Potential ohne ENDE?

Den Trump-Effekt im Voraus gewittert und satte Profite erzielt: Anleger des exklusiven No Brainer Club bejubeln einen waschechten Tenbagger mit der Fanny Mae-Aktie. Das Papier hat allein seit Jahresbeginn um +113% zugelegt. Was steckt hinter dieser Kursexplosion?
https://www.finanznachrichten.de/...nleger-bejubeln-tenbagger-486.htm  

Er zeigt die Kursentwicklung der Stammaktien (FNMA) relativ zu jener der Vorzugsaktien (hier: FNMAS).

Beides sind Fannie-Aktien.  

Wie sind denn Eure Erwartungen zum Kursverlauf?
Meiner Meinung nach wird es sicher einen Run plus eine Übertreibung nach oben geben, gerade so lange noch keine fundamentalen Entscheidungen getroffen wurden.
Aber wenn die Bedingungen klar sind, müsste sich doch der faire Wert der Stämme gut einschätzen lassen und sich der Kurs auf diesen Niveau dauerhaft einpendeln.  Wird der über der Hype-Spitze liegen oder darunter? Wenn man bloss eine Glaskugel hätte.
Ein guter Indikator ist sicher Ackmann - bekommt man mit, wenn der grössere Mengen verkauft und wenn ja, wie/wo?  

Der statistische Mittelwert dieses Relativ-Charts liegt bei 3,5 zu 1. Die 200-Tage-Linie (rot) verläuft sogar (fast schnurgerade) bei 3,92 zu 1.

Für ein Rückkehr zum Mittelwertes (mean reversal) gibt es zwei Möglichkeiten: Entweder verdoppelt sich FNMAS auf 25$ (das wäre bereits der Nennwert, wo ein natürlicher Deckel liegt), oder FNMA halbiert sich auf 3,50$.

 

gerade findet eine Neubewertung der Aktie statt. Quasi eine Einpreisung.  

Die Vorzugsaktie FNMAS ist seit Anfang Dezember nur relativ wenig gestiegen, von 11$ auf jetzt 12,50$.

Es ist daher unwahrscheinlich, dass das mean reversal (siehe letztes Posting) dadurch zustandekommt, dass FNMAS auf 25$ steigt.

25$ sind der Nennwert von FNMAS - der Kurs, zu dem diese JPS 2007 auf den Markt gebracht wurde.  

Übersicht zu bekommen.  

Das ein Neubewertung erfolgt, wie du vermutest, ist durchaus möglich Max. Allerdings rechnet selbst Ackman erst Ende 2026, also in knapp zwei Jahren, mit einer Freilassung.

Außerdem kann niemand (nicht einmal Ackman) vorhersagen, zu welchen Bedingungen die Freilassung erfolgen wird. Ackmans Kursziel von 34$ ist realistisch nur zu erreichen, wenn die Regierung weder ihre Warrants ausübt (die würden 80% Kursverwässerung bringen) noch ihre SPS in Stammaktien umwandelt (das würde laut Hedgefondsmanager John Paulson 90 bis 95 % Verwässerung bringen, Pessimisten bei iHub rechnen sogar mit 99,5% Verwässerung).

Der Haken an Ackmans Kursziel ist, dass die Regierung bei der Freilassung keinen Cent erhalten würde, wenn weder die Warrants ausgeübt noch die SPS in Stammaktien umgewandelt werden.

Aktuell laufen heiße Diskussionen darüber, wie Trump das "Geld aus der FnF-Freilassung" verwenden will. Angeblich will er es für die Refinanzierung seiner Steuersenkungen für Milliardäre (sein Kumpel Elon) und andere Gutverdiener verwenden.

Um Steuersenkungen zu refinanzieren, muss die Regierung aber erst einmal Geld aus der Freilassung erhalten. Selbst Optimisten wie z. B. Tim Howard rechnen damit, dass die Regierung zumindest ihre Warrants ausüben wird. Das würde ihr ca. 80 Mrd. $ (nach meiner Berechnung) einbringen. FNMA hätte unter diesen Prämissen ein Kurspotenzial bis ca. 10 Euro (meine Schätzung/Berechnung).

