Die Bullen scharren gar nicht mit den Hufen,


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Neuester Beitrag: 25.04.21 10:42
Eröffnet am:20.08.08 21:49von: aktienspezial.Anzahl Beiträge:26.668
Neuester Beitrag:25.04.21 10:42von: KlaudialojpaLeser gesamt:2.478.168
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12829 Postings, 6676 Tage aktienspezialistZiel ist nach XP 6280-6350, vorausgesetzt

 
  
    #22601
30.07.10 12:36
das Tief ist drin  

249 Postings, 5449 Tage vince17O,K.,

 
  
    #22602
2
30.07.10 12:45
danke.
Als Laie beschleicht mich aber irgendwie das Gefühl, dass die Abwärtsbewegung schon seltsam aussieht für ein iv.
Das erinnert mich sehr stark an die Situation letzte Woche, nur umgekehrt. Ausgehend von 5906 sollte eine iv laufen. Die zog stark nach oben in kurzer Zeit, näherte sich deutlich dem Tief der i, und ging schließlich auch darüber. Da war der Abwärtsimpuls dann Geschichte.
Jetzt eine schnelle und starke Abwärtsbewegung, die sich dem Hoch der i sehr deutlich annähert. Ein gutes Gefühl habe ich dabei nicht gerade.
Jedenfalls auf die Zählung bezogen. Bei dieser Aufwärtsbewegung ausgehend von 5906 schrieb ich noch, mir wäre am liebsten, er würde das Tief der i nun überwinden, damit man dem Abwärtsimpuls gleich abhaken kann. Und auch jetzt bin ich bullisch. Der Dow sollte 10400 halten oder spätestens bei 10350/60 wieder verstärkt nach oben drehen. Der Dax ist komplett auskonsolidiert im 15er und der Stunde. Und sehr wichtig: nachdem das Eurex-PCR eine ganze Woche lang durchgehend bearish bis sehr bearish war, notiert es aktuell bei mehr als gestern gehandelten Kontrakten sehr sehr bullisch.
Dies in Verbindung mit der Indikatorenlage spricht an sich eine klare Sprache meiner Meinung nach. Es sollte rauf.
Aber diese Abwärtswelle als iv gefällt mir trotzdem nicht. Gibt es eine Alternativzählung, welche jetzt eine starke Aufwärtsbewegung -auch mit neuen Hochs- ermöglicht, aber nicht in einer abschließenden v ?

Schöne Grüße  

309 Postings, 5654 Tage Knollo76Frage an alle

 
  
    #22603
30.07.10 13:23
Da wir alle nicht wissen wo der Höchstkurs der v sein wird, sehe ich für mich nur zwei Varianten die bestmöglichen Einstiegspunkte zu erwischen:

1. Kauf in Tranchen (Das Zielgebiet ist abgesteckt und über diese Gebiet mehrere Limits setzen)

2. Sich einstoppen lassen (wenn die iv im Kasten ist dann einstoppen lassen knapp unterhalb dem Ende der iv. Bei weiter steigenden Notierungen Stopp weiter nachziehen)

Die 2 hat den Vorteil, dass ich auf jedem Fall dabei bin, aber zu ungünstigen Kursen.
Die 1 hat den Vorteil besserer Einstiegskurse, birgt aber die Gefahr, dass ich nicht mit dem Volumen investiert bin wie vorgesehen.

Wie hand habt Ihr dass Problem.

Wartet Ihr eventuell sogar die nachfolgende 2 erst noch ab?  

12829 Postings, 6676 Tage aktienspezialistKnollo, es wird ein Impuls erwartet,

 
  
    #22604
30.07.10 13:32
klassisch wäre entweder wenn man ein höheres Tief in der ii kauft und das Tief absichert (kann bissel spät sein weil die 1er in letzter Zeit gerne extensieren) oder man kauft wenn sich der Preis wieder über der vermeintlichen i befindet oder zum Beispiel an Widerständen (EMA 200 im 60er bei 6106), wenn der Preis per hourly close wieder drüber notiert etc. jeder muss da seine eigene Variante finden  

309 Postings, 5654 Tage Knollo76Ok

 
  
    #22605
30.07.10 13:43
Danke AS  

309 Postings, 5654 Tage Knollo76AS

 
  
    #22606
30.07.10 13:47
Was bedeutet das XP bei deiner Zielbereichbestimmung.
Danke  

249 Postings, 5449 Tage vince17Wieder

 
  
    #22607
30.07.10 14:05
laienhaft. Anders kann ich es nicht in Bezug auf EW.

