Die Bullen scharren gar nicht mit den Hufen,

Warum steigt der Markt so? Hab gerade nicht viel Zeit zu schauen. Aber Antrag auf Arbeitslosenhilfe gestiegen und Verkäufe bestehender Häuser gehen zurück. Und es steigt?  

Hab glaub ich den Grund gefunden. Verbrauchervertrauen Eurozone. Und zusätzlich wohl charttechnische Gründe.  

in zwei Varianten; nach dem Overlap heute muß man eigentlich von einem triangle ausgehen? Die 0-X bzw. B-X werden jetzt zusammen 15 mal geschnitten.

Bullisch mit maximal Potential ~7250 (Das Ben "I've got a bazooka in my pocket" Bernanke Scenario)
Die e-Welle darf in keinem der beiden eingezeichneten Szenarien genau auf einer der Dreieckslinien liegen.

Im bärischen Scenario wäre eine Wende unter 6400 schön, da dort das 61er retracement vom Top liegt.  

Eurozone die US-Märkte so antreibt. Der Dax geht halt wieder mit den Amis mit, und die steigen aufgrund der heute überwiegend sehr positiven Unternehmensdaten. Bei den Arbeitslosendaten kann man zudem drüber streiten, wie die interpretiert werden.

Charttechnik könnte auch eine Rolle spielen, wobei das im großen und ganzen bei den US-Indizes für mich immernoch totes Terrain ist. Erst über 10410 im Dow sehe ich da größeres Potenzial auf der Longseite. Interessant dabei ist, das kurzfristiges Verlaufshoch durch die 200TageLinie und das Verlaufstief weitestgehend durch die 38TageLinie unterstützt werden.  

Ist dein Count immer noch aktuell ???
Also langsam aber sicher sollte doch eine gegenbewegung kommen ........ kurzfristig ist der Dax doch sehr überkauft ......... Und Morgen kommt der Banken Stress-test wissen die da was bescheid ???? Dirk Müller meint es findet gerade eine Umschichtung in Aktien und Rohstoffe
statt. Raus aus Anleihen und Bares und rein in Aktien und Rohstoffe ....... Naja ?????  

für den heutigen Anstieg, aber wie schon gesagt, hatten die Rohstoffe schon zwei fette Plustage vorgelegt.
Eine Charttechnische Begründung kann ich beim besten Willen nicht erkennen, sehr wohl jedoch, dass der Abwärtsimpuls von gestern abend heute betrachtet wie Bernanke's Krokodilstränen vor dem Abgeordnetenhaus aussieht.
Ich weiß nicht, ob es manipulierte Märkte und Kurse in dem grossen Stil gibt, glaube aber, dass solche Moves in diese Kategorie fallen müssten.  Bernanke sagte gestern klipp und klar, dass er weitere Milliarden locker machen würde, sollte die (Markt-)Lage dies erfordern.. ein Freibrief für die großen Zockerbanken der Wallstreet - auf Jahre gesehen!
Ja und was machen die Märkte? Fallen ein bisschen, um der ach so schrecklichen Lage Genüge zu tun, die Ben uns den Tränen nahe schilderte...
Im Nachgang betrachtet ganz grosses Kino; ich bin sicher, dass die Fed schon diese Woche die ersten Stützungsmaßnahmen ergriffen hatte und Ben redete noch vom Auslaufen der Stimulusmaßnahmen... meinte er Viagra auf Rezept? Ich glaube, dass der Mann lügt, wenn er nur den Mund aufmacht. Deshalb sah er vermutlich auch so schlecht aus. Er tut mir richtig leid.  

