gesellschaft hinein bewegen." Der Durchbruch komme, sobald C02-freier Strom effizient in Wasserstoff umgewandelt werde.

Wie schnell es dann gehen kann, zeigt eine Studie des US-Fuel-Cell-Verbandes. Demnach könnte sich die Anzahl der Brennstoffzellenfahrzeuge von jetzt 8.000 bis in acht Jahren mehr als ver-30-fachen. Dies entspricht einem Wachstumssprung zwischen 2019 und 2027, der so enorm ist, wie der zwischen 2011 und 2019 beim Elektroauto war.... "

Tja, 2011 bis 2019 mussten sich Teslajünger & BEV Fans gegen Diesel und Bezinfanatiker behaupten und nun wo sich der Wandel hin zu einer weltweiten Wasserstoff Gesellschaft deutlich abzeichnet ziehen sie dasselbe armselige Spiel in Bezug auf H2 ab.  

1334 Postings, 2132 Tage ClearInvestGanz nebenbei

 
  
    #3963
27.12.19 23:28
Mitstreiter Gilbertus hat was interessantes gepostet.
Vielleicht erkennt sich ja der eine oder andere anhand der Beschreibung wieder.

Es ließt sich deutlicher entspannter bei Benutzung der Ignore Liste.

"... Trolle – Mann oder Weib  – sie stören absichtlic­h sachliche Gespräche – immer um ein spezielles­ Thema - innerhalb einer Online-Com­munity wie z.B. Wallstreet­. Persönlich­e Provokatio­nen sind ihr Ziel, sie sind in der Regel unterschwe­llig, hinterhält­ig und beachten meistens sogar die rote Linie, welche keine strafrecht­liche Konsequenz­en auslöst. Aber 8-tung das Internet ist kein rechtsfrei­er Raum, im Gegenteil,­ öffentlich­ für Jede Person zugänglich­, was die Strafbarke­it um einiges verstärkt.­.. "
 

7831 Postings, 3338 Tage Winti Elite Bwasserstoff ist ein totes Pferd !

 
  
    #3964
28.12.19 18:58
SCHLECHTE ENERGIEEFFIZIENZ IST DAS MANKO DER BRENNSTOFFZELLE

Schaut man sich die gesamte Produktionskette an, sieht es noch deutlich schlechter aus. So kommt von der ursprünglich für die Elektrolyse bereitgestellten Energie letztlich nur noch gut ein Viertel auf der Straße an. Kurzum: Der Energieaufwand steht in keinem Verhältnis zur erzielten Leistung. Mit der gleichen Energie kann man ein Elektro-Auto viel weiter fahren lassen als eines mit Brennstoffzelle. Ein weiteres Manko ist, dass die Herstellung von Wasserstoff technisch aufwändig und demzufolge (noch) sehr teuer ist. Auch die nötige Infrastruktur zur Produktion und Verteilung ist bislang kaum vorhanden, auch hier wären also – parallel zum Ausbau der Elektromobilität – noch sehr hohe Investitionen nötig.
Wasserstoff ist Steuergeld und Energieverschwendung .  

7831 Postings, 3338 Tage Winti Elite BDie Grünen müssten eigentlich Wasserstoff bekämpfe

 
  
    #3965
28.12.19 19:05
Energieverschwendung da können die grünen nicht dafür sein !

Wasserstoff ist Steuergeld und Energieverschwendung

Unter Experten gilt inzwischen weitgehend als unstrittig, dass klassische Diesel- und Benzinmotoren keine große Zukunft mehr haben. Unklar ist allerdings noch, welche Alternative sich stattdessen durchsetzen wird. Forscher des „Verkehrswissenschaftlichen Instituts für Energie- und Umweltforschung“ haben sich dieser Frage nun einmal aus Sicht des Klimaschutzes gewidmet. Im Auftrag der Berliner Denkfabrik Agora untersuchten sie, welcher alternative Antrieb am wenigsten CO2-Emissionen verursacht. Untersucht wurden allerdings nicht nur die während der Fahrt verursachten Belastungen für das Klima. Zusätzlich wurden beispielsweise auch noch die Emissionen während der Produktion mit einberechnet. Außerdem diente der aktuelle deutsche Strommix als Basis für alle Kalkulationen. Letztlich fiel das Ergebnis eindeutig aus:

Klassische Elektroautos mit integrierter Batterie schneiden am besten ab.

