Schaeffler unterbewertet!?
Seite 239 von 396 Neuester Beitrag: 20.11.24 15:55 | ||||
Eröffnet am: | 24.11.15 13:34 | von: MilchKaffee | Anzahl Beiträge: | 10.876 |
Neuester Beitrag: | 20.11.24 15:55 | von: crocodem79 | Leser gesamt: | 4.304.113 |
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Die Auswirkung eines schlechten Geschäftsergebnisses habe ich am gestrigen Freitag bei der Klöckner -Aktie gesehen. Klöckner ist zwar kein Automobilzulieferer aber der Kurs des Stahlhändlers befindet sich auf einem ähnlichen Niveau, wie derjenige der Schaeffler AG-Vorzugsaktie. Klöckner ging am 26. April 2019 von 6,92 € bis auf ein Tagestief von 6,13 € zurück (= minus 11,42 %)! ---Im Nachmittagshandel erholte sich Klöckner nur auf 6,31 € (=minus 8,82 %). ---Vermutet Anti Lemming, dass bei Schaeffler ab 8. Mai 2019 Ähnliches geschehen kann?
Hier im Thread haben allerdings zwei Leute, die auf der HV waren, gepostet, dass Schaeffler erst im zweiten Halbjahr 2019 mit mehr Wachstum rechnet. Das kann man als mentale Vorbereitung für mäßige bis schlechte Zahlen im ersten (und womöglich auch im zweiten) Quartal 2019 interpretieren, sozusagen als verkappte Gewinnwarnung, die allerdings mit dem "Zuckerle" versehen ist, dass es eben später im Jahr wieder besser werden soll.
Wie die Börse darauf reagiert, lässt sich (selbst wenn man die Zahlen schon kennen würde) kaum vorhersagen. Einerseits ist Kurs ausgebombt und die Bewertung ist niedrig. Daher könnten Zahlen, die zwar schlecht, aber "weniger schlecht als erwartet" sind, im Prinzip auch dazu führen, dass die Aktie sogar am 8. Mai nach oben springt.
Fast noch wichtiger ist der Ausblick. Wenn der Vorstand bei dem bleibt, was er auf der HV kundtat (Wachstum erst wieder in der 2. Jahreshälfte), muss man wohl davon ausgehen, dass für das zweite Quartal KEIN positiver Ausblick geliefert werden kann (ergäbe sonst einen Widerspruch), eventuell aber für das dritte und vierte Quartal.
Psychologisch sieht es so aus, dass Schaeffler 900 Leute entlassen will (davon 700 in D.). Eine solche Maßnahme lässt sich schwerlich rechtfertigen, wenn das Unternehmen gleichzeitig einen bombigen Ausblick liefert.
Trotzdem werden die Entlassungen langfristig die Marge wieder höher bringen. Anfangs werden die zu zahlenden Abfindungen aber sogar für noch schlechtere Zahlen sorgen.
Alles in allem rechne ich per Bauchgefühl damit, dass die SHA-Aktie nach den Zahlen am 8. Mai (ähnlich wie Klöckner jetzt) erst mal wieder einen Satz nach unten macht. Auf Sicht von einem Jahr wird sich der Kurs dann vermutlich positiv entwickeln - WENN keine Rezession dazwischenkommt.
Auf eine US- bzw. Welt-Rezession deutet allerdings die invertierte Zinskurve in USA hin. Außerdem befindet sich Trump im Vorwahlkampf - und er sich wohl "noch nicht durch" mit seinem Gepolter gegen die böse böse deutsche Autoindustrie, die angeblich für USA ein "nationales Sicherheitsrisiko" darstellt.
Unter Trumps Attacken leidet die gesamte außeramerikanische Autoindustrie. Er könnte mit seinem Handelskrieg die Rezession sogar forcieren bzw. herbeireden.
All das sollte man in seine Anlageentscheidungen einbeziehen.
Ich verstehe allerdings durchaus, wenn die zuletzt neu hinzugekommenen Poster den Kurs noch um einiges tiefer herbeischreiben möchten! Die verkappten HF-Schreiberlinge sowieso!
Warum ?
Zahlen ? erst mal egal !
Warum ?
neue Seidenstraße ...
habe das schon vor Monaten thematisiert , hatte aber keiner Lust drauf einzusteigen , ich sage nut die Chinesen bauen massiv Infrastruktur von China über mittel Asien bis nach europa und Afrika ....
viele neue Kunden für Fahrzeuge .....
viele neue Schienen für Züge
viele neue Stellfläche für Wundräder
viel mehr industriegeschäft ...
ich bleibe hier drin mit der Vision das der Kurs bis ich in Rente gehe in ca 30 jahren
sich minimum verfichfacht hat ! werde also am besten mit dem Dividendengeld warten bis die zahlen da sind und dann ordentlich nachkaufen falls es wirklich 10 % ins minus gehen sollte !
erkundigt euch mal drüber und denkt einfach mal nach ob es wirklich Sinn macht jetzt Aktien zu verkaufen , bzw abzuscichern .... also allgemein auf der Short seite zu stehen ?!
