Bankbereich long

quelle:
http://www.handelsblatt.com/news/...aspx?_p=303291&i=8FI5FSAI6WMDTM85  

HANDELSBLATT, Freitag, 16. November 2007, 09:47 Uhr Berkshire Hathaway

Warren Buffett füllt sein Depot mit Bankaktien

Berkshire Hathaway, Warren Buffetts Investmentgesellschaft, hat die Kursschwäche von Banken geschickt ausgenutzt – und Positionen bei Kreditinstituten und Krankenversicherern aufgestockt. Viele Anleger halten die Anlageentscheidungen des US-Milliardärs für verlässliche Hinweise auf die künftige Börsenentwicklung.

Im Laufe der vergangenen vier Jahrzehnte hat Buffett seine Investmentgesellschaft Berkshire Hathaway zu einem 213-Mrd. Dollar (146 Mrd. Euro) schweren Unternehmen aufgebaut.

Berkshire Hathaway hat die Positionen bei Banken und Krankenversicherern aufgestockt. Zudem ist die Investmentgesellschaft von US-Milliardär Warren Buffett beim US-Gebrauchtwagenhändler CarMax eingestiegen. Bei zwei Eisenbahngesellschaften hat Berkshire seine Positionen hingegen reduziert, wie aus Meldungen an die Aufsichtbehörde SEC hervorgeht.  Berkshire nutzte die Kursschwäche von Banken, deren Kurse die Anleger im Zuge der Hypotheken-Krise in den Keller geschickt hatten.

Nach den Aktienkäufen ist Berkshire bei U.S. Bancorp., der sechstgrößten US-Bank Daten von Bloomberg zufolge mit 3,8 Prozent zum größten Anteilseigner aufgestiegen. Bei Wells Fargo stieg die Beteiligung auf 8,3 Prozent und bei der Bank of America auf 4,6 Prozent.  Im Gesundheitswesen hatte Berkshire die Anteile an Johnson & Johnson, UnitedHealth und WellPoint aufgestockt.

Nach Einschätzung von Analyst Brian Wright von Jefferies hat dabei der operative Cash-Flow der Unternehmen den Ausschlag gegeben. An CarMax hat Berkshire Bloomberg zufolge 14 Millionen Aktien erworben. Anteile an den Eisenbahngesellschaften Union Pacific und Northern Southern und dem Investment-Berater Ameriprise Financial hat Berkshire hingegen reduziert.  Im Laufe der vergangenen vier Jahrzehnte hat Buffett seine Investmentgesellschaft Berkshire Hathaway zu einem 213-Mrd. Dollar (146 Mrd. Euro) schweren Unternehmen aufgebaut, dessen Geschäftsaktivitäten von Eiscreme und Unterwäsche bis hin zu Versicherungen und Flugzeug-Leasing reicht.  Die Anlageentscheidungen von Warren Buffett gelten bei vielen Anlegern als verlässlicher Hinweis auf die künftige Börsenentwicklung. Als der US-Milliardär im vergangenen Jahr kräftig in Eisenbahn-Aktien investierte, folgten zahlreiche Investoren seinem Beispiel.  Quelle: Bloomberg

 

sind wells und bancorp heute jeweils ca. 2,8 gesunken. die info hääte doch auftrieb verleihen müssen.
bank of america hält sich aber erstaunlich. ebenso wie goldman. sollte man die vielleicht greifen? oder sie habens noch vor sich, was ich nicht denke.  

Ich beobachte Banc o. A. seit einiger Zeit. Hat sich immo scheinbar eingependelt.

Bei Buffett muss man natürlich bedenken, dass er bei seinen Investments sehr langfristig orientiert ist. Etwaige Kursrückschläge in den nächsten Wochen werden ihn nicht jucken -> mich schon eher.  

aber sollte man dann z.B. in banc gehen! was sollte noch passieren um sich zu engagieren?! das was für sie spricht verwschwinden?! > ihre stärke gegen massive unbilden?

hmm. eigentlich müsste man. . .  

sollte man noch die finger weg lassen:
commerzbank  

 

 

 

zwischen

- Fonds und Zertifikat
- Performance- und Kursindex

sollte klar sein. Auch die steuerlichen Konsequenzen, wenn man die Dinger länger halten will (2009). Man kann auch nicht nur auf die scheinbare Kostengünstigkeit schauen und die Sicherheit außen vor lassen.

