ALSTOM bitte um Einschätzung


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Neuester Beitrag: 17.02.05 14:34
Eröffnet am:06.01.04 17:33von: michelbAnzahl Beiträge:6.352
Neuester Beitrag:17.02.05 14:34von: bullybaerLeser gesamt:301.834
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598 Postings, 7304 Tage Sylvester05Ohhh lieber fuzzi

 
  
    #3626
17.11.04 14:44
nicht böse sein, dass ich immer DB Fuzzi schreibe!!!::::)
DB Penner ist besser!::)  

2935 Postings, 7559 Tage MeikoMike

 
  
    #3627
17.11.04 14:45
Wo hast du das denn gelesen, stell den Artikel mal rein  

11820 Postings, 7557 Tage fuzzi08bully

 
  
    #3628
17.11.04 14:45
da kann ich nur beipflichten. Ein Hefe-Weißbier ist was leckeres. Ich habs aller-
dings mehr mit dem Erdinger. Aber auch das macht die Haut schön...
Das ist auch der Grund, weshalb wir bestaussehend steinalt werden. Was noch zum
Glück fehlt, ist ein gefüllter Becher...  

392 Postings, 7520 Tage Leichtgläubiger"feindliche/freundliche Übernahme"

 
  
    #3629
17.11.04 14:48
egal wie, der Kurs wäre auf jeden Fall bei 1,xx! Laut meiner Erfahrung ist der Kurs bei feindlichen Übernahmen deutlich höher, weil ja eine Mehrheit um teures Geld gekauft werden muss.

Aber an sowas glaube ich im Moment nicht, aber auch eine sehr realistische Kooperation würde dem Kurs sicherlich gut tun.  

11820 Postings, 7557 Tage fuzzi08bullybaer

 
  
    #3630
17.11.04 14:48
Dein Desaster mit RAMBUS kann ich nachempfinden. Hatte vor Monaten PALMONE ge-
kauft.
Du darfst raten, auf wessen Empfehlung....richtig: unseres Bechermannes. Ich kaufte
bei 9,- EURO. Wie meist in solchen Fällen fiel die Aktie anschließend. Bei 7,55 gab ich gefrustet auf. Obwohl der Bechermann Geduldt angemahnt hatte.
Wie meist in solchen Fällen stieg die Aktie anschließend. So schnell und so nachhal-
tig, daß ich nicht mehr rein kam. Mein Gesicht wurde lang und länger...
Heute steht das Papier bei 27,50. Jedesmal wenn sie mal wieder steigt ruf ich meinen
Psychiater an, dann geht's wieder für ein paar Tage...
Und jedesmal schwör ich, daß ich das nächste Mal auf den Bechermann höre...  

2935 Postings, 7559 Tage MeikoÜbernahme ist ausgeschlossen

 
  
    #3631
17.11.04 14:50
Sonst hätte Frankreich sich die ganze Mühe mit der Eu Einverständnis und finanziellen Hilfen nicht angetan, eine feindliche übernahme halte ich zumindest die nächsten 3 Jahre für ausgeschlossen.  

598 Postings, 7304 Tage Sylvester05@Klaus

 
  
    #3632
17.11.04 14:56
Die Analysten Schätzungen habe ich von meinem Bänker bekommen, der hat dies so heute in sein Programm bekommen!  

80400 Postings, 7444 Tage Anti LemmingSelbst bei guten Zahlen

 
  
    #3633
17.11.04 14:56
wäre eine "Sell-the-good-News"-Reaktion nicht ausgeschlossen - nach dem starken Anstieg der letzten Monate. Die Zahlen und der Ausblick müssten schon exzellent sein, um den Kurs weiter nach Norden zu treiben. Wir glauben hier aber alle, dass die Zahlen mäßig bis saumäßig sind. Der weitere Kursverlauf ist daher kurzfristig nicht kalkulierbar - ein reines Roulette- und Nervenspiel. Ich bleibe lieber vorsichtig und warte ab, auch auf die Gefahr hin, morgen den "Ausbruch des Jahres" zu verpassen.
 

598 Postings, 7304 Tage Sylvester05Sell on good news

 
  
    #3634
17.11.04 15:03
das kann sein!Aber keinen Sell off wie der DB Penner vorhersagt!

Wichtig ist Morgen zuhören, dass alles in line läuft und der Break Even bis 01.06 erreichbar sei!

Dann bin ich zufrieden!

SO gehe mit meinem Hund Gassi!  

60 Postings, 7313 Tage klaus8767roulette

 
  
    #3635
17.11.04 15:09
ich glaube man kann diskutieren und abwägen wie man will, es ist für uns fußvolk nicht mehr handelbar im moment. der kurs geht genau da hin, wo die mit der fetten knete es wollen, sei es auch an fundamentalen vorbei, nur um uns verrückt zu machen.

ich bin aber gleichfalls überzeugt, das spätestens ab freitag klarheit herrscht. morgen sehe ich noch nicht als den tag mit klarheit an, weil ich vermute, das die meute erst mal in die eine oder andere und dann wieder zurück geschickt wird. vielleicht wird morgen auch der tag mit dem höchsten handelsvolumen sein.

grüße  

2935 Postings, 7559 Tage MeikoAnti Lemming

 
  
    #3636
17.11.04 15:12
Muss dir widersprechen, das ist doch unlogisch.
1. Der Kurs ist schon gut eingesackt unter extremem Volumen
2. Wegen einer Warnung bezüglich der Zahlen
3. Wenn gute Zahlen kommen gibt es kein Grund mehr Angst zu haben, meine damit die Angst der letzten Tage.  

