wo ist mein Geld geblieben

So heute Fond Manager großer Verkauf um für die Bilanz nächstes Jahr vorzubereiten?  

Vw wieder runter geht, oder ob
Das nur eine gewinn-mitnahme ist,
Sieht man am nachmittag.
Sollten die verluste sich halbieren,
Uptrend.
Dann haben wir ja noch das treffen
Eu mit den auto-herstellern , um
Die strafzahlungen zu vermeiden,
Da fällt im vorfeld kein kurs  

neues Jahreshoch 45$
ich bin da schon wieder 24% im Plus
wenn ich mehr mut gehabt hätte, wer das ein ver 3-facher gewesen.
vom einstieg an
aber ich komm halt nicht aus meiner Haut als fundi  

Die Frage kann man aus Sicht der Kunden, der Angstellten und der KLEIN-Aktionäre (oder von der  Seitenlinie) stellen und für sich beantworten.

Man kann auch ein anderes Wort wählen, "toxisches Investment" / "toxischer Arbeitgeber" / "Marktakteur, der auf seine Kunden defäkiert" ...

Aber im Grundsatz muß man sich die Frage stellen, wie man in der Sache zu den von mir genannten Aspekten steht. Der Rest ist dann eine Frag der Wortwahl, ob man sich im Management-Sprech ergeht "suboptimal gelaufen" (vulgo: "das war ein Griff ins Klo"), "sehe ich emotionslos" (vulgo: "ist mir doch sch##ßegal!"),  ... oder beim Klartext bleibt.

Am Ende bleibt hier in diesem Kreis an erster Stelle die Frage "Ist das jetzt in gutes Investment für mich und meinen Anlagehorizont?" und sekundär "Kaufe ich mir von denen einen Neuwagen?" oder gar "Wäre ich gerne ein VW-Angestellter/Leiharbeiter/Zulieferer?" (Meine Antwort: 3x "nein")

Für alle, die den einen Teil noch einmal nachlesen wollen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Abgasskandal  

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Die Ampelkoalition in Deutschland schädigt den Wirtschaftsstandort Deutschland.

Deutsche Banken sind nur mehr ein Schatten von sich selbst und werden von Italiener übernommen.

Heute werden die VW Aktien abverkauft weil nur 35.000 Arbeitsplätze an den deutschen Volkswagen Standorten ins Ausland verlagert werden.

 

"unpassendem Tonfall" in meinen Beiträgen suchen sondern nach meinen Denkfehlern und nach von mir falsch dargestellten Fakten!  

bis jetzt sieht das bei VW nicht  nach Verminderung Verlust aus
im gegenteil  

Leider ist es so bisher. Da hatte ich mir mehr erhofft, wenigstens keinen solchen Abfall.
Hier die ersten Analysten:

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...die-wende-20372279.html

Ich selbsr finde den Deal als für die VW Umstände mit NRW als Anteilseigner besser gelungen als befürchtet. Es hätte noch übler kommen können mit mehr Zugeständnissen an die Arbeitnehmer. Allredings kann man es natürlich auch anders sehen.

Es muss jezt auch ein gutes 4. Quartal her und eine vernünftige Dividendenaussicht.

Allerdings sind wieder alle Auto Aktien unten.  

jetzt bin ich wieder bei BASF und Benz  unter dem EK
meines 1. Kaufs
Den anstieg hatte ich zu Geld  gemacht.

wenns so bleibt , heute abend wieder Einstieg


 

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https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/produkte/...stuttgart/766400-vw


Fondsmanager werden im Jänner umschichten in Unterbewertete Aktien, im Jahr 2025 Run auf VW Aktien.  

Ich habe jetzt lange versucht die kurzfristigen (12 Monate) und mittelfristigen (36 Monate) Auswirkungen der Einigung bei VW einzuschätzen. Auch wenn einige Punkte noch nicht ganz klar sind wie z. B. Werksschliessungen ggf. wann, versuche ich mal eine Einschätzung

