Bratwurst * Bier * Borussia - Der BVB-Talkthread

Und die Schrottaktie schlechthin schafft es immerhin nicht im Minus zu schließen (höchstwahrscheinlich zumindest). Ist schon ganz großes Kino mit der unentdeckten Perle hier...  

cally1984: #226 Absolut grünes Marktumfeld - Und die Schrottaktie schlechthin schafft es immerhin nicht im Minus zu schließen
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Ja ,ne, is klar .... Die von dir genannte "Schrottaktie" läuft ja so vollkommen anders als der Gesamtmarkt ;);) Sieht man ja auch im Chart - oder eben nicht ......

 

dass der BVB nur aufgrund des schlechten Gesamtmarkts so niedrig steht.

In einem stabilen Umfeld, müsste die "Erholung" doch dann viel deutlicher erfolgen. Tut sie aber nicht.

Du kannst ja mal schauen, wieviel die BVB-Aktie und wieviel der Dax oder SDax vom ATH eingebüßt hat.

 

aber leider nur für die Mülltonne...wie war das bei Ceconomy...da hast du Kurse von unter 1 Euro gesehen...und ich sah es anders...es ging dann von € 1,10 hoch bis nun 1,45...

auf deine Chartanalyse kann man leider nichts geben...denn sie taugen m.M.n. NICHTS

War eh nur so ein Rache Analyse, weil ich dort aktiv bin

https://www.ariva.de/forum/ceconomy-aktie-wkn-725750-570218?page=48  

"reife" Vorstellung.

Endlich mal eine geschlossene Mannschaftsleistung. Hazard hat mir als Aushilfs-LV ganz ordentlich gefallen und selbst Can hat ein gutes Spiel abgeliefert (imo war das auch kein glasklarer Elfer).

Zudem ist Kobel wieder in Topform!

Jetzt bitte am Samstag nochmal eine solche Leistung bestätigen. Dann wäre man sportlich eigentlich so ziemlich im Soll.

Weiter so...  

eine Wundertüte. Nach unerklärlich schwachen Spielen folgen starke und danach wieder extrem schwache  Spiele. Und immer in diesem Wechsel, einfach nicht zu begreifen.

Es wäre zu hoffen und zu wünschen, dass man sich mal auf gutem Niveau festigt. Das würde allen Beteiligten mehr als gut tun.

 

Jedes Mal wenn ich da vergleiche lese muss ich lachen

https://www.transfermarkt.de/...e-von-1-2-milliarden/view/news/412921


.,.. BVB ja laut Forbes deutlich mehr wert als inter ....  

immer noch nicht den Unterschied zwischen einer KGaA mit 50+1 wie dem BVB zu einem Sportklub verstanden, der vollständig übernommen werden kann?

Der Börsenwert des BVB muss zwingend ein Bruchteil der Verkaufserlöse von Fußballklubs sein. Du kannst den BVB nämlich im Gegensatz zu den ausländischen Klubs nicht kaufen. Beim BVB  hast dann nur wertlose Aktien ohne relevante Stimmrechte. Welcher Investor der an Übernahmen interessiert ist, sollte dann investieren?
Richtig: Keiner!  

Immer noch nicht verstanden das man die Form auch ändern kann. ?!  

mehrheitlich übernommen werden, kann dem Verein das Mitspracherecht aber nicht streitig machen, kann also keine mehrheitlichen Stimmrechte erwerben.

Wäre dies der Fall, wäre aus fundamentaler Sicht von einer höheren fairen Bewertung auszugehen. Die 50+1 Regel rechtfertig aber definitiv keine so signifikante Unterbewertung, wie es derzeit der Fall ist. Der Kurs der Aktie ist ja sogar unter dem Substanzwert. Die eingekauften Spieler haben ja schon einen deutlich höheren Wert als die derzeitige Börsenbewertung des ganzen Klubs.  

genau falsch! Offensichtlich nicht verstanden wie eine KGaA funktioniert.

Sie kann eben NICHT mehrheitlich übernommen werden. Als Kommanditist kannst du das Grundkapital über 50% erwerben, OHNE das es ein Faktor in der Ausübung von Besetzung der Komplementäre ist, relevante Stimmrechte, Übernahme oder Unternehmensentscheidungen sind grundsätzlich nicht möglich. Damit entfällt der einzige Grund als Investor bei einem Sportverein involviert zu sein, da nicht gewinnorientiert gearbeitet wird ist für Übernahme das einzige Ziel eines Investors.

