Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

die Bullen haben hier tausende male gepredigt das die modelle Hochprofitabel sind, selbst wenn Tesla hohe rabatte gibt. Neue fabriken wurden angepriesen, 20Mio autos und und und..echte konkurrenz gibt es nicht.
Was nun? achja alles nachvollziehbar, nun ist das autogeschäft zu vernachlässigen.
merkt ihr eigentlich selber wie ihr euch verbiegt. Plappert alles nach und glaubt was der Technoking sagt und revidiert euch ohne es zuzugeben.
Entweder hat SZ uns von anfang an angelogen oder er hat wirklich an das Wachstum geglaubt. Jetzt glaubt er jedenfalls plötzlich nicht mehr an das Automobilgeschäft, sondern nun nur noch AI/KI, Optimus und FSD.

Frage: Wieviele abonnieren oder Verlängern denn ihr FSD ?
Die nachfrage nach FSD ist in wahrheit sehr überschaubar in den USA.
Das taxigeschäft macht irgendwas um die 500Mrd $ weltweit, wahrlich kein Billionen markt.

Wir Bären können nur schmunzeln und uns teilweise täglich fremdschämen wenn man so manche Verwindungen hier miterleben muss.

Vom Automobilgeschäft werden wir wohl mittelfristig nix von tesla erwarten können, da wird nur noch Cash verbrannt.
Alles andere ist heisse luft und nicht im traum so viel wert wie die Aktie momentan.
 

Ja, was hätte man in den Fabriken auch machen sollen? Autos stapeln?
Kapazität ist momentan nicht das Problem.

In den neuen Fabriken werden die neuen Modelle gebaut werden. Nicht noch mehr der bestehenden. Ist nicht so schwer zu verstehen.

 

die Bullen haben hier tausende male gepredigt das die modelle Hochprofitabel sind, selbst wenn Tesla hohe rabatte gibt. Neue fabriken wurden angepriesen, 20Mio autos und und und..echte konkurrenz gibt es nicht.
Was nun? achja alles nachvollziehbar, nun ist das autogeschäft zu vernachlässigen.

Die Autos sind mit fast 20% Bruttomarge hochprofitabel und das Autogeschäft ist keineswegs zu vernachlässigen. Ist nur zur Zeit nicht der Fokus für die Kapitalinvestitionen weil es eine Option mit noch höher zu erwartenden Renditen gibt.

Deine Lügenvorwürfe kannst du dir sonstwohin schieben ...

Vom Automobilgeschäft werden wir wohl mittelfristig nix von tesla erwarten können, da wird nur noch Cash verbrannt.

Und du redest von Fremdschämen? Wo wird den da Cash verbrannt? Das Gegenteil ist der Fall, die Autos finanzieren gerade das nächste ganz große Ding: AI !

 

Wie so oft schreibst du am Thema vorbei. Es geht um die neuen Fabriken und die werden die neuen Modelle bauen.  Das hat mit der Nachfrage nach dem Model Y ziemlich wenig zu tun.

Und zum Thema Nachfrage nach den aktuellen Modellen ist das letzte Wort noch lange nicht gesprochen. Ich gehe nach wie vor davon aus dass 2024 mehr verkauft werden als 2023. Trotz der gesamten Kaffesatzleserei von Reuters und der Bären.  

Von welcher Erpressung redest du? Statt Informationen von BI oder NYT  oder sonstigen sehr einseitigen Quellen zu lesen solltest du mal lesen und hören was Musk selbst schreibt und sagt.

Ich als Investor fühle mich in keiner Weise erpresst ...  

"In den neuen Fabriken werden die neuen Modelle gebaut werden. Nicht noch mehr der bestehenden. Ist nicht so schwer zu verstehen."

Doch schwer zu verstehen. Wenn neue Modelle kommen braucht man die alten kaum noch. Also werden dann in den alten Fabriken Autos gestapelt?  

Welche neuen Modelle?
Es ist doch Strategiewechsel!

 

Die Bullen hier im Thread müssen sich langsam entscheiden:
Pro Tesla oder Pro Elon Musk.
Die Ziele sind nicht mehr identisch!
So ist der große Abfindungsplan, die geplanten Neufirmen EMs nicht im Sinne von Tesla.
Aber was soll man schon vom schlafmützigen Tesla Aufsichtsrat erwarten.  