Wenn, wie Paulson glaubt, die Regierung ihre SPS in Stammaktien umwandelt, erhält sie knapp 100 Mrd. $ aus der Freilassung. Das Kursziel für die Stämme (nach KE) hängt dann davon ab, wieviel Prozent vom Kuchen die Regierung für sich beansprucht. Bei 95% läge das Kursziel für FNMA bei 2,70$ (nach KE). Bei 99,5% läge das Kursziel für die Stämme bei 27 Cents.

Niemand kann vorhersagen, für welche dieser Varianten sich FHFA/Regierung entscheiden werden.

Ende 2026 wissen wir hoffentlich mehr.  

genau das was den Potential für die Kurshöhe  ermöglicht? Diese Wartezeit? Grob ausgedrückt: bis Ende 2026 kann die Aktie schon mal nicht auf Null fallen?  

Schade, dass der von dir zitierte Autor nicht einmal den Namen des Unternehmens Fannie Mae richtig schreiben kann.

In der Überschrift und im überall im Text steht "Fanny Mae".  

Wenn niemand etwas vorhersagen kann (siehe #45024), bleibt das von dir erhoffte Potenzial ein Lotteriespiel.

Und wie beim Lotto wettet man bei Fannie Mae sogar gegen den Staat (in USA sogar gegen den Deep State).

Tipp: Das Casino gewinnt immer ;-)  

„Der Haken an Ackmans Kursziel ist, dass die Regierung bei der Freilassung keinen Cent erhalten würde, wenn weder die Warrants ausgeübt noch die SPS in Stammaktien umgewandelt werden.“

Der Haken an Friedas Ausführungen ist, dass sie auch nicht vor Falschaussagen zurückschreckt, um die Aktie schlecht zu reden. Und es kümmert sie nicht, wenn man ihre Falschaussagen aufdeckt.
Ackman gibt ein Kursziel von 34 Dollar pro Stammaktie an. Dabei würde die Regierung 300 Milliarden Dollar an Gewinn machen, weil sie Warrants ausüben würde.

Ist Ackmans Kursziel realistisch? Laut Best Case-Szenario des CBO kommt die Aktie sogar auf 35 Dollar. Und warum sollte Trump mit weniger zufrieden sein? Denn dann wären die Warrants auch weniger wert . Beim Best Case-Szenario des CBO würden sogar die SPS für 190 Milliarden Dollar von Fannie zurückgekauft werden, zugunsten des Steuerzahlers und zusätzlich zu den Warrants.

Wen das interessiert, der möge hier einfach meinen Ausführungen von Mitte Dezember folgen. Hier noch der Link zum CBO Report, der dieses Best Case Szenario fast ganz unten aufführt. Es geht nicht darum, ob dieses Szenario das realistischste ist. Es geht darum, dass es möglich ist.
https://www.cbo.gov/system/files/2024-12/60810-GSEs.pdf

Seite 10 Scenario 1: Senior preferred shares: 190 Milliarden Dollar; warrants: 271 Milliarden Dollar
Das sind 461 Milliarden Dollar für die Regierung/Steuerzahler. So viel kann Trump rausholen bei gleichzeitigem Kurs von 35 Dollar pro Stammaktie.

 

Damit mein vorheriger Beitrag nicht aufgrund „mangelnder Quellenangabe“ gelöscht wird, sei hier noch der Beleg nachgereicht, dass Ackman auf X geschrieben hat, dass bei seinem Kursziel die Warrants ausgeübt würden und die Regierung damit 300 Milliarden Dollar einnehmen würde - und nicht, wie Frieda  Friedlich fälschlicherweise behauptet, leer dabei ausgehen würde:

„ We calculate a profit to the gov’t of ~$300 billion assuming full exercise of its warrants and a sell down of common stock in both companies over the five years following the IPOs.“

https://markets.businessinsider.com/news/stocks/...g-today-1034181028  

zu bringen und dann abkassieren? Ok, dann mache ich das Gleiche ;)  

2$ Rücksetze geben wird - aber später wird man sehr reichlich entlohnt. So war das immer an der Börse.
Wie gesagt, man hat auch gedacht: nach 2$ kommen keine 5$ - unmöglich schien es. Nun sind wir bei 7$  

Morgen muss der designierte Finanzminister Bessent vor dem Senatsausschuss Rede und Antwort stehen. Danach wissen wir vermutlich mehr. Denn es ist davon auszugehen, dass Bessent über die Freilassung von Fannie und Freddie befragt wird. Wenn da Negatives über seine Lippen kommt, dann gute Nacht. Und wenn er Positives sagt, dann geht es wohl weiter aufwärts.