- Keine Einkommenszuwächse in 2025: Auswirkungen kurz- und mittelfristig: Keine. Die Arbeitskosten bleiben, wo sie jetzt sind.
- 35.000 MA werden bis 2030 sozialverträglich abgebaut:  Müssen dafür zusätziche Restrukturierungsrückstellungen gebildet werden? Vermutlich ja und über die nächsten 6 Jahre jährlich. mit negativen Auswirkungen auf die GuV.  
- Kapazität wird um 730.000 Autos jährlich reduziert: Sollte die Anzahl der Werke bis 2030 gleich bleiben,  wird es in den Hallen ziemlich leer. Nach Aussage vom Vorstand stellt VW jetzt schon 500.000 PKW weniger her, aber die Anzahl der Mitarbeiter ändert sich noch nicht. Hört sich für mich so an, als wenn die Mitarbeiter nicht mehr ausreichend eingesetzt werden können. Vielleicht werden die Bänder ja etwas langsamer eingestellt, damit die Mitarbeiter sich nicht mehr so abhetzen müssen (sorry: Ironieausbruch). Letztlich erkenne ich hier auch keine kurz- und mittelfristigen positiven Auswirkungen. Allerdings: Wenn für den Kapazitätsabbau Maschinen - und Anlagen stillgelegt werden, die noch nicht abgeschrieben sind ( wahrscheinlich 5 Jahre Afa Dauer ) kommt es zu Sonderanschreibungen, die die GuV belasten.
- Alle Werke bleiben erstmal erhalten: Fixkostenblock wie z.B. Versorgung mit Energie usw. vorbeugende Instandhaltung, Personal. Keine positiven Auswirkungen.  
- Für 4.000 Managementpositionen  unterhalb der Vorstandsebene werden Boni eingehalten, so dass eine rund 10%ige Gehaltsreduzierung erfolgt, die sich in den nächsten Jahren auf 5% reduziert: Das ist kein grosser Wurf. Angenommen jeder der Leitenden erhält 200 k im Jahr, spart man bei 10% = 20 k pro Jahr insgesamt 80 Million Euro. Das fällt genauso auf, als wenn ich ins Meer pinkel.

So kommt VW niemals auch nur annähernd auf die 4 Mrd. , die gespart werden sollen. Wenn es jetzt noch zu einem weiteren Nachfragerückgang kommt, ist diese Einigung kaum etwas wert. Zukunftsfähig ist man damit nicht.

Vielleicht habe ich nicht alle Punkte, die wichtig sind aufgegriffen, also bitte gerne ergänzen und auch gerne finanziell einordnen.

Der Vorstand hat sich noch nicht finanziell beteiligt, aber selbst, wenn da eine 20% Einsparung erfolgt, sind das ca. 9 Millionen. Das wäre auch eher symbolisch zu sehen, würde ich aber dennoch gerne sehen.

Alles in allem ist das nicht der grosse Wurf, so dass ich keine Auswirkungen auf den Kurs erwarte. Und ein tolles Q4 sehr ich auch nicht. Wo soll das her kommen? Und ob es jetzt 6, 4 oder 2 Euro Dividende gibt ist mir total egal.


 

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Der Tarifabschluss zum Haustarifvertrag bis 2030 ist die Voraussetzungen für eine finanzielle Arbeitskostenentlastung von 1,5 Milliarden EUR pro Jahr.

Durch erzielten Abschluss werden mittelfristig mehr als 15 Mrd. Euro pro Jahr nachhaltige Kosteneffekte der Volkswagen AG erreicht.

https://www.volkswagen-group.com/de/...hig-fuer-die-zukunft-auf-18911


+ 9,8%  Absatzsteigerung in China

210.256        VW         Auslieferungen Fahrzeuge          + 9.8%         China       November 2024

https://bestsellingcarsblog.com/2024/12/...une-among-record-breakers/


+ 15,3% Absatzsteigerung in USA

36.533    VW        Auslieferungen Fahrzeuge       + 15,3 %         USA       November  2024

https://www.marklines.com/en/statistics/...tive-sales-in-usa-by-month


+ 5,4% Absatzsteigerung in Europa

117.994      VW          Auslieferungen Fahrzeuge      + 5,4 %         Europa         November  2024

https://www.acea.auto/files/...se_car_registrations_November_2024.pdf


Wenn keine Werke geschlossen werden gibt es auch keine Abschreibungen was den Aktienkurs belastet.

VW macht Gewinne, nur in den Medien wird schlechte Stimmung über VW verbreitet.

Ein Ergebnis je Aktie im 4 Quartal 2024 von 6 Euro bis 7 Euro sollte bei VW möglich sein.