Die Ausschüttungen des Fonds entsprechen den Dividenden abzüglich der Kosten. Das Zertifikat kassiert die Dividenden komplett. Geht der Emittent pleite ist das Zertifikat hinüber, der Fonds bleibt. Auf Sicht von einigen Wochen spielen diese Unterschiede kaum.  Auf längere Sicht würde ich nie ein Zertifikat kaufen.  

müsste meinen nickname wohl in master of the oberflächlichkeitkeit ändern. ich geb noch nicht auf.  

Citigroup zieht US-Börsen kräftig ins Minus
Nach negativen Prognosen für die größte US-Bank Citigroup ist die Wall Street mit deutlichen Verlusten in die Handelswoche gestartet. Außer in der Finanzbranche gab es auch im zweiten massiv von der Hypothekenkrise betroffenen Sektor, bei der Bauindustrie, schlechte Nachrichten.

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Wall Street: Die Subprime-Krise drückt weiter auf die Kurse. Foto: ap
Bild vergrößernWall Street: Die Subprime-Krise drückt weiter auf die Kurse. Foto: ap

HB NEW YORK. Der Dow-Jones -Index der Standardwerte fiel bis zum Montagmittag in New York um knapp 1,15 Prozent auf 13 024 Punkte. Der breiter gefasste S&P-500-Index gab 1,34 Prozent auf 1 439 Zähler nach. Der Index der Technologiebörse Nasdaq verlor 1,41 Prozent auf 2600 Punkte.

Die Investmentbank Goldman Sachs prognostizierte für die Citigroup wegen der Kreditkrise Abschreibungen in Höhe von 15 Milliarden Dollar in den kommenden Monaten. Citigroup -Anteile verbilligten sich um knapp fünf Prozent auf 32,32 Dollar, "Finanztitel geben weiter nach“, sagte Giri Cherukuri, Handelschef bei OakBrook Investments LLC. "Die Investoren machen sich sorgen, wie viele Abschreibungen noch kommen werden.“

Neben den auch von der Citigroup im vierten Quartal erwarteten Wertberichtigungen von elf Milliarden Dollar sagten die Goldman-Analysten auch im ersten Quartal 2008 Abschreibungen in Höhe von vier Milliarden Dollar voraus. Zugleich senkten die Experten am Montag ihre Gewinnprognosen für die Bank für die Jahre 2008 und 2009. Außerdem nahmen die Analysten die Citigroup -Aktie in ihre Verkaufsliste auf und senkten das Preisziel für das Papier auf 33 Dollar.  

Mal sehen, wie lange der momentane Schwung trägt

iShares DJ EURO STOXX Banks (DE)