Das nennt man eine politische Aktie.  

"Ackman gibt ein Kursziel von 34 Dollar pro Stammaktie an. Dabei würde die Regierung 300 Milliarden Dollar an Gewinn machen, weil sie Warrants ausüben würde."

300 Mrd. $ Gewinn für die Regierung aus der Warrantausübung sind realistisch nicht erreichbar.

Denn: Wie groß müsste die Marktkapitalisierung von Fannie und Freddie (kombiniert) nach Freilassung sein, damit die Regierung 300 Mrd. Dollar Gewinn mit der Warrantsausübung machen kann?

Dazu müsste der Wert der Unternehmen vor der Kapitalerhöhung bei 375 Mrd. $ liegen, weil die Regierung nur 80% durch die Warrantsausübung erhält.

Eine Kapitalerhöhung ist (bei Freilassung in 2025 oder 2026) zwingend nötig, weil
CET1 von FnF aktuell bei -100 Mrd.$ liegt (siehe #44955) und die Lücke zum Soll-Kapitallevel von +240 Mrd.$ bei fetten 340 Mrd. $ liegt.

Über die Kapitalerhöhung würden zusätzlich zu den 375 Mrd. $ (pre-KE-Kapital) noch 140 Mrd.$ von den Zeichnern der neuen Aktien reinkommen.

D.h. die finale Marktkapitalisierung von FnF nach Börsengang müsste dann bei

375 Mrd. $  (pre-KE-Kapital) + 140 Mrd. $ (Anteil der Zeichner) = 515 Mrd. $ liegen.

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Wie realistisch ist die Erwartung, dass FnF nach Börsengang eine MK von 515 Mrd. $ erreichen?

Leider sehr klein, denn wegen des hohen politischen Risikos wird der Markt den GSEs nach Freilassung nur ein KGV von acht bis zehn zubilligen (Quelle: Tim Howard). Da FnF zusammen rund 25 Mrd.$ pro Jahr verdienen, kann die Marktkapitalisierung realistisch nur bei maximal  25 Mrd.$ x 10 (KGV) = 250 Mrd.$ liegen.

Besonders problematisch ist, dass in diesen 250 Mrd.$ der Post-KE-MK auch noch die ca. 140 Mrd.$  enthalten sind, die die Zeichner der KE beisteuern.

Folglich bleiben für Regierung, JPS-Halter und alte Stammaktionäre nur rund 110 Mrd. $ an verteilbarem Kuchen übrig.
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Erkläre mit bitte, wie die Regierung aus der Warrantsausübung 300 Mrd.$ Gewinn machen soll (Ackman-Hoffnung), wenn der Gesamtkuchen für Regierung, JPS und Stammaktionäre nur bei 110 Mrd. $ liegt?  

Milliarden USD? Habe ich von MarketWatch  

geschickt ausgedrückt. Dort schreibt er (Link in #45029):

"We estimate the value of each company at the time of their IPOs in 2026 at ~$34 per share. We assume their IPOs are priced at $31 per share reflecting a ~10% discount to their intrinsic values. "

Das heißt Ackman geht beim IPO (engl. für Kapitalerhöhung) von einem IPO-Aktienangebot für die neuen Zeichner von 31 Dollar aus. Nach dem Börsengang sollen die Aktien dann bis auf 34 Dollar steigen.

Ackman sagt aber nicht, zu welchen Konditionen die alten Stammaktionäre die neuen Aktien, die bei der Kapitalerhöhung rausgegeben werden, erhalten werden.

Die Warrantsausübung muss zwingend vor der KE erfolgen (ebenso die implizit von Ackman erwartete SPS-Löschung), weil sonst niemand die KE zeichnet.