Ich rechne mit einem noch nie da gewesenen Boom
Dirk müller ( der ein oder andere mag ihn kennen ; ) ) hatt über die Seidenstraße vor Jahren gesagt wenn die kommt wird das einen Boom auslösen der den Schienenbau in den Usa übertreffen wird ....
Daher sollte man meiner Meinung nach allgemein in Industie aktien investiert sein wenn es losgeht und speziell am besten in Schaeffler ;) , weil Industire und Automobil !
Lacht ruhig wenn ihr wollt aber denkt drann ich Sammle fleißig weiter ein wenn die Kurse weiterhin unter 10 € stehen und freue mich auf Kurse über 30 € in den kommenen Jahrzehnten
soabld wir Europäer merken das wir es sind die davon mit profitieren wird das ganze auch besser ins rollen kommen und 2049 ist das Ziel von china das ist in 30 jahren passt ja zu meinem Renten plan :)
und bis dahin wird mächtig investier und gebaut ....
Daher ist schon nice ob man gut ins jahr startet oder wie es gerade der wirtschaft in china Aktuell geht aber auf lange sicht wird das so mega irrelevant !
Ich habe längst keine 30 Jahre mehr zur Rente und deine Jahre interessieren mich ebenso wenig. Mache einfach mal halblang. Weniger ist mehr!
bist du etwas von den massenmedien als Boot eingesetzt worden um andere mundtot zu machen ?
ist nur eine anspieleung auf dein " Verschwörungstheorien " ;)
aber mal im ernst informiert euch mal über die Seidenstraße und erklärt mir wie das zusammen mit null Prozent Zins ( oder gar negativ ) nicht in einen massiven Aktienanstieg enden kann ?
Da glaubte man auch noch daran, daß die Chinesen weiterhin die Werkbank der Welt spielen wollen.
Wenn man sich aber nun mal informiert, wird man feststellen, daß die Chinesen die Billigarbeiten nach Europa zurückschicken und das nicht mehr machen wollen.
Dann wird man die Seidenstraße für den Import von Waren von China nach Europa verwenden müssen und das wirtschaftliche Wachstum wird in China selbst stattfinden.
Wenn Schaeffler nun wie auf der HV angekündigt, Produkte aus dem Programm schmeißen will, dann müssen die dem Kunden, der mehr als nur ein Produkt dort kauft, erst einmal beibringen, daß sie ihm nur noch das verkaufen wollen, womit sie mehr Marge machen, als der Kunde selbst.
Das wird kein OEM akzeptieren bzw. es wird sich nicht so recht vermitteln lassen.
Außerdem wäre da noch zu klären, was denn die OEMs mit all den Mitarbeitern machen wollen, die jetzt Motoren und Getriebe zusammenschrauben? Diese alle über Abfindungen zu entsorgen, kann sich der größte Betrieb nicht leisten. Also müssen die was Wertschöpfendes mit denen machen und das wird die Arbeit sein, die man irgendwann wieder einmal den Lieferanten überlassen kann, aber nur, wenn die das günstiger hinbekommen.
Nicht jedoch so lange, wie die an Bord bei den OEMs sind.
Also ich rechne schon damit, daß die 7 nochmal kräftig angetestet wird.
spiele manchmal mit den Gedanken, bei Schaeffler einzusteigen, aber Risiko kurzfristig scheint mir dann doch zu hoch, kommen zwei Faktoren ins Spiel
a) Geschäftsverlauf aufgrund Branche + Restrukturierung
b) mögliche Rezession der Weltwirtschaft
da kurzfristig nicht mit der geschäftlichen Besserung zu rechnen ist, macht m.E. ein Einstieg keinen Sinn, weil zusätzlich die Restrukturierung belastet und sind dann die Rezession anschliessen könnte
und die Aussagen von Vorständen in Bezug auf den Ausblick kann ich wenig glauben, die können oft kaum den Ausblick für das nächste Quartal vorhersagen bzw. das Wunschdenken dominiert die Kommunikation....
ich versuche auch etwas ruhiger zu werden , bin zwar nach wie vor dick im minus hier aber wenn ich mir nun die Tage mit meiner Dividende noch ein Schnäppchen um die 7,50 kaufen kann heule ich auch nicht
ich gehe einfach davon aus das die dividende auch nächstes Jahr mindesten 55 cent beträgt und das sind bei 7,50 kursen einfach mal wieder sagenhafte 7,2 % das über 15 Jahre und man hat die Aktie quasi mit der dividende bezahlt :)
Daher liegen lassen und jedes jahr dividende Kassieren und falls die Aktie mal explodieren sollte in richtung 20 oder mehr wird die Dividende sicher auch angehoben weil es ja schon einen Grund haben muss warum das passieren sollte.