Die neuen Modelle sprechen ganz andere Märkte an. Süd- und Mittelamerika, Indien, Afrika und viele Länder in Asien. Dort verkauft Tesla bisher noch gar nichts. Diese Märkte müssen komplett neu erschlossen werden.

Natürlich werden die neuen Modelle auch kannibalisieren, aber dafür kommen für die bisherigen Modelle viele neue Märkte dazu. Und durch weiter sinkende Produktionskosten werden die Preise auch weiter runter gehen was der Nachfrage auch gut tun wird.

 

Neue Fabriken, neue Modelle und das erschließen neuer Märkte ist kapitalintensiv.

Der Strategiewechsel betrifft nur die Priorisierung und damit teilweise die Reihenfolge weil gerade extrem viel Kapital für die AI Entwicklung gebraucht wird.

Aber sicherlich bedeutet der Strategiewechsel nicht dass auf die neuen Modelle, Fabriken und Märkte verzichtet wird.

 

Was ein Schmarrn. Es liegt absolut im Interesse des Unternehmens den CEO und wichtigsten Ideengeber zu bezahlen.

Musk hat seit sieben Jahren keinerlei Vergütung bekommen, dass kann ja wohl nicht sein!

Die Höhe von Musks Kompensation liegt ja ausschließlich daran dass sie zu 100% an langfristigen Erfolg gekoppelt war und er in der Zeit den Wert des Unternehmens mehr als verzehnfacht hat.

Vergleiche doch mal was der Lucid CEO für ein einziges Jahr bekommen hat: 379 Millionen Dollar

https://carbuzz.com/news/...lion-earnings-are-second-highest-of-2022/  

Jetzt habe ich es verstanden du hast keine Relation zu Zahlen.
Habe mir da schon lange Gedanken gemacht.
1Jahr 379 Millionen sind in 5 oder 7 Jahren 2,6 Milliarden.
Was will Musk haben ja richtig 55 Milliarden. Ist genau so unrealistisch wie der Kurs von Tesla und warum verbringe ich meine Freizeit mit  Menschen die keine Wahrnehmung mehr haben armes Deutschland.  

sich mit Menschen zu unterhalten die nicht mal wissen was 1 Milliarde ist. Und dann hier schlau schreiben man man man.  

Echt, 379 Millionen sind weniger als eine Milliarde, wenn du mir das nicht gesagt hättest ...

Dann vergleiche doch mal die Unternehmen. Wie hat sich Tesla in diesen fünf Jahren entwickelt und wie sieht es bei Lucid aus? Man sollte bei Vergleichen schon zwischen Äpfeln und Birnen unterscheiden können.

Wenn Tesla die Zahlen von Lucid hätte, dann wäre Musks gesamtes Vergütungspaket über die gesamte Laufzeit genau Null Dollar wert gewesen.

Aber Musk hat alle gesteckten Ziele erreicht. Davon haben alle Investoren massiv profitiert. Jetzt nachträglich zu sagen die Bezahlung sei zu hoch ist doch absurd.  

Unbegreiflich!
$55 000 000 000!
Kriminell!
Raubtierkapitalismus!
Und da wundert ihr Euch, dass die linken Spinner sich auf Musk und Tesla einschiessen?  

warum verdrehst du immer alles wenn man etwas 100% darlegt.
Es ging um die Bezahlung der eine bekommt sagen wir 380 Millionen.
Und Musk soll pro Jahr 8 Milliarden bekommen.
Darum schrieb ich du hast von Milliarden keine Ahnung und ich sehe du bist nicht mal einsichtig.  

 

Mit dem Konzept tut man sich in Deutschland anscheinend noch schwer und das erklärt wahrscheinlich auch die Entrüstung über Musks Vergütungsmodell.
ii
In Deutschland gibt es ja auch durchaus Bonuszahlungen  bei entsprechender Leistung. Nur wird das dann so gehandhabt, dass die Boni auch dann gezahlt werden, wenn die Ziele gar  nicht erfüllt werden bzw. es werden einfach die Ziele im Nachhinein nach unten angepasst.

https://www.ndr.de/nachrichten/info/...ce-angepasst,audio1618150.html

Sind Maxl, St2023 und co darüber ähnlich entrüstet und schreiben sich in den öffentlichen Foren die Finger wund?  