Selbst wenn der Kurs von FNMA jetzt noch bis 10$ steigen sollte, würde ihn die Warrantausübung auf 2 $ "zurückbefördern". Eben weil die Warrantsausübung eine Aufteilung ist, bei der die Regierung 80% des Kuchens erhält und die Altaktionäre nur 20%.

Ein Kurs von 2$ wäre für einen IPO-Kurs ungewöhnlich niedrig. Daher würde in diesem Szenario ein Reverse Split von 15,5 zu 1 erfolgen, damit die alten Stammaktien auf den IPO-Kurs von 31 $ steigen. Damit sinkt allerdings auch die Stückzahl in den Depots der Altaktionäre um den Faktor 15,5.

Aus 15.500 Aktien zu 10 $ (aktueller Wert 155.000 $) würden nach Warrantsausübung und Reverse Split somit nur noch 1000 Aktien zu 31 Dollar (Ackmans IPO-Preis), mit einem Gesamtwert von nur noch 31.000 $. Das sind genau die 80% Verlust, die aus der Warrantsausübung blühen.

Ackman hat dieses Warrants-Verwässerungsproblem in seinem obigen Zitat elegant "sprachlich umschifft".

Denn die alten Stammaktionäre erhalten real nur 20% von Ackmans IPO-Kurs von 31$. Das sind nach Adam Riese 6,20$.

Gemessen daran sind die Altaktien bereits beim gestrigen US-Schlusskurs von 7,04$  um 0,84$ teurer, als sie beim IPO (nach Ackmans Vorstellungen) wert sein werden.  

 

wann gehts runter?......  

anstatt den Bruchteilen eines Cents :-)  

Ich bedanke mich einmal bei der Diskussion von euch.

Hier meine Milchmädchenrechnung:
KVV von Fannie / Freddie waren in den Jahren 2001 - 2007 bei ähnlichen Zinssätzen wie heute, zwischen 8 und 16 (Mittelwert bspw. 10fach)

Gewinne von F+F kumuliert mit Ausreissern seit 2013 um 22 Mrd., 2021-2023 bei 26 Mrd. 
Range von 8x22= 176 und 16x26= 416

Möglich dass mit höhren Zinsen und einem großen Bedarf des Wiederaufbaus in Kalifornien die Gewinne höher als in Fullys Studie https://www.cbo.gov/system/files/2024-12/60810-GSEs.pdf steigen werden. (bspw. nicht um 4% p.a., was 2026 zu 28 Mrd. führen würde, sondern so, dass wir bei ca. 30 Mrd. Gewinn sind. Dann kämen wir bei einem KGV von 16 auf 480 Mrd. 

Ist ein KGV von 16 dramatisch? Ich komme aus dem Immobilienbereich:
16ner KGV ist eine Cap Rate von rnd 6%: Zielrendite ist CR+Wachstumsrate. D.h. ca. 4% Gewinnwachstum sorgt dafür, dass es mit einer 10% Zielrendite korresbondiert.

Unterstellen wir mal dass 2026 FF ungefähr 460 Mrd. wert ist, reicht das? 





Nicht wirklich, da dass unter Berücksichtigung von Gewinnwachstum von 4% (konservative Schätzung) 

 

Sorry schon einmal, ich poste hier sonst nie, und sehe jetzt erst Rechtschreibfehler und das der letzte Satz ganz unten die Position verzerrt :)
Man kann nicht editieren, ist das richtig?
 

Hallo Leute,

ich war vor ganz langer Zeit schon einmal dabei und habe dank Fully hier nochmal reingeschaut vor ein paar Tagen und bin seitdem wieder mit kleiner Stückzahl wieder an Bord.

Bzw. leider nicht bei Fannie sondern bei Freddy und deshalb hier die Frage, was ist eigentlich der Unterschied der zwei Banken. Ich weiß sie machen ungefähr dasselbe und auch der Kurs entwickelt sich sehr ähnhlich, aber wo ist genau der Unterschied?

Vor allem im Hinblick auf die weitere Kursentwicklung, werden sich die zwei unterschiedlich oder sehr ähnlich entwickeln?

LG Alex