11820 Postings, 7557 Tage fuzzi08den "Ausbruch des Jahres", Anti,

 
  
    #3637
17.11.04 15:14
wirst Du nicht verpassen. Er wird nicht stattfinden.
Erstens ist die Erwartung einer durchgreifenden Erholung von ALSTOM sowieso schon
eingepreist. Hierzu einfach unseren Thread über die letzten drei Monate lesen...
Und zweitens wird das Zahlenwerk (noch) nicht viel hergeben. Die Begründung dazu
habe ich schon mehrfach hier geäußert.
Also: viel heiße Luft um nichts.Jedenfalls haben WIR an der Seitenlinie keine wichtigen Spielzüge verpaßt. Gelegenheiten zum Widereinstieg werden noch en masse kommen.  

80400 Postings, 7444 Tage Anti LemmingFuzzi, Meiko

 
  
    #3638
17.11.04 15:25
Ich halte den Kursverlauf momentan schlicht für unkalkulierbar, gerade auch weil die Zahlen "noch nichts hergeben". Es geht also nach Lust, Laune, Stimmung, Interessen. Könnte sein, das Kron ein paar ermunternde Worte findet, könnte aber auch sein, dass er damit die Nerven der Anleger über schlechte Zahlen und mögliche weitere KEs nicht beruhigen kann.

Und wenn etwas unkalkulierbar ist, dann halte ich mich lieber raus, weil ich rational veranlagt bin. Ich sehe das so: Mein Verkauf für 0,49 E ist so, als hätte ich die Bezugsrechte für 2,8 x 9 cents (also 25,2 cents) verkauft. Das ist nicht schlecht, weil die BR de facto nie über 0,20 gehandelt wurden.

Meiko: Bernie hat ja als Abwiegelgrund gerade das "niedrige Volumen" dieses Abverkaufs genannt. Mir wär lieber, er wäre bärisch, dann hätten seine Jünger geschmissen. Aber er ist ja eigentlich nie bärisch, nur mal mehr, mal weniger optimistisch.


Würde der Kurs jetzt nahe einem Allzeit-Tief liegen, hätte ich mehr Experimentierfreude. Dann könnte auch mäßige Zahlen zu einer Kursexplosion führen. Nach fast 100 % Anstieg (bezogen auf das Hoch von 0,62 E) ist eher mit Implosionen als mit Explosionen zu rechnen, um bei dieser Metapher zu bleiben.






 

80400 Postings, 7444 Tage Anti LemmingOder:

 
  
    #3639
17.11.04 15:27
Im Zweifel siegt die Schwerkraft...  

11820 Postings, 7557 Tage fuzzi08falls Du es nicht mitgekriegt hast, Anti,

 
  
    #3640
17.11.04 15:28
ich bin auch rausgegangen, sogar vor Dir, bei 0,51 - mit fast 25% Gewinn.
Ich bin deshalb in einer komfortablen Postition (gottseidank etwas günsti-
ger als Deine) und kann warten.
Ansonsten: d'accord  

80400 Postings, 7444 Tage Anti LemmingFuzzi

 
  
    #3641
17.11.04 15:31
doch, das hast Du ja gestern hier geschrieben, dass Du bei über 0,50 E raus bist - das es 0,51 E war, hattest Du nicht geschrieben.  

2935 Postings, 7559 Tage MeikoAnti, du kennst die zahlen schon?? bitte poste :-) o. T.

 
  
    #3642
17.11.04 15:32

11820 Postings, 7557 Tage fuzzi08Anti o. T.

 
  
    #3643
17.11.04 15:38
soviel ich weiß schrieb ich: bei über 50 (Cent).
 

80400 Postings, 7444 Tage Anti LemmingJ P Morgan

 
  
    #3644
17.11.04 15:39
nennt ein EBIT von 230 Mio. - das wären 70 Mio. weniger als letztes Mal (300 Mio.). Nun weiß ich nicht, ob dieser Broker sich das aus den Fingern gesogen hat (sprich: errechnet) oder ob er Material im Voraus erhalten hat. Faktisch würde dies bedeuten, dass beim Ergebnis unterm Strich wieder ein deutliches Minus stünde - wenn auch vielleicht weniger als die Minus 1,8 Mrd. im Sommer. Würde der Verlust jetzt z. B. 0,7 Mrd. betragen, so könnte man dies als deutliche Verbesserung gegenüber dem Sommer interpretieren - oder wahlweise auch als Weiterführung der Geldvernichtung, mit der latenten Drohung einer weiteren KE.

