LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player


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Neuester Beitrag: 12.01.24 14:46
Eröffnet am:16.03.08 14:09von: DAX10000Anzahl Beiträge:7.006
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136 Postings, 2839 Tage WaldprophetLEONI Übernahmeziel?

 
  
    #2276
1
02.11.17 11:13
Fei Teng von Berenberg sieht LEONI als Übernahme-Ziel?
http://www.focus.de/finanzen/news/...-leoni-an-kaufen_id_7514317.html

man schaue sich mal die Aktionärs-Struktur an - möchte mal wissen, wer oder wie eine Übernahme stattfinden sollte? fast 67& freefloat - keine Investoren > 3 % - wie soll das gehen?
https://www.godmode-trader.de/aktien/leoni-kurs,121335

Fei Teng von Berenberg und die anderen Analysten empfehlen absolut unverantwortlich.
Bin mal gespannt wie die Story ausgeht.

Allen Investierten viel Glück!  

136 Postings, 2839 Tage Waldprophetda ich hoffe, dass ...

 
  
    #2277
1
02.11.17 11:49
LEONI - genau wie seine Wettbewerber etwas innovativ wird - bisher sehe ich Conti und Delphi massiv investieren in neue Ideen und Geschäftsmodelle im E-Bereich. Bei LEONI passiert aus meiner Sicht nichts - die haben sogar Ihr Elektro-Kabelgeschäft für elektrische Geräte vollständig verkauft - aus meiner Sicht eine absolute Fehlentscheidung um kurzfristig Cash zu generieren.
Man hat sich die Mehrheit an Adaptricity gesichert - aber was macht man damit? Nichts zu sehen oder zu hören - passt auch nicht zum Kerngeschäft. Der zuständige Vorstand "Bruno Fankhauser" ist nirgends zu sehen oder mal ein Interview geben oder so - über die Strategie, Innovation und Co. mit ein wenig Enthusiasmus.

Hier ist ein Video von Ihm bei einer christilichen Podiumsdiskussion -
https://www.youtube.com/watch?v=2qPdydllSPA

man sehe sich das an - berufliche Perspektiven spielen für Ihn keine Rolle - keine Werbung oder begeisterung für seinen Job oder so - so redet doch kein Vorstand von seinem eigenen Unternehmen.

Aus meiner Sicht ist ein Schweizer sowieso eine totale Fehlbesetzung auf dem Platz - der wird früher oder später auch ausgewechselt.

Also - wie gesagt, braucht LEONI aus meiner Sicht insgesamt ein reinigendes Gewitter - was aber sicherlich viel Geld kosten wird. Danach eine völlig neue Führung und Strategie mit richtigen Innovationen - dann kann es lohnenswert werden.

ist aber alles nur meine Sicht der Dinge - vielleicht äußern sich andere ja auch dazu.  

136 Postings, 2839 Tage WaldprophetQ3 - Zahlen Peer: DELPHI

 
  
    #2278
02.11.17 13:19
http://investor.delphi.com/investors/...ear-2017-Outlook/default.aspx

Die Aktie notiert im Minus - das wäre übrigens der einzige Kandidat, zu dem LEONI passen würde. Damit die LEONI aber übernehmen, müsste sich der Aktienkurs erstmal halbieren.  

986 Postings, 2960 Tage DoppeldeckerUnion Investment

 
  
    #2279
2
06.11.17 14:04

2642 Postings, 9041 Tage buckweiserüberbewertet

 
  
    #2280
07.11.17 02:49
ich würde die Aktie auf dem Niveau verkaufen oder falls fan der Firma in Discounter tauschen und mir die Aktie wieder andienen lassen, die vola ist vergleichweise hoch, da gibt es es ordentlichen Rabatt, deutet aber auch auf Risiko hin, ich denke die Aktie wird in den nächsten 2 Jahren underperformen, kauf erst bei 40 ca., Umsatzwachstum 5%, Kursplus dieses Jahr bisher +70%, da passt was nicht zusammen  

2642 Postings, 9041 Tage buckweiserdiscounter mit aktienlieferung

 
  
    #2281
07.11.17 02:52
zb   HU905F  
oder HU906B

dann hat man sie vor der hv wieder im Depot falls man die dividende eintüten möchte  

136 Postings, 2839 Tage WaldprophetUnion Investment hat erhöht

 
  
    #2282
1
07.11.17 06:25
wie sich das anhört - die haben ETF und Aktiensparpläne für Privatinvestoren - die müssen kaufen - und die kleinen Anleger reinjagen. Die haben keinerlei strategische Ambitionen.  