Und an den Kollegen WireGold, wenn du glaubst, man ändert die Unternehmensstruktur, hast du ja komplett einen an der Pfanne. Eher erhält Putin den Friedensnobelpreis.  

ein Investor erhält selbst bei einem Anteil von über 50% am Unternehmensbesitz keine mehrheitlichen Stimmenrechte – wegen der KGaA und der 50+1 Regel. Selbst wenn der Unternehmensbesitz zu 100% in andere Hände gehen würde und die KGaA ihre Anteile veräußern würde. Daher entsteht für die Aktie keine Übernahmephantasie.

Was ist daran so genau falsch?

 

.... selbst wenn die 50+1 Regel fallen sollte, die KGaA beschließt, dass es eine Formänderung zur AG gibt, und ein Investor 100% der AG Anteile übernehmen möchte, wird er keine Entscheidungshoheit erlangen können.

Dies ist begründet in der:

Satzung des Ballspielvereins Borussia 09 e.V. Dortmund vom 14.03.2005

§ 17a
Vertretungsmacht und weitere Aufgaben des Vorstands

Die Vertretungsmacht des Vorstandes ist in der Weise beschränkt, dass für Rechtsgeschäfte, welche die Verfügung (Veräußerung, Abtretung, Belastung) über einen Geschäftsanteil oder über einen Teil eines Geschäftsanteils an der Borussia Dortmund Geschäftsführungs-GmbH (eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts Dortmund, HRB 14206) betreffen, die vorherige Zustimmung der Mitgliederversammlung erforderlich ist; diese bedarf einer Mehrheit von mindestens drei Vierteln der abgegebenen Stimmen. Im Übrigen bleiben zur Vertretungsmacht des Vorstandes die Bestimmun-gen dieser Satzung und des Bürgerlichen Gesetzbuchs (BGB) unberührt.

(2) Der Verein hält alle Geschäftsanteile an der Borussia Dortmund Geschäftsführungs-GmbH und ist infolge dessen ihr Alleingesellschafter.Der Vorstand, der den Verein insoweit vertritt und dem die Wahrnehmung und Erfüllung aller diesbezüglichen Rechte und Pflichten obliegt, hat sicherzustellen, dass der Verein auch künftig zu 100 % an der Borussia Dortmund Geschäftsführungs-GmbH beteiligt ist, d.h. in der Gesellschafterversammlung über sämtliche Stimmenanteile verfügt. Der Vorstand ist ferner verpflichtet, auch künftig statuarisch d. h. durch die Satzung bzw. den Gesellschaftsvertrag der Borussia Dortmund Geschäftsführungs-GmbH, sicherzustellen, dass die Gremien der Gesellschaft – derzeit Beirat und Präsidialausschuss – stets mehrheitlich durch Mitglieder des Vereins zu besetzen sind.

und zusätzlich die

Satzung der Borussia Dortmund GmbH & Co. Kommanditgesellschaft auf Aktien

§ 6
Persönlich haftende Gesellschafterin

1. Alleinige persönlich haftende Gesellschafterin ist die Borussia Dortmund Geschäftsführungs-
GmbH mit dem Sitz in Dortmund.

2. Die persönlich haftende Gesellschafterin ist am Kapital der Gesellschaft nicht beteiligt.

3. Die persönlich haftende Gesellschafterin vertritt allein die Gesellschaft. Sie ist von den
Beschränkungen des § 181 BGB befreit.

4. Die Geschäftsführung wird von der persönlich haftenden Gesellschafterin
wahrgenommen. Zu folgenden Handlungen bedarf die persönlich haftende
Gesellschafterin der vorherigen schriftlichen Zustimmung des Aufsichtsrates:

a) Erwerb oder Veräußerung von Grundstücken und grundstücksgleichen Rechten,
soweit der Grundstückswert im Einzelfall 40 Mio. EURO übersteigt;

b) Gründung von Unternehmungen und Erwerb von Beteiligungen; soweit das hierfür
vorgesehene Investitionsvolumen (ggf. einschließlich eines Kaufpreises) innerhalb
3 Jahren nach Gründung der Unternehmung oder des Beteiligungserwerbs
40 Mio. EURO übersteigt;

c) Veräußerung von Unternehmensteilen und von Beteiligungen an anderen Unternehmen,
auf die im letzten Geschäftsjahr vor der Veräußerung mehr als 30 % des
Umsatzes und/oder der Beschäftigten aller Unternehmen, an denen die
Gesellschaft mehrheitlich beteiligt ist, entfallen sind;

d) die Ausgabe von Schuldverschreibungen, ferner die Gewährung und Aufnahme von
Darlehen, soweit im Einzelfall ein Betrag in Höhe von 40 Mio. EURO überschritten
wird.