Fazit: Unkalkulierbar, wie der Markt das aufnimmt. Ich tippe vom Bauch her eher auf Implosion als auf Explosion, weil wir schon so eine starke Kurserholung hatten. Aber wie gesagt: Auch ICH kann es nicht kalkulieren. Viel Glück allen Glücksspielern, die auf das Beste hoffen.  

2935 Postings, 7559 Tage MeikoAnti

 
  
    #3645
17.11.04 15:48
die Schätzungen liegen zwischen -245 und -368 der durchschnitt liegt bei 332 Mio verlust  

80400 Postings, 7444 Tage Anti LemmingNochmal die Zahlen laut JP Morgan

 
  
    #3646
17.11.04 15:48
J P Morgan rechnet mit einem Verlust von 0,427 Mrd. - das wäre ein Viertel des letzten Verlustes von 1,8 Mrd. Würde dies eintreffen, wären die Zahlen wohl "in line" - sprich: Seitwärtsbewegung bei 0,50 E.

Hier noch einmal die Prognose (die Quelle Finanzen.net gibt das leider recht schwammig wieder, ich interpretiere die Zahlen als EBIT = 230 Mio. und Verlust = 427 Mio.):

Die Analysten von JP Morgan bewerten in ihrer Studie vom 9. November die Aktie der Alstom (Nachrichten) mit "Underweight". Das Kursziel liege bei 0,50 Euro. Das Unternehmen werde am Donnerstag, den 18. November, seine Zahlen für das erste Halbjahr 2004 bekannt geben. Die Analysten gehen davon aus, dass das Auftragsvolumen bei 7,9 Mrd. Euro liegen werde und der Umsatz bei 6,8 Mrd. Euro. Darüber hinaus rechnen sie mit einem operativen Gewinn in Höhe von 230 Mio. Euro, sowie einem Verlust beim EBIT von minus 72 Mio. Euro und einem Nettoverlust von 427 Mio. Euro.  

80400 Postings, 7444 Tage Anti LemmingIch wäre wohl experimentierfreudiger

 
  
    #3647
17.11.04 15:56
wenn Alstom in der Vergangenheit nicht so oft enttäuscht hätte. Bei GE betrug der Rückgang bei den Turbinenverkäufen 50 %. Keine Ahnung, ob die Analysten dies auch bei Alstom veranschlagen. Ich habe aber seit Anfang des Jahres nur von einer einzigen Bestellung von GT-24/26-Turbinen gelesen. Daher muss wohl mit einem drastischen Einbruch in der Turbinensparte gerechnet werden. Kann sein, dass die Verluste dadurch größer werden als erwartet. Kann aber auch sein, dass Alstom dies "schönrechnet", um die Aktionäre bei der Stange zu halten.
 

11820 Postings, 7557 Tage fuzzi08@Alle

 
  
    #3648
17.11.04 15:57
Leute zählt doch mal 2+2 zusammen. Woher sollen denn plötzlich Bombenzahlen
kommen?
Die Story von ALSTOM II. hat doch noch gar nicht richtig begonnen. Die Aufträge
trudeln eben erst so langsam wieder rein. Ihr habt doch den ganzen Sommer über
mit buchhalterischer Akribie darüber hier berichtet.
Diese Aufträge müssen nun erst mal abgearbeitet werden. Das geschieht den Um-
ständen nach üblicherweise im Rahmen von sog. Werkverträgen. Deren Eigenart ist
es, daß sie erst zum Schluß -bei Abnahme des Werks- gewinnwirksam werden. Erst
dann werden aus den Aufträgen -unter Umständen- gute Zahlen.
Logischerweise ist es dafür im Moment noch zu früh. Man muß deshalb kein Hell-
seher sein, um zu ahnen, was die Zahlen morgen hergeben. Oder besser gesagt:
NICHT hergeben.
Wie schon gesagt, gehe ich daher nach wie vor davon aus, daß uns morgen alles
mögliche aufgetischt wird, nur keine aussagekräftigen Zahlen, oder gar BOMBEN-
ZAHLEN. Allenfalls wachsweiches und ein eher optimistisch gefärbter Ausblick.
Der ehrgeizige Sarkozy und die Führungsriege von ALSTOM werden's schon richten.  

8150 Postings, 8374 Tage bullybaerAlso ich bin der Ansicht

 
  
    #3649
17.11.04 16:36
dass im Kurs im Moment noch überhaupt nichts eingepreist
ist außer, dass Alstom so wie es bis jetzt den Anschein hat gerade mal
nicht über den Jordan gegangen ist. Die DB hat ja mit ihrer
Einschätzung die Pleiteangst wieder geradezu angeheizt.

Und wie hier schon richtig bemerkt wurde, die Zahlen werden
wohl kaum aussagekräftig sein, was soll man also erwarten.


@fuzzi

So wie es im Moment aussieht, muss man noch eine Menge
Weissbier trinken damit man im hohen Alter fit und vital bleibt
um noch in den Genuss eines Schlucks aus dem goldene Becher
zu kommen ;-)

mfg
bb  

2935 Postings, 7559 Tage MeikoSchätzung für die Auftragseingänge liegen bei

 
  
    #3650
17.11.04 16:40
6,9-7,9 Durchschnitt ist 7,4 Mio fürs Halbjahr  

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