Aumann wohin geht die reise ?


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Neuester Beitrag: 05.06.25 22:18
Eröffnet am:02.06.17 19:21von: aldi südAnzahl Beiträge:768
Neuester Beitrag:05.06.25 22:18von: hzenger2025Leser gesamt:531.497
Forum:Börse Leser heute:713
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2 Postings, 2926 Tage aldi südAumann wohin geht die reise ?

 
  
    #1
5
02.06.17 19:21
Habe mich vor kurzem entschieden Aumann Aktien zu kaufen, da ich mit einem starken Wachstum der e-Mobilität rechne. Aber leider fällt die Aktie jeden Tag drastisch. Wollte mal fragen ob wer einen Tipp hat ob es sich lohnt abzuwarten oder lieber mit Verlust zu verkaufen. Danke
 
742 Postings ausgeblendet.
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31135 Postings, 1402 Tage Highländer49Aumann

 
  
    #744
31.03.25 12:02

111815 Postings, 9215 Tage Katjuschawer verkauft denn bei 11,5-11,6 wenn es ein

 
  
    #745
1
04.04.25 14:08
Angebot zu 12,37 € gibt?

Mal davon abgesehen dass der Netcash wahrscheinlich durch working capital Effekte dieses Jahr sogar stärker steigen wird als in meiner Tabelle vor kurzem hier gepostet.

Aber das Gute an der Sache jetzt um Trump ist, dass die 10% Aktien höchstwahrscheinlich eingesammelt werden, weil viele Privatanleger andienen werden, teils auch Instis. MBB wird sicher halten und eher in schwachen Kursen zukaufen.
Ich würde an Vorstands Stelle sofort danach noch ein weiteres ARP auflegen, falls man das aktienrechtlich darf.

8 Postings, 4062 Tage alfinghallo,

 
  
    #746
05.04.25 13:56
wie seht ihr die wahrscheinichkeit, dass aumann komplett von mbb von der börse genommen wird?
mbb hätte bei voller andienung der aktien einen anteil von bummelich 57%. Aumann ist ja damals für 42 euro/aktie an die börse gegangen. wäre doch für mbb sicher ein gutes geschäft, die aktien wieder viel billiger zurückzukaufen?  

8 Postings, 4062 Tage alfinghallo,

 
  
    #747
05.04.25 13:56
wie seht ihr die wahrscheinichkeit, dass aumann komplett von mbb von der börse genommen wird?
mbb hätte bei voller andienung der aktien einen anteil von bummelich 57%. Aumann ist ja damals für 42 euro/aktie an die börse gegangen. wäre doch für mbb sicher ein gutes geschäft, die aktien wieder viel billiger zurückzukaufen?  

111815 Postings, 9215 Tage Katjuschaalfing

 
  
    #748
1
07.04.25 12:48
1. wenn ich nicht verrechnet habe, hätte MBB bei voller Andienung dann 54%.

2. von der Börse nehmen, dürfte schwierig werden. Sie müssten ein vernünftiges Angebot machen und dann über 75% kommen. Später müssten sie über 95% für den SqueezeOut kommen, und das dürfte teuer werden. Oder zumindest würde der Aktienkurs dann ähnlich wie bei Centrotec bis dahin stark haussieren.

3. grundsätzlich hat ja der IPO Kurs nichts damit zu tun, was man heute wert ist. Deshalb wird das für MBB kein Argument sein. Aber klar, 11-12 € dürften aus angesprochenen Gründen sehr günstig sein. Für unter 15 € wird man aber Aumann keinesfalls von der Börse nehmen können. Die letzten Privataktionäre und gegebenefalls aktivistische Instis (wie Scherzer) werden sich das dann ordentlich vergüten lassen.


Ich denke aber nicht, dass es ein Delisting geben wird. Ist jedenfalls für mich nicht das rpäferierte Szenario. Ich wüsste auch nicht wie MBB das gegenüber den Mitaktionären erklären will. Ganz sicher würde Scherzer hier auf den Plan gerufen werden.  

2886 Postings, 9314 Tage NetfoxSuper. Wie ich in meinem letzten Posting

 
  
    #749
08.04.25 09:29
als Möglichkeit geschrieben habe, hat Aumann es bereits jetzt umgesetzt!  Der Angebotspreis wird ordentlich nach oben angepasst.  Auch ein gutes Statement der Firma!  