 

109 Postings, 4705 Tage nordi55555solange, die ganze Welt auf Wasserstoff aufspringt

 
  
    #3966
2
28.12.19 20:21
... scheint die Effizienz ausreichend zu sein (ganz unabhängig davon, dass die Forschung nicht schläft und Skaleneffekte auch die Preise attraktiv werden lassen).
Auf jeden Fall trifft dies für Schiffe, Flugzeuge und Schwerlastverkehr zu - und gerade hier ist Ballard stark.
Ich für meinen Teil werde das "tote Pferd" (136.  ZItat Winti) noch lange reiten :-))
So long and good luck in 2020 - dem Wasserstoffjahr!  

1334 Postings, 2132 Tage ClearInvestFirst H2 Cruise Ship

 
  
    #3967
2
28.12.19 23:05
28.12.2019

THE MARITIME EXECUTIVE

World's First Hydrogen-Powered Cruise Ship Scheduled

https://www.maritime-executive.com/article/...d-cruise-ship-scheduled  

1669 Postings, 2268 Tage Zamorano1Proton & Fincantieri

 
  
    #3968
29.12.19 19:47

12823 Postings, 2418 Tage telev1@Winti

 
  
    #3969
2
30.12.19 01:29
eine kleine tesla short pos. macht da schon sinn. wenn so ein überschuldeter müllhaufen gut gelaufen ist, kann man da bestimmt was mit verdienen.
 

6093 Postings, 3854 Tage BrennstoffzellenfanH2- und Brennstoffzellenaktien

 
  
    #3970
2
30.12.19 10:41
Wasserstoff- und Brennstoffzellen-Aktien dürften 2020 stark in der Anlegergunst stehen:

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...lard-dran-20194765.html

Nach erfolgter und verdauter Kapitalerhöhung steht v.a. Plug Power (PLUG) finanziell sehr gut da und ist bereit für neue Höhenflüge (Zielbereich für next leg up ist um $4,50):

https://www.godmode-trader.de/video/...power-genug-korrigiert,7991011  

7831 Postings, 3338 Tage Winti Elite BWasserstoff ist ein totes Pferd!

 
  
    #3971
1
30.12.19 10:47
Ich würde mein Geld nicht auf ein totes Pferd setzen !  

814 Postings, 2558 Tage TomXX@Winti

 
  
    #3972
1
30.12.19 10:55
es nervt langsam. Wir habens alle mitbekommen.

Bin hier auch in BYD investiert und im Minus, aber bevor ich so frustriert werde wie du verkauf ich lieber...

Die Zeit ist einfach schnelllebieger geworden. Vor einem Jahr dachte noch jeder E-Antrieb sei die Zukunft, mittlerweile sieht es nicht mehr ganz danach aus. Jedenfalls sagen die Börsenkurse was anderes. Gerade ist Wasserstoff der Trend. Was sich letztlich durchsetzt weiß noch keiner. Aber Geld wird kurzfristig mit Plug Power, Ballard und Co. verdient. Und glaub mir: Du wärst der 1. der sich erfolgreich gegen den Markt stellt...
Trotzdem viel Erfolg und alles Gute!  

7831 Postings, 3338 Tage Winti Elite BDu kannst kaufen was du willst !

 
  
    #3973
30.12.19 11:07
Ich würde auch nie BYD kaufen auch wenn für mich klar ist das nicht s am elektrischen Auto vorbei kommt. Auch Nio ist kein kauf die werden alle nicht ankommen gegen Tesla ! Nur meine Meinung.
Aber schau die mal die Kursentwicklung an.  

5912 Postings, 2682 Tage Air99The Bank of England

 
  
    #3974
30.12.19 11:24

814 Postings, 2558 Tage TomXXTesla / BYD

 
  
    #3975
30.12.19 11:29
ich sehe die beiden nur bedingt als Wettbewerber. Kann man auch nicht vergleichen. BYD hat Auto´s fürs Fußvolk, wärend Tesla im Premium- bis Mittelklassesekment unterwegs ist.

Was die Aktien anbelangt, haben wir ja mit Tesla auch schon unsere Überaschungen erlebt. 1. Halbjahr 2019 schon vergessen?  

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