3008 Postings, 4017 Tage warren64@buckweiser

 
  
    #2283
2
07.11.17 09:26
Du solltest Dich schon etwas mehr mit Unternehmen beschäftigen, über die Du eine Einschätzung abgibst.
Leoni war letztes Jahr ja auch dramatisch gefallen und steht nun erst wieder da, wo sie vor 2 Jahren bereits stand. Entscheidend für den Kurs ist ja sicherlich auch der Gewinn, nicht der Umsatz.

Was der Unfug mit dem Tausch in irgendwelche komischen Zertifikate soll, erschließt sich mir auch nicht.  

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3008 Postings, 4017 Tage warren64@waldprophet

 
  
    #2284
07.11.17 09:30
Auch wenn Du Recht hast, dass Union Investment eine Loser-Bude ist, hör doch bitte auf mit dem penetranten Schlechtreden von Leoni.
Wir wissen es alle nicht, aber ich denke, dass eine positive Überraschung von Leoni zum Q3 durchaus möglich ist. Mit anschließend weiter ansteigenden Kursen.

Dass Leoni grundsätzlich ein schwieriges Geschäftsmodell mit (sehr) geringen Margen hat, brauchen wir auch nicht diskutieren. Das ist nämlich unbestritten so. Für mich deswegen kein long-term-hold. Und trotzdem denke ich, dass das Papier nächstes Jahr in den Bereich 80 Euro steigen kann. Dann werde ich verkaufen.  

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3514 Postings, 3197 Tage poolbayUI

 
  
    #2285
07.11.17 09:41
mittlerweile über 5%

Nicht schlecht würd ich sagen - die scheinen Vertrauen zu haben und sehen weiteres Potential!  

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136 Postings, 2839 Tage Waldprophet@warren: Das ist ein Diskussions-Forum

 
  
    #2286
07.11.17 09:53
Ich werde alle meine Argumente offen darlegen und jeder ist eingeladen, dagegen zu argumentieren - das ist der Sinn eines Forums. Nur argumentiert irgendwie keiner richtig.
Ich rede nichts schlecht - sondern liefere bearishe Argumente, da die für mich überwiegen.

"hör doch bitte auf mit dem penetranten Schlechtreden von Leoni."
-> Bist Du obrigkeitshörig? Bilde Dir doch deine eigene Meinung!
Wenn Du von Leoni überzeugt bist, ist doch gut - ich wünsche Dir viel Glück!

"Wir wissen es alle nicht, aber ich denke, dass eine positive Überraschung von Leoni zum Q3 durchaus möglich ist. Mit anschließend weiter ansteigenden Kursen.

Dass Leoni grundsätzlich ein schwieriges Geschäftsmodell mit (sehr) geringen Margen hat, brauchen wir auch nicht diskutieren. Das ist nämlich unbestritten so. Für mich deswegen kein long-term-hold. Und trotzdem denke ich, dass das Papier nächstes Jahr in den Bereich 80 Euro steigen kann. Dann werde ich verkaufen.  "#
Hast Du dafür Argumente? Bewertung, Charttechnik? Sonstige Erfolgsfaktoren - erklär doch mal mal - ansonsten ist das nur heisse Luft!
 

3008 Postings, 4017 Tage warren64Argumente

 
  
    #2287
1
07.11.17 10:44
Natürlich habe ich Argumente dafür, dass für Leoni eine relativ gute Phase ansteht:

Leoni hat in den letzten Jahren massiv in den Ausbau neuer Kapazitäten gesteckt und auch das Personal kontinuierlich weiter aufgebaut. Das drückte sich (unter anderem) in einem nun schon lange negativen Free Cash Flow aus. Leoni selbst sagt, dass in 2017 der Free Cash Flow endlich mal wieder positiv sein wird. Ich gehe davon aus, das der Free Cash Flow in 2018 nochmals deutlich ansteigt.
Ermöglicht/unterstützt wird dies auch dadurch, dass die Orderbücher von Leoni sehr voll sind.
Voraussetzung ist natürlich eine normale/gute Autokonjunktur in 2018.

Sollte sich der Free Cash Flow (und damit auch das Ergebnis) in 2018 so deutlich verbessern, werden die Analysten in bekannter Weise prozyklisch die Aktie empfehlen ujnd dafür sorgen, dass Leoni auf ein neues Allzeithoch klettern wird. Die übliche Euphorie an der Börse wird dann dafür sorgen, dass das alte Alltime-High weit übertroffen wird.

Deswegen 80 Eur. Es könnten auch mehr werden.

Ich verkaufe dann aber, weil es trotz allem ein zyklisches, niedrigmargiges Geschäft ist.

 

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136 Postings, 2839 Tage Waldprophetalles klar, warren

 
  
    #2288
07.11.17 14:37
viel Erfolg!  

