Gedanken zur Klöckner-Aktie

Nach dem Entschluss der das die Grenze angehoben wurde, konnte ich nicht früh genug rein kommen. Jedoch bin auch ich mit hohen Verlusten wieder raus gegangen. Es hat sich wohl klar heraus gestellt das die Anhebung der Schuldengrenze das Desaster nicht abwenden wird. Unabhängig von irgendwelchen Expertenmeinungen sollte sich jeder mal selbst Gedanken machen wie sich das ganze entwickelt. Dann muss auch später keinem die Schuld zugewiesen werden...

sind wir schon am Anfang der nächsten Krise oder dauert es noch paar Jahre bis alles zusammen-

fällt, (bis alle pleite sind)?

Dem heutigen Bericht des Handelsblattes zu folgen könnten die darin beschriebenen Mittelabflüsse u.a. verantwortlich sein für die irren Verkäufe der letzten Tage. Wenn die Privatanleger Angst vor dem Scheitern der US-Verhandlungen wegen der Schuldengrenze hatten und ihre Fonds aufgelöst haben (ich keine da einen aus meinem privaten Umfeld), dann verkaufen die Fonds (müssen verkaufen) auf teufel komm raus und ohne Rücksicht auf die erreichten Ergebnisse. Dazu braucht es dann gar keine Unternehmenszahlen und wie man gestern gesehen hat sind dann alle davon betroffen. Bis die Fonds liquidieren dauert es - nach dem Verkaufsauftrag des Kunden - oft noch ein paar Tage, was dazu führt, dass die Panikwelle noch ein paar Tage nachlauf hat. Da durch die ausgelöste Verkaufsflut auch noch die ein oder andere Barriere/Widerstandsline/.... gebrochen wird laufen dann zu allem Überfluss auch noch die PC's an und tun ihr Übriges.

Na ja, so versuche ich mir das Geschehen der letzten Tage jedenfalls zu erklären, denn mit Logik hat das alles nicht mehr viel zu tun.

Das KBV liegt heute übrigens bei 0,82 ...

Wie von mir gewünscht, geht es jetzt und Klöckner LIVE.

DAF bei Facebook:

P.S, an alle Langfristanleger, vor 7000er Rückeroberung bitte höllisch aufpassen. Doppeltop wie in 2008.

Wer es nicht gesehen hat, ca in einer Stunde wird es das ganze auf DAF.FM geben. Ich fasse schonmal kurz zusammen:

Kleines Problem, dass China evtl. den Stahlpreis drücken könnte durch den ganzen Überschuss den sie aktuell haben

Mittelgroßes Problem, dass angeblich die Eingliederung von den neuen Werken in USA und BRA nicht so läuft wie erwünscht

Großes Problem, Klöckner als Händler immer der erste der vor einem globalen Uptrend enorm steigt und vor einer Rezession als erster totgetrampelt wird. Das ist hier schon passiert, Klöckner wie immer erstes Opfer.

Fazit: Ein heißes Eisen was man aktuell nicht anfassen sollte, da man nicht weiß, wie es mit dem DAX weitergeht. Wenn der DAX sich wieder über 7000 fängt könnte man neu nachdenken. Aktuell kein Boden in Sicht bei Klöckner. Das ist er aktuell noch sicher nicht.

könnte nur ein Short Squeeze sein. Auf jeden Fall fällt die Erholung schwächer aus als bei Gildemeister und selbst Heidelberger Druck erholt sich besser, obwohl alle gestern ähnlich hart getroffen wurden.

Und der Link für die Bande..

http://www.daf.fm/video/...nd-kloeckner-co-50146528-DE0005790430.html

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=49683

Meint ihr denn nun das wir uns so langsam mal stabilisieren? Ich kann kaum ruhig schalfen nachts aufgrund dieses dramatischen Kurabsturzes.

ganz schön viel "könnte, würde, sollte, müsste, ..." auf der Basis von "Alpha" und Gerüchten anderer Analysten, die doch alle im Nebel stochern. Nichts auf Grund konkreter, nachprüfbarer Aussagen und Zahlen des Unternehmens.