Hallo obgicou,

im F-DAX war die C höher als die A.
Vor diesem Hintergrund gehe ich von einem steigenden Dreieck aus, welches nach unten aufgelöst werden sollte.  

in dem großen Bild versuche ich lieber den Ausbruch zu handeln als biased auf irgendwas zu hoffen  

AS am Szenario basteln ? Der Impuls ist ja definitiv dahin. Was mir auch am liebsten ist, wie ich gestern schon schrieb.
Eine korrektive Alternative war im Petto, wobei ich nicht weiß, worauf die hinaus läuft. Wellentechnisch betrachtet. Bleibt es bei der Erwartung einer nochmaligen Abwärtsbewegung nach einer aktuell laufenden b/x ? Wobei die auch bis max. etwa 6460 überschießen könnte, falls ich das richtig sehe.
Von mir aus kann der Dow gerne auf 10700/800 oder noch höher. Je größer die Fallhöhe, desto tiefer kann dann der Dax fallen. Er sollte deutlich stärker unter die Räder kommen als der Dow.

Schöne Grüße  

aufgelöst werden, ist mir neu.
Eine Wedge ja.

@Vince, wie verdienst Du dann aktuell Dein Geld, wenn Du auf ein möglichst hohes Fallniveau wartest? Bist Du long im Markt?
(schliesslich warten hier alle auf den grossen, immer wieder angekündigten Absacker, der für den Dax besonders arg werden wird ;-)  

wie steigende oder fallende Dreiecke aufgelöst werden; empirisch ist das auch nahezu 50/50. Es kommt auf die interne Struktur (sind die Unterwellen korrektiv) und die Position des Dreiecks im Gesamtkontext an.
eine Ending Diagonal ist ja eine der markantesten Umkehrformationen; es leitet als steigendes (fallendes) Dreieick das Ende der Aufwärts (Abwärts) Bewegung ein und wird in die jeweils andere Richtung aufgelöst.  

Thostar.

Zum einen bin ich der Meinung, dass man nicht immer etwas machen muss am Markt, sondern ruhig mal abwarten kann bzw. soll, bis sich eine Situation ergibt, in welcher laut eigener Meinung ein gutes bis sehr gutes CRV für einen Trade vorliegt. Ganz generell.
Ich habe also keinen permanenten Handlungszwang.
Zum anderen kann ich jetzt natürlich viel schreiben, weil ich es nicht nachweisen kann. Außer Du glaubst mir oder liest bei SCN nach, wo ich sonst im Tradingcafé und in meinem Zyklik-Thread schreibe. Ja, ich bin long seit Dienstag 5930.

Zum Thema Absacker, der beim Dax besonders stark werden soll...
Weiß jetzt nicht genau, wann ich es geschrieben hatte hier. Anfang dieser Woche oder schon letzte Woche. Und auch gestern hatte ich ja auf Nachfrage von Katjuscha meine Sichtweise nochmals dargestellt. Ab Mitte Juli sollte eine Abwärtsbewegung starten, zumindest eine etwas größere Korrektur. Im Laufe des August ist dann ein Hoch zu erwarten. Es kann ein tieferes Hoch sein, falls es vorher schon ordentlich bröselt, aber auch ein neues Jahreshoch im Dax. Beides ist drin. Entscheidend: so oder so sollte der "große Short" erst im Laufe des August kommen. Denn selbst wenn es nur ein tieferes Hoch wird, dann dürfte der Großteil der Abwärtsbewegung trotzdem erst vor uns liegen bis in den Oktober hinein. So hatte ich es jetzt zwei mal erklärt.
Weiter: der Dow hat sein Idealziel 9630, welches ich bereits im Mai genannt hatte, mustergültig abgearbeitet. Das große Muster. Und dabei sollte es auch bleiben meiner Meinung nach. Heißt: max. nochmals ein Retest, eher vielleicht ein höheres Tief bei 9700/800 im Oktober.
Der Dax sollte, wenn der Dow diesen Bereich nochmals anläuft, in dieser Abwärtsbewegung deutlich underperformen. In jedem der letzten fünf Zwischenwahljahre fiel er in dieser laut Zyklik demnächst anstehenden Bewegung wesentllich stärker als der Dow. Im Minimum 1,5 mal so stark, durchschnittlich 2 mal so stark. Die Schere zwischen den beiden sollte also innerhalb der nächsten großen Abwärtssequenz geschlossen werden.
Ideal im Sinne des großen Musters für den Dow und der Zyklik wäre meines Erachtens, die Indizes würden sich nun eine deutlich größere Fallhöhe verschaffen. Dow 10700/800 oder auch 10900-11000 im Maximum. Wobei das eher schwer werden dürfte. So könnte der Dow nochmals ca. 10% fallen in den Oktober hinein, ohne sein bereits abgearbeitetes Idealziel 9600 zu gefährden. Und gleichzeitig könnte der Dax 1,5 bis 2 mal so stark fallen.
Und da ich stark vermute, dass es so laufen wird, bin ich nochmals long gegangen.
Die Chancen stehen meiner Meinung nach nicht schlecht dafür, dass der Dax ein neues Jahreshoch bildet, bevor er 15-20% fällt in den Oktober hinein.
Mit hoher Wahrscheinlichkeit würde dies vermutlich zusätzlich den Weg des größten Schmerzes darstellen sowohl auf Bullen- als auch auf Bärenseite.