 

Ich habe gerade mit einem früheren Kollegen gesprochen er sagte mir die Stimmung ist nicht gut.
Weil die Kürzungen schon schmerzhaft seien. Wenn ich von 60 bis 80 Tausend Jahresgehalt ausgehe und davon 10% nicht bekomme wärst du auch stinkig. Jetzt komm bitte nicht mit es wird Zuviel verdient.
Keiner gibt gerne ab Freiwillig. Aber das nur am Rande.
Auto Stückzahlen VWAG haben Kapazitäten für 1,4 Millionen Autos (können sie bauen) sie verkaufen aber nur 800000 Tausend. Das ist damit gemeint und Herr Blume hat heute noch gesagt das sie die 800000Tausend halten werden. Das Personal ist danach ausgerichtet und Leiharbeiter sind zum größten Teil schon weg.
Im Werk Wolfsburg sind 61000 Gesamt Mitarbeiter und nur 11500 Mitarbeiter in der Produktion. Und in Emden Gesamt 8000 und Zwickaus Gesamt 9000 das sind 17000 aber nicht alle in der Produktion. Wenn 20000 Mitarbeiter in der Produktion arbeiten, davon steht keiner rum die machen ihre Arbeit.
In der TE bei VWAG arbeiten schon 11500 Mitarbeiter für alle Marken.
Die Verwaltung in Wolfsburgs ist Aufgebläht da arbeiten 30000 Mitarbeiter.
Hannover hat 12600 gesamt Mitarbeiter. Aber nicht alle in der Produktion.

Das sind nur mal Zahlen wovon ich spreche es sind nirgendwo die 120000 bis 130000Tausend wo die Medien von sprechen. Es haben  Tausende Leiharbeiter bei VW gearbeitet die sind schon zum größten Teil weg. Dann werden alle die Altersteilzeit unterschrieben haben aus einem Rückstellungstopf bezahlt. Man kann auch etwas anders darstellen als es in Wirklichkeit ist. Der Werkzeugbau und Vorrichtungsbau, Formenbau sind auch noch in Wolfsburg. Das Kraftwerk die Autostatt die Finanzen mit Leasinggeschäft. Wohnungsbaugesellschaft selbst die Hotels gehören VW und was ich alles noch vergessen habe.
Man macht es sich einfach zu leicht etwas Pauschal zu behauten. Die Medien verbreiten etwas das es sich anders anhört. Ich sage nur 322 Milliarden Umsatz und 22 Milliarden ohne Rückstellungen Gewinn.
 

Benz   18000 Stk     EK 52,72
BASF  23000 Stk     EK 42,34

 

können sie auch noch im alten (Geschäfts)Jahr.
sogar 1 min nach dem Verkauf

es geht nur darum  , die Verlust-position steuerlich geltend zu machen,
bevor der kurs wieder steigen könnte
 

BMW und MBG werden in Zukunft nicht alleine zurechtkommen mein reden.  

Allen ein fröhliches Weihnachtsfest.  Die Börse ist geschlossen.
in den USA ist nur morgen kein Handel. die kennen keinen 2. Wh-tag

Tja, was wird @ST, das wissen die Götter. Ich hab es mir abgewöhnt,
da irgendwas vorher sehen zu wollen. Im Moment  bestimmen Konflikte
das Weltgeschehen, nicht so die Wirtschaft.
Das Ganze ist unberechenbar.
Deswegen warte ich immer ab, was passiert , und trade dann.

Meine Gedanken sind auch bei @Hurt, der ein weiteres W-Fest  ohne seine Frau
verbringen muss. Vlt. solltest du dir eine Frau suchen, die ein ähnliches Schicksal
hat, muss ja keine Beziehung werden, nur  ausgehen, usw.
Freunde und Bekannnte können bestimmte Bereiche niemals füllen.
Abends ist man wieder alleine.
 

lang einen guten Riecher.
Der ist Dir un letzter Zeit offensichtlichst abhanden gekommen. Nun "klammerst" Du Dich sogar an silche "Käseblätter" wie den Aktionär (und gibst sogar noch Geld dafür aus). Und ein paar Euro sind für Dich ja bekanntlich so viel, dass Du sogar den Broker wechseln würdest.

Hier ein gut gemeinter Rat vom Dschägga speziell für Dich:

Versuche mal, wieder etwas Abstand zur Börse zu gewinnen. Verbringe lieber mehr Zeit mit Deinen Liebsten.

Selbst wenn Du Deine Mutter besuchst, richtest Du Deine Börsenaktivitäten danach aus.
Lass Dich nicht von dem Gefühl dominieren, immer irgendwo irgendwie investiert (dabei sein) zu müssen.
Schön sieht man das ja auch bei Deinen Discount-Aktivitäten.
Da hechelst Du 5, 6, vielleicht mal 8 Prozent Rendite nach, die Du nach eigener Aussage locker doppelt so hoch mit einem Fonds einfahren könntest.
Aber das reine Investieren und liegen lassen "befriedigt" Dich nicht in der gleichen Weise.


Ich hoffe, Du kannst due "staade Zeit" ein wenig nutzen, um Dich zu resetten und neu zu justieren, zu Dir zu finden, zu erkennen, was wirklich wichtig ist im Leben.