16024 Postings, 5801 Tage RoeckiMist ...

 
  
    #2289
09.11.17 20:03
jetzt stehen wir wieder da, wo wir schon vor 6 Monaten waren. Momentan ist irgendwie der Wurm drin, vorgestern noch Ausbruchstimmung, nun herber Rückschlag heute.

Ob die Zahlen den nächsten Schub bringen?

Hmm, seltsam aktuell.
 

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2642 Postings, 9041 Tage buckweiserwarren

 
  
    #2290
10.11.17 10:06
so schlecht war das timing meines post nicht, wenn du das als Unfug mit den zertifikaten beurteilst hast Du selbst keine ahnung, das wird per optionen (nicht gleich optionssscheine) tgl. gemacht im Hintergrund und beeinflusst im grossen mass die aktienkurse, aber das bekommen die "normale" Anleger halt garnicht mit und laufen wie nervöse Hühner durch die Gegend  

3008 Postings, 4017 Tage warren64Super, Buckweiser.

 
  
    #2291
10.11.17 10:34
Wenn Du prophetische Gaben hast, dann bist Du ja an der Börse gut aufgehoben.  

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2642 Postings, 9041 Tage buckweiseran der Börse geht es in der Regel

 
  
    #2292
10.11.17 10:40
um Wahrscheinlichkeiten um erfolgreich zu sein, die muss man mittels Strategie in den Griff zu bekommen, alles andere wär Glücksspiel  

585 Postings, 4178 Tage MäusevermehrerQuartalszahlen morgen

 
  
    #2293
1
14.11.17 15:57
Immer wieder schön zu beobachten dass bei LEONI INSIDERHANDEL GROSS geschrieben wird :-)  

986 Postings, 2960 Tage DoppeldeckerFanden Käufe statt?

 
  
    #2294
14.11.17 16:25
Wo kann ich das sehen?  

585 Postings, 4178 Tage Mäusevermehrer#2294

 
  
    #2295
14.11.17 17:19
Ich meine den auffälligen Kursanstieg im Vorfeld der Zahlen gegen den schwachen Gesamtmarkt. War (allerdings in beide Richtungen) bei LEONI schon oft zu beobachten.  

585 Postings, 4178 Tage MäusevermehrerZahlen Q3

 
  
    #2296
15.11.17 08:16
Leoni setzt erfolgreiche Geschäftsentwicklung im 3. Quartal fort
Neuauftrag für E-Mobilität - Prognose 2017 erneut angehoben

Nürnberg - Leoni, der führende europäische Anbieter von Kabeln und Kabelsystemen für die Automobilbranche und weitere Industrien, hat seine erfolgreiche Geschäftsentwicklung im 3. Quartal mit einem Konzernumsatz von 1,19 Mrd. Euro (Vorjahr: 1,07 Mrd. Euro) und einem Konzern-EBIT von 46,4 Mio. Euro (Vorjahr, inklusive Belastung aus Betrugsfall: -12,7 Mio. Euro) fortgesetzt. Hieraus ergibt sich eine Anpassung der Prognose für das Gesamtjahr: Der Konzernumsatz wird 2017 aus heutiger Sicht auf rund 4,8 Mrd. Euro (bisherige Prognose: 4,6 Mrd. Euro, Vorjahr: 4,4 Mrd. Euro) und das Konzernergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) auf circa 220 Mio. Euro (bisherige Prognose: 190 bis 210 Mio. Euro, Vorjahr: 78,1 Mio. Euro) zunehmen.

In den ersten neun Monaten 2017 entwickelte sich der Leoni-Konzernumsatz im oberen Bereich der Erwartungen und erhöhte sich damit im Vergleich zum entsprechenden Vorjahreszeitraum um circa 10 Prozent auf 3,63 Mrd. Euro (Vorjahr: 3,31 Mrd. Euro). Zum Umsatzzuwachs trug der im Jahresvergleich gestiegene Kupferpreis bei. Das Neunmonats-EBIT legte von 49,2 Mio. Euro auf 183,1 Mio. Euro zu. Ursächlich dafür waren zusätzliche Ergebnisbeiträge aus dem Mehrumsatz, operative Verbesserungen im Unternehmensbereich Wiring Systems (Bordnetz-Systeme) sowie Einmalfaktoren: In der Berichtsperiode wirkten sich vor allem der Verkauf des Geschäfts mit Haus- und Elektrogerätekabeln sowie eine Versicherungsentschädigung positiv aus. Dagegen war der Vergleichszeitraum 2016 durch hohe Restrukturierungs-aufwendungen und einen Betrugsfall belastet.