Schöne Grüße  

einen Favoriten gibt es auch, dennoch wird erstmal alles von 6212 abhängen  

Dank, AS.
Hast Du die Charts Deiner Präferenz nach geordnet ?
Wobei die c in Szenario 1 ja vermutlich auch extensieren könnte gegenüber der a.
Glaube jetzt wirklich, es braucht erst ein Kaufsignal, welches Kurse bis 7000 möglich bzw. wahrscheinlich macht, bevor er richtig fallen kann. Top wo ? Da kann ich mir vieles vorstellen im Bereich 6400-6600.

Schöne Grüße  

auch AS.

Mir wäre es ja ganz recht wenn er nach unten drehen würde  :-) dann kann man günstig kaufen.

Aber ich werde ja nicht gefragt vom Markt. Also Augen auf und auf Signale achten.

Schöne Grüße  

ich bin am grübeln, ob das nun schon der von mir erwartete
Fehlausbruch ist -
über 1107 sollte es nicht gehen, über 1111 sehe ich's bullisch.

Ich hatte geschrieben: " erwarte ich einen Fehlausbruch
des SPX über 1100 bis max. 1107"

er holt gerade wieder Schwung...
mit short über's WE muss aber auch nicht sein...

@ as, darf ich Szenario 1?  ;-)
Nee, im Ernst, mir wäre es lieber, Tier arbeitet endlich mal
die 6409 ab, dann darf er fallen bis geht nicht mehr...

Ich denke Szenario 1 läuft bei den Amis und dort bereits in Welle C
Daher tendiere ich bei uns am ehesten auf Szenario 3
Das ganze sollte ich noch bis Anfang/Mitte August ziehen. Da liegt soweit ich mich erinnere auch das nächste große Fib-TimeGoal seit dem Low  

 

AS.
Fragt sich für was ? Für ein nachhaltiges oder nur ein Zwischenhoch ?
Wenn man sich die maßgelblichen Zykluscharts anschaut... Zwischenwahljahre bzw. solche, die gleichzeitig 0er-Jahre sind. Und die, welche gleichzeitig Amtswechseljahre (neuer Präsident) sind. Alle laufen in etwa gleich. Und genau so tut es der Dow. Markantes Hoch im April. In der Folge ein markantes Tief Ende Juni / Anfang Juli. Rauf bis Mitte Juli, anschließend runter für eine Woche. Danach wieder hoch in die erste Augustwoche hinein.
So zeigen es all diese Charts. Und der Dow weicht nicht ab. Aktuell ist er allerdings bullischer als diese Zyklikcharts es anzeigen, denn das Hoch in der ersten Augustwoche sollte unter dem von Mitte Juli liegen. In allen Charts. Aber da ist er schon darüber aktuell.
Läuft es weiter nach diesen Mustern: per saldo ! weiter rauf bis nächste Woche, dann Korrektur bis Mitte August und anschließend ein Strich nach oben, bevor die nächste große Abwärtsbewegung einsetzt.
Ich vermute, zum August-Verfallstermin 20.8. werden alle Bären komplett kahl geschoren. Dow 11000 und Dax 6550/600 ? Dann kommt der Absturz. Ohne neues Tief im Dow, also über 9600. Aber der Dax dürfte wesentlich stärker fallen.