Immer wenn ich mit IR gesprochen habe machte es mir den Eindruck, dass man sich vor chinesischen Importen nicht fürchtet. Eine Tonne Stahl nach Deutschland zu bekommen kostet x Euro (100 wenn ich mich recht entsinne), was den Kostenvorteil schnell wieder auffrisst und ob die Qualität aus den chinesischen Hinterhofbutzen mit der von Salzgitter und Co. zu vergleichen ist wage ich auch zu bezweifeln. Was die Übernahmen und Integrationen von Auslandsniederlassungen betrifft glaube ich auch nicht, dass die Intergrationsverluste verursachen, maximal marktbedingte Umsatz-/Gewinnrückgänge. Klöckner hat schon so viele Unternehmen erfolgreich integriert, dass die das packen sollten, allerdings sollte man auch keine Wunder erwarten. Sowas braucht seine Zeit.

Ich jedenfalls warte lieber die harten Fakten am 10.8 ab. Die aktuelle Entwicklung ist aus meiner Sicht eher ein Produkt der allgemeinen Panik und meiner oben beschriebenen Zusammenhänge, als der von fundamentalen, gerechtfertigten Analysen und Bewertungen.

Könnte sein das eine neue Rezession kommt oder nicht. Könnte sein, dass man von Thyssen Steel USA Rückschlüsse auf Klöckner ziehen kann oder auch nicht. Könnte alles so seine wie die Herren sagen, oder auch nicht... Alles Spekulation, getreu dem Motto: Nichts genaues weiß man nicht, oder wenn der Hahn kräht auf dem Mist, ändert sich das Wetter oder es bleibt wie es ist - fast wie bei der Chartanalyse ;-)) 

Irgendwie bekomme ich immer mehr den Eindruck dass wir voll im Sommertheater stecken. Da suchen sich die Anlaysten und Medien immer wieder neue Opfer über die sie herfallen können. Auch wenn die Schuldenstände nichts sonderlich neues sind wird mal schnell ein neues Feuer angezündet, damit auch alle wissen, wer als nächster nieder gemacht werden sollte. Irgendwie sind alle blutrünstig ... Wie hieß es doch bislang immer "BILD" sprach als erster mit der der Leiche ....

also ich kann noch keine großen ähnlichkeiten mit 2008 feststellen. die pleite von lehman war etwas handfestes. die ängste aktuell sind zwar nicht unbegründet aber wenn ich bedenke, wie die stimmung und die kurse noch vor zwei wochen waren - nach der griechenland-"rettung" (und die welt hat sich in dieser zeit eigentlich kaum geändert), so kann ich hier keine klare linie erkennen. hinzu kommt, dass der juli für einen börsenmonat recht gut davon gekommen ist (und das mit soviel negativ-news). ich könnte mir den aktuellen rücksetzer also auch als korrektur vorstellen.

immer wenn ich mit IR gesprochen habe machte es mir den Eindruck, dass  man sich vor chinesischen Importen nicht fürchtet. Eine Tonne Stahl nach  Deutschland zu bekommen kostet x Euro (100 wenn ich mich recht  entsinne), was den Kostenvorteil schnell wieder auffrisst und ob die  Qualität aus den chinesischen Hinterhofbutzen mit der von Salzgitter und  Co. zu vergleichen ist wage ich auch zu bezweifeln

  trocken halten und abwarten ...

Ist aber wenigstens ein Ansatz um fast 50% Kursverlust zu erklären. Denn das ist nicht mal eben mit ein bisschen Zahlen erledigt.

Ich finde das Argument sehr stichhaltig, dass bei einer anstehenden Panik Klöckner immer der Erste war den es erwischt hat, genau wie kurz vor eine Hausse immer Klöckner als Erster abging wie ein Zäpfchen.

Aber den Sternen nach zu beurteilen ist hier ein einfaches Abtuen und blind Abwarten auf den 10. August favorisierter als ein anschauen der Marktlage und ein regelmäßiges Update über Neuigkeiten in diesem Thread.

Da wird immer gefragt wieso die Aktienquote der Deutschen so gering ist. Ja ist das denn ein Wunder ? Das sind so Börsenphasen die wohl den ein oder anderen Privatanleger entnervt das Handtuch werfen lassen...Und dies ist nur verständlich... Wie kann Goldman Sachs und Konsorten vor 2-3 Wochen so einen UNSINN schreiben und die Aktie mit Kursziel 30 euro in die conviction buy Liste heben wenn nach ein paar Tagen alles schon wieder Makulatur sein soll ? Und Gs waren nicht die einzigsten.... Wenns so weitergeht wird Irgendwann nur noch von Hedgefonds und Banken an den Börsen gehandelt.... Mann weiss echt nicht mehr was man glauben kann und ob man sich als Anleger überhaupt noch auf irgendwas verlassen kann.