Die Bewegung von 6250 Mitte Juli bis 5906 sieht im Stunden-Chart klar fünfteilig aus. Es blieb dann auch dabei und ging erneut auf 6250. Auch diese Bewegung sieht im Stundenchart klar fünfteilig aus. Unmöglich, dass dort oben bereits der gesamte Impuls abgeschlossen wurde ? Vor allem angesichts der aktuellen Abwärtsbewegung, die für eine iv vielleicht doch ziemlich weit runter läuft und fast das Hoch der i erreicht hat bisher ?
Bullisch bin ich aber wie gesagt trotzdem auf Sicht von drei Wochen etwa.
Bestünde die Möglichkeit eines abc´s rauf, wobei die erste fünfteilige a/w bei 6250 abgeschlossen wurde und wir nun in der b/x sind bzw. diese auch bereits beendet ist ?
Ziel für die c/y somit 6400+x ?
Für so unwahrscheinlich halte ich das nicht mit meinem laienhaften Blick und angesichts meines übergeordneten Szenarios.

Schöne Grüße  

249 Postings, 5449 Tage vince17So

 
  
    #22608
30.07.10 14:26
etwa...
Warum eigentlich nicht ?
Könnte ich mir jedenfalls ganz gut vorstellen. Ziel Gesamt-62er oder etwas darüber.

.  
Angehängte Grafik:
chart.png (verkleinert auf 56%) vergrößern
chart.png

33 Postings, 5887 Tage mash5@vince17

 
  
    #22609
30.07.10 14:38
... evtl. sogar eine 1-2 seit 5906 und zwar der c der übergeordneten z des Dreifach-Zick-Zack´s seit März 2009, wenn man das denn so zählen kann oder will. Ich bin nicht so sattelfest in Sachen EW, aber bei Godmode wird das diskutiert.
Die 2 wär nun fertig oder kurz vor fertig und es müßte demnächst in der 3 dieser c gewaltig aufwärts tendieren.  Das würde sich ja dann mit Deinen Erwartungen decken.

Ich folge hier übrigens seit längerem Deinen Ausführungen und denen einiger anderer ... sehr hilfreich ! Besten Dank, ich konnte schon ne Menge an interessanten und nützlichen Infos für mich herausziehen.

Gruß !  

2184 Postings, 6753 Tage thostarNever trade a 5

 
  
    #22610
30.07.10 14:44
ist nicht ganz richtig; es müsste heissen: Don't even think about it.  

249 Postings, 5449 Tage vince17Eine

 
  
    #22611
30.07.10 14:45
iv ist das jetzt wirklich nicht mehr, mash.
Glaube ich nicht. Das Hoch der i fast erreicht.
Entweder knallt er durch nach unten, was ich nicht glaube, oder es entwickelt sich ein anderes bullisches Szenario. In welchem nochmals ein kompletter Impuls rauf kommt.
Wie gesagt bin ich kein EW´ler, aber mein Gefühl für den Markt sagt mir, dass das mit hoher Wahrscheinlichkeit keine untergeordnete Impulswelle iv ist, die da läuft. Und trotzdem sollte er demnächst wieder verstärkt hoch ziehen, vermute ich.

Schöne Grüße  

249 Postings, 5449 Tage vince17Das,

 
  
    #22612
30.07.10 14:48
was demnächst wieder hoch kommt, Thostar, je früher, desto besser, wird auch wieder etwas ganz Neues sein, vermute ich. Der Impuls oben war bereits fertig, das Gefühl hatte ich schon den ganzen Tag über heute. Und trotzdem beurteile ich die Gesamtsituation als noch übergeordnet bullisch.
Da kann man gespannt sein.

