TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

waren höher gestern und deswegen steigen auch heute noch viele aus.
Ich habe diese Gunst der Stunde genutzte und bei 6,81 nochmal aufgeladen.
Die Zahlen waren ok, die Richtung stimmt, Entschuldung schreitet voran.
Nur langsamer als von Einigen gedacht/erhofft.  

hier ihr Spiel treiben und die kleinen raus halten wollen, diese wollen ein großer stück von kuchen,
wie man sehen kann hat sich der Norwegische Staatsfond bei TUI mit 3,16 % eingedeckt.
Bestimmt nicht um verluste zu machen..
Bei diese sehr gute aussichten für die Tourismusbranche für die nächten Jahre ist Halten angesagt.

https://www.ariva.de/news/...ntlichung-gem-40-abs-1-wphg-mit-11244773
 

Trotz ständiger Posts zu positiven Meldungen und Analystenmeinungen läuft der Tui Kurs nicht! Das ist leider Fakt und kann man schönreden wie man will, ändert aber nichts an der Tatsache!!! Sobald kritische Meinung geäußert werden, dazu noch mit Fakten untermauert, oder einfach nur aus Frust, kommt irgendein "Kasper" und meint schwarze Sterne vergeben zu müssen oder den Post löschen zu lassen. Schätze da sind manche kritikunfähig oder können andere Meinungen nicht akzeptieren (die wären sicher besser im Kindergarten aufgehoben als im Forum). Leider führt das dazu, dass Leute mit langjähriger Börsenerfahrung die Lust verlieren überhaupt etwas zu schreiben. Finde ich schade, denn man bekommt dadurch Informationen und erweitert seinen Horizont... na ja, bei manchen hilft das wohl wenig.

So..., obwohl ich investiert bin und auf höhere Kurse hoffe, sehe ich doch bei Tui einiges skeptisch und nicht durch eine rosarote Brille. Der Kurs gibt mir leider Recht, sonst stünden wir nicht erneut unter 7€. Das bedeutet für mich, dass aktuell die "großen Macher" den Kurs nicht höher sehen wollen, oder einfach Tui für sie uninteressant ist. Zumindest im Moment, was sich an der Börse aber auch schnell ändern kann. Na ja, die Hoffnung stirbt zuletzt. Der Boden sollte eigentlich gefunden sein, zumindest solange keine negativen Meldungen kommen.

Jetzt kann mir gerne jemand erläutern, warum Anleger speziell in Tui einsteigen sollten. Tui macht Verluste, das trotz steigender Buchungen bei gestiegenen Preisen. Dazu immer noch hoher Schuldenstand. Es wird keine Dividende gezahlt. Der Kurs tritt nach dem starken Rückwärtsgang mehr oder weniger auf der Stelle. Wo ist die Phantasie für den Wert?

Jetzt noch für begriffsstutzige, ein Forum steht für Meinungsaustausch da und nicht zum Unterdrücken von Meinungen die einem nicht passen. Natürlich solange sie sachlich und begründet sind (von Trollen und ähnlichem abgesehen).

Auch das, nur meine Meinung, ob es gefällt oder nicht!
 

wie du behauptest, solltes du Wissen das Tui sehr schnell Schulden an Abbauen ist
und das es nicht mehr lange dauern wird bist eine Dividende gezahlt wird.
Hinzu kommt das die Tourismusbranche für die nächsten Jahre Boomen wird.
Wir gehen momentahn von record zu record und muss man einfach abwarten können.
Geduld ist ist alles was man hier braucht mehr nicht..  

Auf Jahressicht wird hier sicher ein Gewinn und (weiterer) Schuldenabbau kommen.
Ausserdem sind Schulden per se nicht schlecht, wenn der gemacht Gewinn aus den Schulden mehr als die Kapitalkosten (Zinsen dafür)  einbringt.  