SIN WKN Name Anteil     ES 011 390 0J3 7 858 872 BCO SANTANDER N.EO0,5 12,62%     IT 000 006 485 4 850 832 UNICREDITO ITAL.  EO 0,50 10,55%     FR 000 013 110 4 887 771 BNP PARIBAS INH.     EO 2 9,11%     ES 011 321 183 5 875 773 BCO BIL.VIZ.ARG.NOM.EO-49 8,63%     IT 000 007 261 8 850 605 Intesa Sanpaolo EO 0,52 6,66%     FR 000 013 080 9 873 403 STE GENERALE INH. EO 1,25 6,53%     DE 000 514 000 8 514 000 DEUTSCHE BANK AG NA O.N. 6,10%     BE 000 380 118 1 982 570 FORTIS 5,63%     GR S00 301 300 0 876 113 NATL BK GREECE NAM.EO 4,80 2,81%     FR 000 004 507 2 982 285 CREDIT AGRICOLE INH. EO 3 2,38%     DE 000 803 200 4 803 200 COMMERZBANK AG O.N. 2,13%     BE 000 356 573 7 854 943 KBC GROEP N.V. 2,09%     IE 000 019 783 4 861 542 ALLIED IRISH BKS   EO-,32 1,88%     IT 000 348 702 9 813 518 UBI BANCA EO 2,50 1,73%     AT 000 065 201 1 909 943 1.BK OEST.SPARK. 1,46%     IE 003 060 625 9 853 701 BK OF IRELD CAP.ST.EO-,64 1,45%     BE 000 379 613 4 903 855 DEXIA SA 1,40%     IT 000 423 156 6 A0M WJR Bca Pop.Soc.Coop. EO 3,60 1,34%     GR S01 501 300 6 876 116 ALPHA BANK           EO 5 1,32%     PT BCP 0AM 000 7 874 138 BCO COM. PORT.NOM.   EO 1 1,31%     ES 011 379 053 1 A0E TZ1 BCO POP. ESP. NOM. EO-,10 1,25%     GR S01 401 300 7 908 158 PIRAEUS BANK      EO 4,15 1,24%     IE 00B 06H 8J9 3 A0D 92P ANGLO IRISH BK CORP.EO-16 1,10%     ES 011 386 0A3 4 A0M RD4 BCO DE SABADELL A  EO-,125 1,05%     GR S32 301 300 3 919 700 EFG EOBK ERG.     EO 3,30 1,00%     IT 000 006 295 7 851 715 MEDIOBCA          EO 0,50 0,91%     FR 000 012 068 5 853 760 Natixis S.A. Inh. EO 1,60 0,73%     DE 000 800 100 9 800 100 DEUTSCHE POSTBANK AG 0,68%     AT 000 060 630 6 A0D 9SU RAIFFEISEN INTL BK-HO.INH 0,66%     IT 000 133 458 7 922 995 BCA MONTE D.PASCHI EO0,64 0,66%     IT 000 006 448 2 860 591 BCA POP. MILANO      EO 4 0,54%     PT BES 0AM 000 7 883 549 BES SA PORT.NOM.+P.REG. 0,53%     ES 011 367 9I3 7 A0M W33 BANKINTER NOM.    EO -,30 0,47%     ES 011 398 033 0 854 246 BCO VALENCIA NOM.    EO 1 0,33%     IT 000 321 160 1 894 838 BCA CARIGE S.P.A     EO 1 0,28%     PT BPI 0AM 000 4 874 246 BCO BPI NOM.+PORT.REG.EO1 0,25%     FI 000 900 322 2 884 882 OKOBK A 0,20%     GR S00 401 300 9 910 622 BANK OF GREECE NA.EO 5,60 0,19%     ES 011 377 043 4 A0J 3QZ BCO PASTOR NOM.    EO-,33 0,18%

 

           

 

 

dass es jetzt aber strikt vorwärts geht glaub ich nicht. im besten fall bildet sich jetzt ein boden. aber um jetzt schon long zu gehen bin ich zu feige. das bild das sich derzeit darstellt kann doch nicht als stabil gelten. für ein tiefschlag in zweifacher hinsicht sollte da noch raum sein.  

problem ist die auswahl. man kann in zwei "lager" unterscheiden:
die halbierer (z.B. citi) und die standhaften (z.B. santander)
was spricht für den kauf von halbierern bzw. für die standhaften. wollte man die viel bemühte vernunft der threads anwenden, müssten die argumente relativ eionseitig ausfallen.
vielleicht.  

sind trotzdem möglich. Da momentan nur noch negative Nachrichten kommen, denke ich auch, es könnte kurzfristige zu eine Stabilisierung kommen. Ob dies dauerhaft ist, wird sich zeigen.

Ich bin jedenfalls am 22.11. bei 23.34 in die Commerzbank rein und bis jetzt hat es sich schon gelohnt. Ärgerlich ist nur, dass ich nur eine kleine Position hab, da ich aus Vorsichtsgründen in 2 Tranchen einsteigen wollte. Nun ist sie 15% gelaufen und ich bin mir nicht sicher, ob sie nicht doch nochmal zurückkommen, deswegen warte ich lieber, bis ich mit dem Restbetrag einsteige.  

ich find das teil ganz interessant  BHF451.
wolltes für 28 haben, leider knapp vorbeigeschrammt.

das hier habe ich erwischt (selbe konstruktion) auf dt.bank
BHF42J  

US-Hypothekenkrise

Der US-Finanzminister Henry Paulson hat mitgeteilt, dass das US-Finanzministerium mit Investoren und Dienstleistern im Bereich Hypothekenkredite an einer Modifizierung und Refinanzierung von bestimmten Hypothekenkreditangeboten arbeite. Eine Konferenz über die Probleme im Häusermarkt sei ebenfalls geplant. Ein Gerücht, dass das Ministerium die Zinsen für Problemkredite im nächsten einfrieren wolle, kommentierte er nicht. Im nächsten Jahr werden viele Problem-Hypothekenkredite hinsichtlich einer Veränderung der Zinssätze fällig. Paulson sagte weiter, er vertraue auf den Lösungswillen der Hypothekenkreditindustrie.  

und temporär für banken long. dafür sprechen meines erachtens z.B. diese meldungen

3.12.07
"New York - Die Gewinne der US-Unternehmen befinden sich gemäß dem Volkswirt David Rosenberg von Merrill Lynch bereits in einer Rezession."