Bereinigt entwickelte sich das EBIT von Januar bis September 2017 ebenfalls im oberen Bereich der Erwartungen und nahm um fast ein Drittel auf 163,2 Mio. Euro (Vorjahr: 123,6 Mio. Euro) zu. Der Periodenüberschuss des Leoni-Konzerns, der Ende September weltweit 83.951 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter beschäftigte (Vorjahr: 77.013), vergrößerte sich entsprechend in den ersten neun Monaten auf 120,5 Mio. Euro (Vorjahr: 11,6 Mio. Euro).
WSD gewinnt wichtigen Auftrag im Bereich Elektromobilität

Der Unternehmensbereich Wiring Systems (WSD) steigerte den Umsatz im dritten Quartal 2017 um fast 15 Prozent auf 732,2 Mio. Euro (Vorjahr: 638,4 Mio. Euro) und in den ersten neun Monaten um rund 12 Prozent auf 2,24 Mrd. Euro (Vorjahr: 2,01 Mrd. Euro). Besonders gut entwickelten sich die Geschäfte in Asien sowie mit der internationalen Nutzfahrzeugindustrie. Das Segment-EBIT legte im Quartalsvergleich von 4,5 Mio. Euro auf 23,1 Mio. Euro und im gesamten Berichtszeitraum von 26,6 Mio. Euro auf 87,2 Mio. Euro zu. Auch der Auftragseingang war dynamisch: In den ersten neun Monaten gingen neue Bestellungen im Wert von rund 4,5 Mrd. Euro ein. Auf das dritte Quartal entfielen circa 1,6 Mrd. Euro, davon betrafen fast 600 Mio. Euro Hochvolt-Kabelsätze für Elektrofahrzeuge. Von besonderer Bedeutung für den Bereich Elektromobilität war ein Auftrag über die Komplettverkabelung der neuen E-Mobilitäts-Plattform eines weltweit tätigen europäischen Automobilherstellers.
WCS mit Umsatz- und Ergebnisanstieg

Im Unternehmensbereich Wire & Cable Solutions (WCS) nahm der Umsatz von Juli bis September 2017 um gut 5 Prozent auf 455,9 Mio. Euro (Vorjahr: 433,1 Mio. Euro) und in den ersten drei Quartalen um circa 7 Prozent auf 1,39 Mrd. Euro (Vorjahr: 1,30 Mrd. Euro) zu. Gewachsen sind sowohl das Automobil- als auch das Industriegeschäft, außerdem hatte der gestiegene Kupferpreis einen positiven Effekt. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern des Segments WCS erhöhte sich im dritten Quartal von 22,8 Mio. Euro auf 23,0 Mio. Euro. Damit konnte sowohl beim Umsatz als auch beim EBIT der Wegfall des Geschäftes mit Haus- und Elektrogerätekabeln mehr als kompensiert werden. Unter Einbeziehung des positiven Ergebniseffekts aus dem Verkauf des Geschäfts mit Haus- und Elektrogerätekabeln wurde im Neunmonatszeitraum 2017 beim EBIT ein kräftiges Plus auf 90,9 Mio. Euro (Vorjahr: 62,5 Mio. Euro) erzielt.  

3008 Postings, 4017 Tage warren64Wie in #2287 bereits vermutet,

 
  
    #2297
1
15.11.17 08:49
läuft es nun bei Leoni erst einmal recht gut.

Die ANALysten tun, wie ebenfalls bereits vermutet, auch ihren Teil, wie neulich diese absurde Kurszielanhebung von 27 auf 68 Euro (Wie kann man so etwas machen ohne dabei knallrot zu werden?).
Egal, so wird der Kurs nun weiter angetrieben und wir werden in 2018 bei 80 Euro sein.  

Optionen

3008 Postings, 4017 Tage warren64Interessant sind

 
  
    #2298
1
15.11.17 09:33
1. Der 600 Mio Auftragseingang für Elektrofahrzeuge im Quartal
2. Der immer noch negative free Cash Flow

Bisher hieß es, dass in 2017 ein positiver Free Cash Flow erwartet wird. Das lese ich nun nicht mehr.
Einerseits finde ich es bedenklich, andererseits sieht es so aus als ob Leoni weiterhin sehr stark investiert und im Idealfall dann in 2018 einen großen Gewinnsprung macht. Ich muss aber zugeben, dass mir ein positiver Free Cash Flow in 2017 lieber wäre.


 

Optionen

986 Postings, 2960 Tage DoppeldeckerGab es zu dem negativen

 
  
    #2299
15.11.17 10:39
Free Cashflow keine weitere Erläuterung? Sell on good News aber etwas arg übertrieben, oder?  

986 Postings, 2960 Tage DoppeldeckerWow,

 
  
    #2300
15.11.17 11:43
wir finden ja gar keinen Halt mehr, mal sehen, ob die 55 noch als Stop funktioniert.  

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