@großer_prinz
Ich bin investiert, muss es aber niemand beweisen, auch wenn ich es könnte! Davon abgesehen ändert es nichts an der Meinung.
Es wird nicht mehr lange dauern bis Dividende gezahlt wird? Zukunftswünsche zu äußern sind kein Beleg und könne jederzeit entfallen. Klar Geduld... in einer fernen Zukunft... Das man irgendwann vielleicht Dividende zahlt ist kein Grund jetzt einzusteigen, zumindest solange der Kurs nicht erkennbar nach oben läuft!

@ KnightRainer Für Schulden muss man zahlen, dazu weist man von Quartal zu Quartal Verlust aus, wo siehst du einen Gewinn aus den Schulden? Es wäre etwas anderes, wenn man durch Aufnahme von Schulden organisch wachsen würde und daraus höhere Gewinne zu erzielen wären.

 

Wann ist Verschuldung ein Problem?

Schulden sind ein Instrument, das Unternehmen beim Wachstum hilft, aber wenn ein Unternehmen nicht in der Lage ist, seine Kreditgeber zu bezahlen, dann ist es ihnen ausgeliefert. Wenn die Dinge wirklich schlecht laufen, können die Kreditgeber die Kontrolle über das Unternehmen übernehmen. Ein häufigerer (aber immer noch kostspieliger) Fall ist jedoch, dass ein Unternehmen Aktien zu Schleuderpreisen ausgeben muss, wodurch die Aktionäre dauerhaft verwässert werden, nur um seine Bilanz zu stützen. Am häufigsten kommt es jedoch vor, dass ein Unternehmen seine Verschuldung gut verwaltet - und zwar zu seinem eigenen Vorteil. Der erste Schritt bei der Betrachtung der Verschuldung eines Unternehmens besteht darin, die liquiden Mittel und die Schulden zusammen zu betrachten.

Wie gesund ist die Bilanz von TUI?

Die jüngsten Bilanzdaten zeigen, dass TUI Verbindlichkeiten in Höhe von 7,33 Mrd. € hat, die innerhalb eines Jahres fällig werden, und Verbindlichkeiten in Höhe von 6,79 Mrd. €, die danach fällig werden. Demgegenüber stehen 1,79 Mrd. € an Barmitteln und 1,04 Mrd. € an Forderungen, die innerhalb von 12 Monaten fällig werden. Die Verbindlichkeiten übersteigen also die Summe der Barmittel und (kurzfristigen) Forderungen um 11,3 Mrd. €.

Dieser Mangel belastet das 3,46 Milliarden Euro schwere Unternehmen selbst, als ob ein Kind unter dem Gewicht eines riesigen Rucksacks voller Bücher, seiner Sportausrüstung und einer Trompete zu leiden hätte. Wir sind daher der Meinung, dass die Aktionäre diese Entwicklung genau beobachten sollten. Am Ende des Tages würde TUI wahrscheinlich eine umfangreiche Rekapitalisierung benötigen, wenn die Gläubiger eine Rückzahlung verlangen.

Wir verwenden zwei Hauptkennzahlen, um uns über den Schuldenstand im Verhältnis zum Gewinn zu informieren. Die erste Kennzahl ist die Nettoverschuldung geteilt durch das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA), während die zweite Kennzahl angibt, wie oft das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) den Zinsaufwand deckt (oder kurz: die Zinsdeckung). Auf diese Weise werden sowohl die absolute Höhe der Verschuldung als auch die dafür gezahlten Zinssätze berücksichtigt.

TUI hat ein sehr niedriges Verhältnis von Schulden zu EBITDA von 1,2, so dass es seltsam ist, eine schwache Zinsdeckung zu sehen, wobei das EBIT des letzten Jahres nur das 1,6-fache der Zinsausgaben betrug. So oder so ist es klar, dass die Verschuldung nicht trivial ist.