10 Postings, 743 Tage PostmeisterDieser Titel existiert nur, weil er muss.

 
  
    #750
08.04.25 10:36
Ich sehe nur das 12,37 Angebot noch. Wann sollte das neue Eingestellt sein?  

8 Postings, 4062 Tage alfingalso,

 
  
    #751
08.04.25 10:40
die erhöhung kann ja nur bedeuten, dass fast noch niemand seine aktien angediehnt hat!? und aumann will die stücke unbedingt haben.  für mich ist das schon ein kleiner hinweis darauf, dass mbb versucht, aumann früher oder später von der börse zu nehmen.  die frage ist nur, zu welchem preis....  

111815 Postings, 9215 Tage KatjuschaFür mich heißt das einfach nur dass Aumann

 
  
    #752
08.04.25 10:54
stark unterbewertet ist und der Vorstand das am besten weiß.

2886 Postings, 9314 Tage NetfoxSehe ich so wie Kat

 
  
    #753
08.04.25 11:35
Im letzten Jahr wurden Aktien zum Durchschnittskurs von 17,27 zurückgekauft.
Natürlich kann man verschiedene Branchen nicht direkt vergleichen. Aber sicherlich das Vorgehen des Managements.   Vorwerk zählt in diesem Jahr zu den absoluten Highflyern und hat sich innerhalb eines Jahres mehr als verdreifacht. Auch hier hat das Management nach dem massiven Absturz um 10€ selbst kräftige Nachkäufe gemacht. Sicherlich ist das nicht immer eine Garantie für eine Outperformance. Aber wenn ein Unternehmen eine äußerst solide Bilanz hat, in der ( aktuell sicherlich kriselnden) Branche ein gutes Standing  hat und sehr flexibel auf Branchenveränderungen eingehen kann, dann zeigen  Aktienrückkäufe für mich schon deutliche Chancen,  die die Börse aktuell noch nicht sieht.
 

111815 Postings, 9215 Tage KatjuschaZumal man in der Meldung betont, dass erstens

 
  
    #754
08.04.25 14:34
man ausreichend Cash für anorganisches Wachstum hat (kann in der jetzigen Phase besonders günstige Zukäufe geben), und zweitens man mit der Erhöhung auch den Kurs nach Ablauf der Frist helfen will. Das sind schon eindeutige Zeichen dafür dass der Vorstand nicht nur wegen dem hohen Netcash optimistisch ist. Vermutlich erwartet man nach diesem schwächeren Jahr 2025 wieder steigende Umsätze und Gewinne.


Na ja, bis zum Fristende gehe ich jetzt erstmal von Kursen von 13,8-14,0 € aus.  

2886 Postings, 9314 Tage Netfox...es sei denn, sie erhöhen das Angebot erneut,

 
  
    #755
08.04.25 15:19
denn durch eine erneute "Erhöhung des Erwerbspreises soll das Aktienrückkaufangebot auch nach der deutlichen Aktienkursentwicklung seit Angebotsveröffentlichung für alle Aktionäre attraktiv gehalten werden." ....;))))  

111815 Postings, 9215 Tage Katjuschaja, das meinte ich bei zweiten Punkt

 
  
    #756
08.04.25 15:29
Die wissen halt selbst auch ganz genau, dass sie bei 12,37 € nicht wirklich attraktiv waren, und müssen das jetzt mal durch das höhere Angebot demonstrieren, wo der Kurs eigentlich mindestens stehen müsste, also auch für die Zeit danach.

Ich geh mal davon aus, dass sie intern mit Instis Gespräche in den letzten Tagen geführt haben, die dann meinten wir werden zu 12,37 € nichts andienen. Und bei Privatanlegern weiß man halt nie genau, ob die in den letzten 1-2 Tagen noch andienen. Daher jetzt frühzeitig die Erhöhung.