"New York – Die US-Notenbank wird die Leitzinsen bis zur Mitte nächsten Jahres um weitere 100 Basispunkte senken.
Dieser Ansicht sind die Volkswirte der Citigroup."  

freut sich der markt auf ein ereignis, das unumstößlicher beleg dafür ist, dass es außergewöhnlich ungünstig aussieht.

ärger noch > man hat sich schon daran gewöhnt. ein paradox wird zum gesetz hmm. aber nicht ewig.

was passiert wenn nun die zinsen wieder gesenkt werden. da wird schon auf die nächste senkung getradet. woran soll man erkennen dass schluß mit lustig ist  . . . . . .

hypothekenzinsen werden eingefroren > wie verdient dann eine bank ihr geld?! die banken haben ihr tief vermutlich noch nicht erreicht.

 

now?

7.12.07
New York - Milliardäre haben vermutlich eine andere Sicht der Dinge.
Während an der Wall Street Zähneknirschen und Wehklagen herrscht und die Analysten im Büßerhemd durch die Strassen irren und alles herunterstufen, was nach Bank aussieht, greift der Milliardär beherzt zu. Der Milliardär Joseph Lewis hat jetzt jedenfalls seinen Anteil an der angeschlagenen Investmentbank Bear Stearns auf 8% aufgestockt. Lewis hält jetzt 9,3 Millionen Aktien des Brokers. Im Frühjahr hatte Lewis bereits 7% erworben, damals für 860,4 Millionen Dollar. Bear Stearns steigt 1,23% auf 99,43 Dollar. - (© BörseGo AG 2007)  

7.12.07
Washington - „Wir befinden uns zwar in einer konjunkturellen Delle, im kommenden Jahr dürfte sich das US-Wachstum aber wieder beschleunigen,“ erklärt Edward Lazear, Chefvolkswirt der Weißen Hauses.
Bitte klicken Sie hier Der Volkswirt verweist dabei auf die robusten Ausgaben der Konsumenten und die heutigen Jobdaten, die über den Erwartungen lagen.   - (© BörseGo AG 2007)  

aber,

wenn gewisse leute Long einsteigen hat das wohl schon seinen Grund, und sind wir ehrlich wohin solls noch gehn ausser über kurz oder lang nach oben, die frage ist nur wie lange man warten kann.

Persönlich bevorzuge ich momentan DAB Bank Aktien haben null mit der Subprime zu tun, ausser der Sippenhaft, sehr gute Zahlen. Da ich momentan eher auf Anlegen nicht auf Spekulieren aus bin habe ich Zeit die Krise auszusitzen und bin mir sicher richtig eingestiegen zu sein. Falls es wirklich was ich nicht glaube nochmal einen kräftigen Rutsch nach unten geht lautet das Motto werfe gutes Geld dem schlechten nach :))

 Gruß

 

Tino

 

nicht schlecht die dab.
hat sich schon früher verabschiedet und jetzt sieht es nach boden aus. werd ein auge drauf haben  

fireball hat es auf den Punkt gebracht. Dass es mit den
US-Banken wieder mal aufwaerts geht ist klar, nur eben wann.
Charpter 11 droht auch noch.  
Es geht hier nicht um Zockerpapiere im Centbereich und damit
auch keine 1000%-Aussicht. Fuer groesseres Investment fehlt
mir der Mut. Gewinn- und Risikoaussichten stehen fuer mich nicht
im annehmbaren Verhaeltnis. An MBI u. ABK war ich sehr
interessiert. Aber Finerman (fastmoney, CNBC) ist short auf MBI.
Tja, lieber jatmann, wie Du siehst, bist Du nicht der einzige
der da gruebelt. Abwarten - Einstieg verpasst, Kaufen - wie fasst
der Markt den morgigen ev. Zinscat auf?
Alles haengt ja mit dem Immo-Markt zusammen und der erholt sich
nicht so schnell, das dauert Jahre. Das Einkommen der Hauskaeufer
verdoppelt sich nicht ploetzlich um die Hypotheken zu bedienen.
Chance verpasst - Verlust vermieden, bei dem Markumfeld auch OK?

Gruesse
Jing