Quelle:https://simplywall.st/de/stocks/de/...-some-risk-with-its-use-of-debt
Stand: Dezember 2023

Also niemand sagt, dass Tui eine "schlechte Aktie" ist.
Es müssen einfach noch viel "Hausaufgaben" gemacht werden und bis dahin, ist dass Risiko einfach zu hoch!

Allen investierten, viel Erfolg.  

Schlech sein soll.. Warum kauft der Norwegische Staatsfond 3,16 % und andere anteile von Tui?
Und die nächte Frage:
Wenn ihr Tui nicht gut findet, wieso geht ihr einfach nicht raus und gut ist?
Stadt andauernd irgendwelche negative post su suchen?
Wozu der ganze Aufwand?
Da scheinen andere absichten dahinter zu sein..

 

Einstieg des Staatsfonds hat mich auch dazu veranlasst um 20% auf nun 8% des Depots aufzustocken.
Ist meine Dritt Größte Position, bereits im Plus und weiter aussichtsreich.
Die bieten eine FreeCF Rendite von über 10% per 2025... wo gibt's das noch in der Branche?
Absolut unterschätzt der Wert.  

und das akzeptiere ich natürlich.

Für mich kommen altersbedingt langfristige Invests nicht mehr in Frage.
Würde ich in TUI langfristig investieren, wenn ich jünger wäre?

Nein, würde ich nicht. Schon gar nicht, um eine irgendwann wieder gezahlte Dividende zu kassieren.
Entweder würde ich die Aktie traden (wie bereits mehrfach in den letzten fünf bis sechs Jahren), oder lege gleich anders an.
Das Traden in den letzten Jahren hat mir echt gutes Geld eingefahren. Als Dividenjäger würde ich noch ewig warten müssen.
Zeit ist Geld.
Heute wieder verkauft. Gute Nachrichten halfen dem Kurs nicht, MDax wird wohl eingepreist sein oder eben nicht vom Hocker hauen.
Viel Erfolg mit euren Invests.
 

Einfach mal andere Meinungen akzeptieren!

Das hier einige Aktionäre Tui hinterfragen, ist völlig legitim angesichts der Performance.

Und wer täglich unreflektiert "super good news" verkündet und bei der Kursentwicklung nur die Plattitüde "die Kleinen sollen rausgeschüttelt werden" draufhat, sollte vielleicht auch mal andere Informationen annehmen!

Norwegens Fond hat aufgestockt. Von welchem Niveau? Hatten die vielleicht vorher 2,99% und haben jetzt nur den Meldeschwellenwert erreicht. Und die Gründe dafür? Widerspiegeling des MDAX und deshalb vorab Zukäufe? Nachrichten mal sachlich erfassen wäre angesichts des Aktienkursfaktes angebracht. Stattdessen werden hier andere angegangen, die nicht 24/7 Hurra schreien.  

Anleger quittierten am Mittwoch die Quartalszahlen von TUI mit einem Abschlag von knapp -2%. Auch am Donnerstagvormittag ist die TUI-Aktie mit über 1% im Minus. Warum eigentlich? Und wie schätzen Experten die Zahlen ein?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...95-tui-aktie-grund-kauf  

"Hinzu kommt das die Tourismusbranche für die nächsten Jahre Boomen wird."

ist völlig blauäugig und blendet die geopoltischen Risiken komplett aus. Niemand weiß, wie sich der Tourismus in den nächsten Jahren entwickelt.

Ein Funke in Nahost, ein Scharmützel zuviel in Taiwan, die nächsten Wahlen in den USA mit einem möglichen unberechenbaren Präsidenten.....es gibt soviel Unwägbarkeiten wie seit Jahren nicht!  