Ich mein, ich erwarte 2026 einen Nettocash von 11,2 € pro Aktie (bei neuer Aktienanzahl von 12,9 Mio). Das heißt, selbst bei 14,2 € wird das operative Geschäft nur mit 3 € pro Aktie bzw. nicht mal 40 Mio € bewertet. Und der Vorstand könnte im besten Fall sogar noch durch günstigs anorganisches Wachstum die Sache optimieren. Wer weiß, wenn die Finanzmärkte und Konjunktur durch Trump wirklich im 2.Halbjahr schwächeln, dann ergeben sich möglicherweise sehr günstige Zukaufsmöglichkeiten.

568 Postings, 1576 Tage Campari OrangeNach den Zahlen muss auch die Mutter MBB

 
  
    #757
05.05.25 08:26
angedient haben. Hätte ich so jetzt nicht erwartet. Aber vllt hat man zu den aktuellen Kursen schon wieder aufgestockt, um ein paar Windfall Profits mitzunehmen.

Kurs aktuell: 13, 16 € (L&S, + 0,30 %)
 

111815 Postings, 9215 Tage Katjuschain der Kommunikation ist jedenfalls einiges

 
  
    #758
1
05.05.25 17:20
schiefgelaufen rund um diesen tender offer.

Eine so offensichtlich unterbewertete Aktie auf diese Weise im Grunde aus eigenem Handeln/Kommunikation so zu deckeln, ist schon selten blöd gelaufen. Es sei denn, das war Absicht, falls MBB trotz Andienung netto gar nicht verkaufen sondern zukaufen will bzw. es in den letzten Wochen schon getan hat.

Aber durch die Kommunikation und die dadurch hohe Andienungsquote hat der Markt jetzt das Bild, ab 14,25 € gäbe es großes Verkaufsinteresse. Im Grunde muss man sich jetzt grob auf eine Seitwärtsbewegung zwischen grob 12,5 und 14,5 € einstellen. Weniger als 12,5-13,0 € ist aufgrund des massiven Cashbestands bei hoher Profitabilität schwer vorstellbar. Mehr als 14,5-15,0 € aber auch nicht, weil jedermann jetzt denkt oberhalb von 14,25 € würden Verkaufsorders in den Markt kommen, was dann zur selbsterfüllenden Prophezeiung wird.
Meine Befürchtung ist ja, das ist hier alles geplant, um Privataktionäre mürbe zu machen, die dann nach einer Zeit der Seitwärtsphase in der angesprochenen Range bereitwillig einem geringen Übernahmeangebot durch MBB zu beispielsweise 16 € pro Aktie zustimmen, was dann 2026 etwa dem Buchwert und einem cashbereinigten KGV von 4 entspricht.

568 Postings, 1576 Tage Campari OrangeVerliert MBB langsam den Glauben??, und somit auch

 
  
    #759
08.05.25 00:08
keine Windfall Profits.

Abbau von mehr als 1 Mio. Aktien an Aumann. Langsam kriege ich graue Haare hier.

Schlusskurs auf Xetra heute 13,44 € (+ 0,30 %)
 

111815 Postings, 9215 Tage Katjuschaist ja nichts Neues. Das sind die Stücke aus dem

 
  
    #760
08.05.25 00:45
ARP, die angedient wurden. Daher die heutige Pflichtmeldung.


Neu ist eher, dass heute auch die HV Einladung kam, und wir nun wissen, dass ein neues ARP genehmigt wird. Mal sehen in welcher Form das ARP dann umgesetzt wird.  

111815 Postings, 9215 Tage Katjuschadie Bewertung wird echt immer absurder

 
  
    #761
1
14.05.25 16:04
Nach den wesentlich besser als erwarteten Q1 Zahlen fällt man trotzdem nun wieder unter 13 €, obwohl man 10-11 € Netcash ausweist und die Entwicklung von Gewinnen/Cashflow und Auftragsbestand aktuell extrem überzeugen.

Bei einem Kurs von 13 € hat man ein KGV von etwa 15 fürs laufende Jahr, aber eben noch 10-11 € Netcash in der Hinterhand. Dazu wird es nach der HV wohl ein erneutes Aktienrückkaufprogramm geben. Und das alles in einem vermeintlichen Krisenjahr und besser als erwarteten Auftragsbestand. Dazu hört man die letzten Tage von den zuständigen neuen Ministern, dass man weiter alles auf Wachstum der E Auto Branche in Deutschland setzt.