Daher nicht wundern wenn ich meine Schreibfrequenz ein wneig veringern werde hier
Auf der anderen Seite trage ich immer noch den Gedanken mit mir rum, ob der Diesel nicht doch der bessere Antrieb ist. Mir persönlich fehlt zwar das Spezialwissen, aber warum sehen die großen Batteriehersteller ihren größten Konkurrenten nicht in den anderen Batterieherstellern sondern im Diesel (so ein CEO im Interview)??!!
Gleichzeitig erreichen Diesel immer bessere Abgaswerte, so zB der neue Mercedes C220d mit 0g NOx. NULL! GRAMM!
Ähnliche Werte erreichen auch neuere Fahrzeuge von BMW. Und diese Information war interessanterweise keiner Zeitung eine Titelseite wert. Wenn man nicht Leser einer bekannten deutschen Automobilzeitschrift ist, wird man davon wahrscheinlich noch nie gehört haben.
Normal geht das fix.
Alles gut, nun muss die 8 wieder geknackt werden.
Ansonsten kaufe ich nahe 7 wieder zu.
Glückwunsch an alle Glücklichen, die heute fete Dividende erhalten haben.
Jetzt wird die komplett wieder reinvestiert solange der Kurs so niedrig ist. Wird bestimmt nicht mehr lang dauern und wir werden zweistellige Kurse sehen.
a) Geschäftsverlauf aufgrund Branche + Restrukturierung
b) mögliche Rezession der Weltwirtschaft
da kurzfristig nicht mit der geschäftlichen Besserung zu rechnen ist, macht m.E. ein Einstieg keinen Sinn, weil zusätzlich die Restrukturierung belastet und sind dann die Rezession anschliessen könnte"
Wer so argumentiert, wird wohl nie kaufen. Die Märkte können jederzeit crashen - aber sie können genauso gut weiter steigen (und Schaeffler mit). Wer kann so etwas schon vorhersagen?
Ich kaufe Unternehmen, die mir solide erscheinen und günstig zu haben sind. Dies ist bei Schaeffler der Fall. Mein Einstieg liegt bei 7,8 EUR - bei stark fallenden Kursen kaufe ich weiter zu.
Bereits kommenden Mittwoch 08.05. wird's schon wieder spannend, die Q1/19-Zahlen stehen an.
Mal sehen, wie Schaeffler ins neue Jahr gestartet ist.
Ergebnis Q1/18 war 0,36 EUR je Aktie (Q1/17 noch 0,42 EUR je Aktie).
Meine Erwartungshaltung ist erstmal nicht sehr groß, werde erstmal abwarten und ggf. nach den Zahlen eine günstige Gelegenheit für die Reinvestition der Dividende nutzen.
Sollten die Zahlen wider Erwarten ganz gut sein, auch ok, wäre dann umso erfreulicher.
Gruß!
Kurs Tag vor Q1 2016 =x35.8 des Q1 Gewinn
danach Aktie jeweils Richtung 36x Q1.
Bei den jetzigen Bewertungen ist demnach alles Q1>0.21 Cent für mich Positiv.
2. Ein weiteres Wesenselement von Spekulation ist natürlich auch, dass sie sich im Nachhinein als falsch erweisen kann.
Wie man in diesem Sinne bei Schaeffler vor den Quartals-Zahlen am 8. Mai vorgeht, ist Geschmackssache. Jeder muss die Strategie seinem eigenen Risikoprofil anpassen. Und für jede Strategie gibt es gut wie schlechte Gründe.
Schlechte Zahlen zu vermuten ist allerdings nicht gleichbedeutend damit, dass man auf fallende Kurse setzt. Man kann auch long gewesen sein und günstiger wieder rein wollen, weil bei niedrigeren Kursen das Chance-Risiko-Verhältnis günstiger wird.
Zumal wenn demnächst auch noch wirklich eine Rezession hinzukommt. Wir haben bereits den längsten Bullenmarkt der Börsengeschichte. Je länger er andauert, desto dünner wird der Boden. Es sei denn, jemand glaubt, in der Ära des Notenbank-Gelddruckens sei "alles anders" ;-)
"Diesmal ist alles anders" ist historisch die tragischste Fehleinschätzung der Börsengeschichte. Es finden sich aber immer wieder neue Dumme.