Schöne Grüße  

33 Postings, 5887 Tage mash5@vince17

 
  
    #22613
30.07.10 14:53
... ich würde das auch nicht mehr als 4 ansehen. Genau wie Du sagt könnte der Impuls evtl. oben fertig gewesen sein, aber eben erst als 1 von was größerem. Jetzt in der Endphase der zugehörigen 2 und dann up ?!

Gruß !  

249 Postings, 5449 Tage vince17Das

 
  
    #22614
30.07.10 15:13
wäre jedenfalls meine Vermutung, mash.
Sehe den Dow heute eher im Plus als im Minus landen.

Schöne Grüße  

249 Postings, 5449 Tage vince17Wobei

 
  
    #22615
2
30.07.10 15:33
ich noch dazu sagen muss, dass ich von godmode nicht viel halte. Gräfe ist gut, denke ich, aber Weygand und vor allem Tiedje kann man vergessen. Da fahre ich wesentlich besser mit meinen eigenen Szenarien.
Was EW betrifft, da kann Tiedje mit AS bestimmt nicht mithalten. Muss man einfach so sagen.  

1466 Postings, 6221 Tage tachpostich

 
  
    #22616
2
30.07.10 15:37
bin drüben bei as in der traderzlounge und kann dies nur bestätigen.
as ist klasse.
kein vergleich zu den anderen witzbolden,die meinen,nach ew zu handeln.  

309 Postings, 5654 Tage Knollo76AS

 
  
    #22617
30.07.10 17:21
Also ich habe eine Überschneidung der 4 mit 1, was nach Elliott nicht vorkommen darf in einem Impuls.
Wäre es nun vorstellbar, dass wir ein Doppel ZickZack sehen werden?  
Angehängte Datei: dax_29.pdf

249 Postings, 5449 Tage vince17Ein

 
  
    #22618
30.07.10 17:29
ZZ reicht für meine Begriffe.
Und jetzt der nächste übergeordnete Impuls rauf.
Die Meinung eines Nicht-EW´lers.
10350/400 im Dow sollte gut sein für den Run auf 10700/800.  

2184 Postings, 6753 Tage thostarÜbergeordneter Impuls passt aber nicht zum Zyklus

 
  
    #22619
31.07.10 11:29
von dem weiter oben gesprochen wurde, demnach müsste es ja runter gehen.

Entscheidet euch doch bitte.

Ich sehe vor allem den Dollar auf einem sehr / zu niedrigen Niveau. Das kann nicht immer so bleiben und ein Anstieg wird die Märkte zunächst belasten.  

249 Postings, 5449 Tage vince17Ich

 
  