Schöne Grüße  

von cobra:

...
The next week is generally bearish for 2 reasons:

Week Seasonality Watch, the last week of each month since August 2009 was generally bearish.
Month Day Seasonality Watch, the last 2 trading days of each month since Sep 2009 were mostly bearish.
Also according to Stock Trader’s Almanac, the first nine trading days of August are historically weak.
...
http://cobrasmarketview.blogspot.com/2010/07/...ap-key-week-next.html

@vince das mit den Zwischenwahljahren leuchtet ja ein (Wahlgeschenke sind gut für die Wirtschaft usw.); aber was soll das mit den Nullerjahren? das ist doch eine vom Menschen willkürlich getroffene Einteilung, oder?  

aber ich hab noch eins;
die Fib-Verhältnisse innerhalb des Dreiecks haben mich drauf gebracht:
c~0,618*a und d=0,618*b; das ganze jeweils nur mit wenigen Prozent Abweichung.
Das sind mustergültige Fib-Verhältnisse für ein Contracting Triangle. Die beiden anderen Dreiecks-Varianten weisen diese nicht auf. Außerdem haben wir dann abnehmende Komplexität von a bis e, was zwar nicht Vorschrift ist, aber gerne genommen wird.
Das würde also heißen:
Top innerhalb relativ kurzer Zeit und dann impulsiv abwärts mehrere Wochen bis zu den angegebenen Zielen, aber danach nochmal ein starker Impuls nach oben.  

schaue ich schon den Durchschnittsverlauf der Zwischenwahljahre, Obi. Auch der "Amtswechselchart" ist gut. Also die Zwischenwahljahre nach einem Wechsel im weißen Haus. Letztendlich laufen sie alle gleich, auch der Durchschnittsverlauf der Zwischenwahljahre, die gleichzeitig 0er-Jahre sind. Alle sehr sehr ähnlich mit kleinen Abweichungen.
Übrigens werte ich fremde Statistiken immer selbst aus. Da gibt´s eine Seite -von Jeff Hirsch-, da gingen sie einen Short ein Mitte Juli mit Haltedauer sieben Handelstage. Wegen der Statistik der letzten elf Jahre. Und sie brachten eine Tabelle dazu. Mein Gefühl sagte mir, dass ich mich in dieser Tabelle hauptsächlich auf die Zwischenwahljahre konzentrieren soll, weil´s danach ja nun mal läuft momentan. Und da fiel mir auf: das Vorzeichen, welches der Dow am Juli-Verfallstag bildete, drehte er in der folgenden Woche um. In jedem der letzten Zwischenwahljahre. Konkret: 1998 ein Plus am Juli-Verfallstag, in der folgenden Woche stark runter. 2002 ein Minus, in der Woche darauf +3%. 2006 genauso. Und jetzt, in 2010 ?: am Verfallstag runter, letzte Woche dann +3%. Das gleiche Spiel wieder also. Das war mit ein Grund, warum ich letzten Dienstag long gegangen war. Ich hatte aus der Statistik einfach etwas anderes heraus gelesen also die Verfasser der Statistik selbst.

Schöne Grüße  

den US-Charts raus zu lesen, aber Fehlsignale gabs ja oft genug.

Trotzdem gleitende DS bullish gekreuzt, dazu Verlaufshoch überwunden (RH gebildet), und Indikatoren auch mehrheitlich bullish, wenn auch teilweise leicht überkauft.

Nur als Beispiel der Nasi100

ich lese cobra gerne, aber man muss vieles bei ihn hinterfragen. letzte Woche z.B. hat er diese Grafik gezeigt und da sieht die letzte Woche (Trading Days ab nr. 17) alles andere als bärisch aus. Frei nach dem Motto, hier Bär hast du was, hier Bulle hast du auch was, hauptsache ich bin richtig.

das/mein Fehlausbruchsszenario ist vom Tisch,
bei aktuell SPX 1115...
deswegen kann es aber morgen trotzdem mal
ordentlich runtergehen, es ist mal wieder Dienstag...
Dollar schwächelt, DÜX kommt zurück