 

alle, die EM negativ darstellen. Der große Meister himself hingegen ist ein Ausbund an Objektivität.

Darauf muß man erst mal kommen .

Und zum Thema Vergütung: das Urteil bezog sich nicht auf den Betrag an sich, sondern darauf wer die Parameter wie festgelegt hat. Family & Friends fehlt es mitunter an Objektivität. Neutrale Personen hätten nach Ansicht des Gerichtes weniger Vergütung zugestanden und zudem eine Obergrenze eingebaut.

Ich bleibe dabei: der Kauf von Twitter war der Anfang vom Ende, für Musk und für Tesla. Was davor geleistet wurde, ist jetzt verspielt und kommt nicht wieder.

Meine Meinung, deshalb ohne Quelle und ohne Kaufempfehlung.
Und natürlich ohne eigene Liga ;-)  

Zitat Aber Musk hat alle gesteckten Ziele erreicht. Davon haben alle Investoren massiv profitiert. Jetzt nachträglich zu sagen die Bezahlung sei zu hoch ist doch absurd.

Das haben die meisten Investoren nicht, es wurde ein riesiger Berg an Marktkapitalisierung rasiert, verbrannt, weggezwitschert. Da gibts nichts schönzureden, nennt sich Chart. Egal ob Bulle oder Bär, eher miese Performance. Und das muss noch nicht das Ende der Fahnenstange sein. Nach unten, meine ich damit. nmM Selbst mit 50 Millionen wäre er noch überbezahlt. Kauft was ihr wollt Leute, aber lasst euch nicht für duxxxxxxx verkaufen. nmM  

Dann muss ich also träumen, dass der Aktienkurs deutlich höher steht als 2018, als das Vergütungsmodell für Musk von einem Großteil der Aktionäre befürwortet wurde.

Die Investoren die erst 2021 dazukamen, und nicht die selbe Kursperformance hatten, wussten aber auch dass sie in ein Unternehmen investieren, das drei Jahre zuvor ein Vergütungsmodell für den CEO beschlossen hat, von dem heute einige sagen es sei nicht angemessen. Ja mei, dann hätten sie halt nicht investieren sollen...das ist doch nicht Musks Problem oder das der Aktionäre, die schon deutlich länger dabei sind. Sollte es zumindest nicht. Es kann doch nicht immer die Allgemeinheit oder eine Mehrheit für die Dmheiten Einzelner aufkommen. Ich zumindest bin kein Fan des Kommunismus.  

Wie wird das eigentlich finanziert? Werden neue Aktien ausgegeben und ca. 10% verwässert?
Der Teslakurs ist ja momentan nur heiße Luft mit Hoffnung auf:
1) Robotaxi bzw. FSD
2) Günstigeres Massenmodell
3) Optimus

Was für Vorteile hat Optimus im Vergleich zu z.B. Figure 01? Ich kenne mich da nicht aus.

Nur meine Meinung:
1) Im August kommt nichts. Höchstens ein Event wie Cybertruck 2019 für die Hoffnung.
2) Frühestens 2026 und kostet eher 30k
3) Optimus ist ein Spielzeug das noch viele Jahre braucht. Bei mir in der Firma könnte das Ding nichts machen. Ich denke das eher die Hardware das Problem ist als die Software.

Und noch ein Bonus: Trump gewinnt im November und jegliche EV Subventionen sind Geschichte. Siehe seine Agenda 47.
 

Das bezieht sich ja alles auf die Vergangenheit. Die gesamte Summe ist schon lange bilanziert.  

Optimus hat gleich mehrere Vorteile. Einmal profitiert er von Teslas selbst entwickeltem Hochleistungscomputer (HW 4), dann profitiert er von Teslas Fertigungs-Know-How und Effizienz, dann von der FSD AI mit Videostream-Auswertung und den riesigen Tesla-Rechenzentren und nicht zuletzt macht die Hand den Unterschied.