    #22620
5
31.07.10 12:59
weiß ja nicht, von welchem Zyklus AS spricht, Thostar.
Selbst betrachte ich hauptsächlich die Charts Zwischenwahl- und Amtswechseljahre (also Zwischenwahljahre nach einem Amtswechsel im weißen Haus).
Objektiv betrachtet läuft der Dow bisher wirklich perfekt entsprechend dieser Charts. Ein markantes Hoch im April, ein markantes Tief Ende Juni oder Anfang Juli. Anschließend wieder hoch bis Mitte Juli und danach kurze Korrektur. Er läuft genau so wie in den Charts angezeigt bisher. Der Amtswechelchart gefällt mir besser. Hier wird eine längere Seitwärts- bzw. Topbildungsphase angezeigt im April, danach eine Abfolge tieferer Hochs bis zum Tief Ende Juni / Anfang Juli. Das entspricht besser dem tatsächlichem Verlauf.
In der aktuellen Phase verhält sich der Dow etwas bullischer als in den Zyklencharts angezeigt, da er bereits etwas über dem Hoch von Mitte Juli notiert. Die Charts zeigen hier ein tieferes Hoch an in der ersten Augustwoche. Was danach folgen sollte, ist eine Korrektur für ein oder max. zwei Wochen. Die Charts zeigen dabei ein Tief an, welches das Tief, welches nach dem Hoch von Mitte Juli gebildet wurde (also 10007) nochmals erreicht oder sogar etwas unterschreitet. Aber Vorsicht !: der Dow liegt wie gesagt momentan etwas höher als in den Zyklencharts angezeigt. Deshalb wird es wohl auch nicht mehr bis 10.000 zurück gehen. Anschließend kommt noch ein richtiger Strich nach oben im August. Je nach Verlauf blau oder rot ein Retest des April- oder des Mai-Hochs. Also mit zumindest 10900+-x muss man rechnen entsprechend dieser Charts. 10900+-x zum nächsten Verfallstermin sprich um den 20.8. herum ? Das jedenfalls wäre die Prognose aus diesen Charts. Die wie gesagt bisher wirklich sehr gut den tatsächlichen Verlauf widerspiegeln.
Insgesamt sollte es entsprechend dem Amtswechselchart laufen, denke ich. Kein neues Tief mehr im Herbst. Bei 9600 lag das Idealziel laut großem Muster, siehe Thread "Zyklen" bei SCN. Keine Schleichwerbung, das ist ein öffentlich zugängliches Board für jedermann. Und dieses Ziel wurde mustergültig abgearbeitet.
Und nochmals zum Dax: in jedem der letzten Zwischenwahljahre (habe bis inkl. 1990 zurück geschaut) fiel er in der Abwärtssequenz bis Oktober wesentlich stärker als der Dow selbst. Mindestens 1,5 mal so stark, im Durchschnitt dieser Jahre sogar 2 mal so stark. Also Dow 10900+-x und Dax 6400+, anschließend der Dow ca. 10% runter bis in den Oktober hinein, der Dax gleichzeitig aber 15-20% ? Das wäre der Verlauf, welcher aufgrund dieser Zyklencharts zu erwarten wäre.  Momentan sehe ich keinen Grund, warum diese Muster nun plötzlich abreissen sollten, nachdem sie bisher wunderbar funktionieren.

Schöne Grüße
.  
Angehängte Grafik:
dow_0er_zwischenwahl_amtswechsel_jahre.gif (verkleinert auf 61%) vergrößern
dow_0er_zwischenwahl_amtswechsel_jahre.gif

12829 Postings, 6676 Tage aktienspezialistes läuft alles auf das zyklische Hoch

 
  
    #22621
3
02.08.10 11:33
am 02./03.08 hinaus, irregular Flat ist klar im Vordergrund, dazu gibt es ein in-time up, vermutlich iii(c)  

111198 Postings, 9077 Tage Katjuschahab meinen Long von letzten Donnerstag

 
  
    #22622
4
02.08.10 12:20
jetzt auch bei 6252 wieder geschmissen.

Halte auch flat jetzt für die beste Lösung. Wobei es mir rein gefühlsmäßig nach Bruch der Hochs aussieht. Eigentlich würde das dann trendbestätigend wirken, aber solange das nicht geschieht, verkauft man an Widerständen und kauft an Unterstützungen. So einfach ist es manchmal.

Ob direkt nach erreichen des neuen Verlaufshochs es dann aufgrund eurer Wellentheorie stark abwärts geht, kann ich nicht beurteilen. Als Trendfolger kann man dann immernoch auf entsprechende Shortsignale prozyklisch warten.

249 Postings, 5449 Tage vince17Hallo

 
  
    #22623
02.08.10 15:19
AS.
Wieso vermutest Du, dass er "nur" 62% macht ?
Bei mir hätte er Zeit bis etwa Mittwoch Abend, den 4.8.. Per saldo.
Das Eurex-PCR gab den Startschuss am Freitag und der Dax durfte nun endlich nachholen, was der Dow schon letzte Woche zwischenzeitlich vorgelegt hatte. Auch aktuell ist man an der Eurex nach wie vor ziemlich bullisch gestimmt. Ich beziehe mich aufs August-PCR, weil immer das für den nächsten Verfall maßgeblich ist.

Schöne Grüße  

410 Postings, 6769 Tage sukoCM1ME8

 
  
    #22624
02.08.10 16:29
kvk. kurz vor kauf..

410 Postings, 6769 Tage sukoCM1ME8 kk 0,78

 
  
    #22625
02.08.10 16:42
schaun wir mal..

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