Und ja, diese Zeilen habe ich auch ein Stück weit an mich selbst gerichtet.

In diesem Sinne wünsche ich euch allen schöne Weihnachten mit glücklichen Momenten und ein gutes Rüberkommen ins neue Jahr.

Und Gesundheit wünsche ich euch sowieso. Denn das ist etwas, das man nicht kaufen kann und von dem man nicht genug haben kann.
Erst wenn die Wehwehchen mehr werden, wird einem das mehr und mehr bewusst, wie wertvoll Gesundheit ist.

Zu guter Letzt möchte ich mich auch noch bei denjenigen entschuldigen, die mit meiner Art zu kommunizieren nicht so gut zurecht kommen. Ich möchte niemanden verletzen und versuche, auch in diesem Bereich mich zu verbessern.
Bitte verzeiht mir meine Fehler.
Danke.

Ich werde euch vermissen.

Und schöne Weihnachtsfeiertage. Hurt Dir besonders schöne Weihnachten bei deinen Kindern, deine Frau wird auch bei Euch sein. Ihr habt sie im Herzen und in Gedanken immer bei Euch :-).  

Die schreiben so wie sie es gebrauchen.
VW Gruppe in China verdient mehr Geld mit weniger verkaufte E Autos als wenn sie Dumpingpreise mitmachen würden.
Warum ist VW Gruppe den wohl von über 10 Millionen Fahrzeugen unter Winterkorn wieder bei 9 Millionen.
Richtig unter Winterkorn wurden 2 % Marge verdient und heute sind wir beim Doppelten was ja immer noch nicht reicht. Jetzt bitte nicht andere Zahlen bringen ich weiß das VW Rückstellungen gemacht hat, ist für mich aber erst mal Verdienst.
Herr Blume hat in einem Interview ganz klar gesagt seine 100% sind 80% mit mehr Gewinn. Und die Strategie ist richtig es gibt genug die VW Produkte kaufen auch für einige Euro mehr. Und es werden keine Autos auf Halde produziert und dann verschleudert zu Dumpingpreise.
Was habe ich gesagt wenn VW Gruppe 20 Milliarden netto verdient bekommen wir 12 Euro Dividende.
Aber das lest keiner zu da wird schon hingesteuert das das nicht so ist dann wird halt ein Werk geschlossen und Rückstellungen gebildet oder für was anderes. Rückstellungen kann man immer Bilden.  

Deutschland: Börse Frankfurt und Xetra
In Deutschland bleibt die Börse Frankfurt sowie die elektronische Handelsplattform Xetra in der Weihnachtszeit und zum Jahreswechsel teilweise geschlossen:

24. bis 26. Dezember – Kein Handel aufgrund der Feiertage.
27. Dezember – Regulärer Handel.
30. Dezember – Verkürzter Handel bis 14:00 Uhr.
31. Dezember und 1. Januar – Kein Handel wegen Silvester und Neujahr.


 

Fröhliche Weihnacht @ all. Genießt die hoffentlich ruhigen und friedlichen Festtage.
@ Hurt - Raxel hat mir aus der "Seele" geschrieben. Dir insbesondere, auch wenn es vielleicht schwer fällt, ein besinnliches und frohes Weihnachtsfest.  

Ich möchte mich den Weihnachtswünschen meiner Vorredner anschließen.

Bei uns wird es dieses Jahr leider ein anderes Weihnachten werden. An den Freitagabend kann ich mich bis Heute nicht erinnern, mein Körper scheint im Unterdrückungsmodus zu laufen. Ich weis nur seit Gestern, dass mir aus dem Freundeskreis gedankt wurde für die schnelle Hilfe vor Ort in Magdeburg. Im Familien und Freundeskreis haben wir mehrere Verletzte durch den Anschlag zu beklagen. 3 sind wieder zu Hause und 2 befinden sich noch im Krankenhaus.
Aber wie gesagt, ich kann mich selbst an nichts erinnern und weis es nur aus dem Familien und Freundeskreis. Vielleicht kommt es mit der Zeit wieder aber ehrlich gesagt möchte ich dass nicht.

Bleibt Gesund und genießt die Zeit mit der Familie  

Besser als Raxel kann man es nicht ausdrücken.

Frohe Weihnachten an alle hier im Thread!

XADD tut mir leid das zu hören. ich hoffe es geht dir und den anderen betroffenen bald besser.  

Leider fallen mir hier keine wirklich passenden Worte.
Also Dir und allen anderen, körperlich und / oder seelisch Betroffenen, gute Besserung und viel Kraft für die Zukunft.