Der Kurs müsste eigentlich mindestens mal bei 15,5-16,0 € stehen, wo der Buchwert Ende des Jahres etwa liegen dürfte. Und das muss die absolute Untergrenze sein. Fair bewertet ist man eher bei 20-22 €.

3 Postings, 37 Tage hzenger2025Aumann

 
  
    #762
22.05.25 18:12
Hallo katjuscha, wie kommst du auf 10-11€ Net Cash? Ich komme auf €8,74:

Net-Cash nach Q1: €133,3 Mio.
Ausgaben Aktienrückkauf: €20,44 Mio.
Net-Cash nach Aktienrückkauf: €112,86 Mio.
Geteilt durch 12,11 Mio. Aktien: €8,74
(Quelle: Q1 Bericht Aumann)

Jetzt werden zwar ein paar schwache Quartale kommen. Allerdings dreht der Auftragseingang gerade sehr schön.

Book-to-Bill:
Q1/25: 0,85
Q4/24: 0,53
Q3/24: 0,30
Q2/24: 0,70
Q1/24: 1,18
(Quelle: Umsätze und Auftragseingänge aus den jeweiligen Quartalsberichten)

Und Aumann hat in der Vergangenheit viel dafür getan, die eigene Kostenstruktur zu flexibilisieren wegen der schon früher krassen Schwünge im Auftragseingang. Die Diversifizierung in andere Kundengruppen wird auch fortschreiten.    

111815 Postings, 9215 Tage Katjuschahzenger

 
  
    #763
1
05.06.25 18:43
Zunächst mal .. dir ist ein Schreibfehler unterlaufen (nur für alle die mitlesen). Es sind 12,91 Mio Aktien, was rechnerisch ja auch zu deinen 112,86 Mio Netcash passt.

Was meine Berechnung angeht, gehe ich natürlich niemals unterjährig (bei saisonal stark schwankendem Working Capital) vom Cash nach Q1 aus, sondern immer zum Jahresende. Wie komme ich also auf knapp 10,5 Mio Netcash am Jahresende 2025?

Ende 2024 hatte man 138,2 Mio Netcash
- 23,2 Mio für Aktienrückkäufe und Dividende
= 115,0 Mio
+ 10,5 Mio FCF aus operativem Geschäft (cash earnings minus Capex)
+ 10,0 Mio aus working capital
= 135,5 Mio € -> 10,5 € pro Aktie bei 12,91 Mio Aktien

Den letzten Punkt erkläre ich mir aus dem umgekehrten Effekt im letzten Geschäftsjahr 2024, in dem es negative Effekte aus dem working capital gab, was sicherlich am hohen Umsatzanstieg lag. im Jahr 2025 dürften wir bei stark fallemdem Umsatz mindestens den gleichen Effekt positiv sehen (im Q1 saisonal bedingt wie bei Aumann üblich noch negativ). Da dürfte es mit großer Scherheit um die 10 Mio Zufluss aus dem working capital geben. Ich gehe davon aus, dass sich das dann die nächsten Jahre mittig einpendelt, da ich ja auch umsatzseitig in den Jahren 2026 und 2027 von Umsätzen um die 260 Mio € ausgehe. Für 2026/27 würde ich also den FCF aus dem operativen Geschäft auch als echten FCF ansetzen. Da gehe ich jeweils von 1 € pro Aktie aus. Man käme also Ende 2027 auf 12,5 € Netcash pro Aktie, vorausgesetzt meine Umsatzprognosen passen.

Weitere Aktienrückkäufe, falls sie dieses Jahr noch kommen sollten, sind in der Rechnung natürlich nicht enthalten, würden aber am Netcash pro Aktie nichts wesentliches ändern.


111815 Postings, 9215 Tage Katjuschaich geb dir allerdings recht, dass jetzt erstmal

 
  
    #764
05.06.25 18:52
1-2 schwache Quartale kommen dürften, jedenfalls schwächer als Q1.
In Q4 dürfte man dann aber sowohl bei Umsatz als auch Marge und vor allem FCF den großen Anteil am Gesamtjahr sehen.