.. ist heute wieder, es wird 15:00 und der Kurs kippt nach unten.. das finde ich sehr interessant.. (aktuell leider im negativen Sinn)  

Die 6,66 kommt wieder...
Schnauze voll...  

da kracht die TUI binnen 15 min um 12 C gen Süden. Der Real-Time-Ticker bei L&S kommt kaum noch nach, da so viele Umsätze getätitgt werden. Da klingt für mich nach Shortseller....  

die allgemeine Weltlage ist ja hinreichen bekannt,
aber gelegentlich kommen die Schwarzmaler #23913  aus den Löchern, vielleicht auch um etwas Umsatz zu generieren (für die Banker), nichts ist schlimmer als keine Kursbewegungen.
 

„Mein Schiff 7“ von Tui sicht bald in See"

https://www.abendblatt.de/reise/article242340750/...ein-Schiff-7.html  

Post #23913 mal komplett lesen und verstehen, auf welche Aussage sich das bezieht.

Aber wenn man in so einem Post in diesem Popelforum eine Verschwörung von Bankern sieht, die Umsätze generieren wollen....

Solltest du vielleicht mal medizinisch abklären lassen!

Echt unfassbar, manchen hier ist auch der allergrösste Schwachsinn nicht zu peinlich.


 

daß das einzige Ereignis, daß die Tourismusbranche wirklich runtergezogen hat, Corona war.

Risiken und Unwägbarkeiten gab es schon immer, auch in der Häufung wie derzeit. Verreist sind die Menschen dennoch immer, es wurden nur die Ziele gewechselt.

Aber Schwarzmalerei hat Konjunktur, quer durch alle Medien. Sorgen und Angst zu verbreiten scheint zur Zeit schwer in Mode zu sein :-(  

Also ich mag klare Formulierungen wie "Ich sehe die .... Euro bis ..." ohne weitere Begründung. Da wird nicht viel gelabert.
Drollig auch Posts mit nur einem Satz, wie "Ich habe auch gekauft".
Gebt ihnen 50 Cent für die Parkuhr, die DAS interessiert!
Vielleicht auch mal "Forum" googeln.... Danach glüht die Birne vor Erkenntnis derart, dass Fremde euch für den Leuchtturm von Wangerooge halten...
Ironie off.  

der Bernstein meint es gut mit TUI, Kursziel 6,80 sauber, (?) wolln mal hoffen das es erreicht wird...crv, es gibt aber Titel die sich nicht runterziehen lassen und sogar von den unsicheren Märkten  profitieren.  

billiger wird es NIE mehr...........YES  

kleine Verfallstag macht es möglich YES  

Das einzige, was Konjunktur hat, ist seine eigenen Narrative im Internet zu pflegen wie die Legende von der medialen Schwarzmalerei.

Diese werden dann faktenfrei mit eigenen Schubladen gepflegt. Immer wieder und wieder. Auch das weiß man spätestens seit der Pandemie.

Und sorry, Corona war Absturz für die Tourismusbranche, aber ist nicht Ursache für den jetzigen Kurs bei TUI.

TUI hatte schon vor Corona eine viel zu hohe Verschuldung und genau das fällt jetzt auf die Füsse, weil die Konsolidierung nach dem Pandemiedesaster viel länger dauert. Oder wieviele Unternehmen kennst du, die binnen kurzer Zeit so viele KEs durchgeführt haben? Selbst Lufthansa hat es mit einer hinbekommen.

Die binäre Sichtweise, nur schwarz oder weiß von Leuten wie dir, die nervt echt.

ich bin hier investiert, weil ich die Chancen für höhere Kurse sehe. Dass heißt aber nicht, dass ich die Risiken ausblende und die Fakten ignoriere.

Resol feiert hier täglich die Kursrakete und klopft sich auf die Schulter für seine Prognosen, die ja eingetreten sind.....und der Kurs krepelt gerade bei 6,63 EUR rum. Das muss man doch irgendwann mal merken? Oder ist das eigene Realleben so unerträglich, dass man nur noch in seiner Fantasiewelt lebt?

Bin erstmal raus aus diesem Forum, alle 50 Beiträge mal was Substantielles macht den Blödsinn hier nicht wett, durch den man scrollen muss.....

Adieu