Vielleicht auch deshalb noch die Zurückhaltung bei der Aktie, weil man sich nach dem starken Q1 mit unerwartet hoher Marge anhand der Jahresprognose ausrechnen kann, dass die nächsten 1-2 Quartale den Markt enttäuschen könnten. Wäre für mich aber die perfekte Kaufgelegenheit, falls der Markt enttäuscht/negativ reagiert.

111815 Postings, 9215 Tage Katjuschageht hier jemand zur HV?

 
  
    #765
05.06.25 18:57
Wenn ja, und derjenige sich das zutraut, fände ich es echt schön, wenn man dort mal seinen Unmut über die wirklich miese Vorstandskommunikation rund um den letzten Aktienrückauf als tender offer vortragen würde.

Ich hab ja den Eindruck, das ist alles von MBB so gewollt, aber das ist spekulativ. Aber grundsätzlich kann man 2-3 Dinge kritisch ansprechen, die rund um diesen tender offer sehr schlecht gelaufen sind. Ich kann dazu gerne konkreter werden und die Fragen dazu hier formulieren, falls es gewünscht ist. Bin ja selbst nicht bei der HV.

Vielleicht wäre es auch eine Möglichkeit, meine Fragen an die IR in den nächsten Tagen zu schicken, mit der Bitte sie auf der HV öffentlich zu beantworten. Dann müsste nur jemand von euch dort mitschreiben.

Gruß

111815 Postings, 9215 Tage Katjuschazum Abschluss noch der Chart

 
  
    #766
1
05.06.25 19:42
Kommentar eigentluch nicht nötig. 11,5-11,8 € wäre für mich die ultimative Kaufzone, die wir vielleicht in den Wochen nach der HV oder erst später nach schlechten Q2 Zahlen sehen könnten.
Kurse von 12 € im Q3 könnte der Vorstand dann auch nutzen, um dann ein neues "tender offer" wieder zu 14 € pro Aktie zu offerieren. Dürfte dann wohl wieder komplett zu 10% des Grundkapitals angenommen werden, vor allem falls MBB wieder voll andienen will. Das ist ja auch so ein Thema für sich, welches den Markt verunsichert. Da kommen ja diverse Theorien in Betracht, wieso MBB das so machte. Vielleicht ist es aber auch einfach nur normal, wenn Großaktionäre mal teilweise Kasse machen.



Angehängte Grafik:
chart_free_aumannag8m.png (verkleinert auf 48%) vergrößern
chart_free_aumannag8m.png

3 Postings, 37 Tage hzenger2025Aumann

 
  
    #767
1
05.06.25 22:18
Danke für die Rückmeldung, katjuscha. Zu den MBB Verkäufen: Ich bezweifle, dass da etwas negatives hintersteckt. Die Aumann Aktie besteht aktuell zu mehr als 70% aus Cash und man wird hier jedes Jahr Aktienrückkäufe in erheblichem Umfang sehen, solange der Kurs unter Wert liegt. Wenn MBB dabei nicht andienen würde, würde ihr Anteil an Aumann immer größer werden und letztlich gegen 100% gehen. MBB schätzt aber die Börsennotierungen der Töchter und versucht tendenziell die Liquidität in den Aktien hoch zu halten. Ihr Anteil an Aumann ist prozentual ja nur minimal zurückgegangen durch das ARP. Ich würde vermuten, dass man den Anteil im Laufe des Jahres wieder auf über 50% bringt um Aumann weiter voll konsolidieren zu können. Entweder durch ein Aumann ARP oder eigene Rückkäufe über die Börse. Die Erhöhung des Rückkaufpreises beim letzten ARP kann ich nachvollziehen -- man wollte seine Aumann Anteile halt auch nicht total verschleudern!

Beim aktuellen Kurs kann man bei der Aktie aktuell wenig falsch machen in meinen Augen. Man kauft ein technologisch starkes Unternehmen, dass Capital-light ist und flexibel auf Nachfrageschwankungen reagieren kann zu Cash-bereinigtem KGV 4 plus einen Berg voll Cash, für welches MBB in der Vergangenheit gezeigt hat, dass man es smart investiert. Weitere Rückkäufe zu 14€ wären mir recht und schaffen zusätzlichen Wert.  

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