5. Ein Widerspruchsrecht nach § 164 HGB steht den Kommanditaktionären nicht zu.
§ 111 Abs. 4 Satz 2 AktG ist nicht anwendbar.

Alle Klarheiten bereinigt?

Ein Jordanier in München soll heute noch verzweifelt darauf warten, dass er trotz mehr als 60% der Anteile im Verein bestimmen darf. Das eigentlich "dumme" daran ist, das dieser arme Mann jedes Jahr Geld zuschießen muss, damit der Verein nicht pleite geht, und somit sein ganzes Geld verloren wäre. Vor allem der Satz: "Die Gesellschaft ist zum Stichtag 30. Juni 2021 bilanziell überschuldet. Der nicht durch Eigenkapital gedeckte Fehlbetrag beläuft sich zu diesem Zeitpunkt auf TEUR 22.697" im Geschäftsbericht der Münchner lässt aufhorchen.

 

sorgt dafür, dass die Vereine die Kontrolle über das Stimmrecht behalten, dies wird über die jeweilige GmbH gesteuert. Rein theoretisch könnten deutsche Vereine auch 100 Prozent ihrer Anteile an Investoren ausgeben. Was aber für Investoren nicht interessant ist, weil die Anteile am Unternehmensbesitz nicht mit der Stimmrechtverteilung korrelieren, sie also kein mehrheitliches Stimmrecht bekommen können.

Eine Kommanditgesellschaft, also "Borussia Dortmund GmbH & Co. Kommanditgesellschaft auf Aktien" setzt sich aus zwei Parteien zusammen - dem Komplementär und dem Kommanditisten. Im Falle des BVB haben die Aktionäre die Position des Kommanditisten, der Komplementär ist die Borussia Dortmund Geschäftsführungs GmbH, deren Alleingesellschafter der BVB 09 e.V. ist.

Oder anders rum: Dem Verein gehört zu 100 % die Geschäftsführungs-GmbH, die wiederum der KgaA steuert. Der Verein hält 4,61% der Aktien.  

Aufstellung  

Tempo Tempo Tempo

und Hazard noch ne Chance geben nach seinem Top Spiel !

dazu nicht auf Can bauen und Özcan wieder drin !

also so hätte ich auch spielen lassen , eventuell Reyna aber der kann auch von der Bank den Unterschied machen  

RB Leipzig bestätigt Mintzlaff-Rücktritt ....

Nach acht Jahren tritt Oliver Mintzlaff bei RB Leipzig überraschend zurück und wird "Red Bull"-Chef.

Quelle: Kicker

https://www.kicker.de/...eipzig-und-wird-red-bull-chef-924216/artikel

 

eigentlich heute schon bekanntgegeben werden?!?

War doch in der Vergangenheit immer so, dass eine Woche vor den offiziellen Zahlen die vorläufigen Zahlen bekanntgegeben wurden.

Mal sehen ob es heute auch so ist.  

BVB bietet Jude Bellingham nie dagewesenes Gehalt

Laut Sport Bild winkt dem 19-Jährigen ein Rekord-Gehalt in Höhe von 15 Millionen Euro, schreibt die Ruhr24.

Quelle:https://www.ruhr24.de/bvb/...ekord-abloese-fc-liverpool-91890599.html

 

Insidesh, #10336 

bei IBorrowdesk liegen die "leihbaren Pakete" zwischenzeitlich schon wieder bei 150.000 Stück zu einer Leihgebühr von 4,3%. (2022-11-04 12:15:04).

Quelle: Iborrowdesk - BVB

Dies nur so am Rande. Weit wichtiger wäre jedoch zu erwähnen, dass IBorrowdesk nur die Daten einem einzigen (wenn auch sehr großen) Maklerhaus meldet, und die gemeldeten Gebühren und Verfügbarkeiten bei anderen Maklerhäusern unterschiedlich sein können.  Nicht dass man sonst denken könnte, unerfahrene Foristen sollen hinters Licht geführt werden.

IBorrowdesk schreibt u.a. hierzu:   "Es ist auch erwähnenswert, dass IBorrowDesk nur Interactive Brokers-Daten verfolgt – es könnte sein, dass andere Broker viele Aktien verfügbar haben. Professionelle oder institutionelle Anleger haben Zugang zu Datenquellen, die weit ausgefeilter sind als diese Website, die nur ein einziges, wenn auch sehr großes und aktives Maklerunternehmen verfolgen kann."

Quelle: Iborrowdesk - FAQ

 

Hier mal die ersten Quoten für ein Weiterkommen im CL-Achtelfinale der deutschen Mannschaften:

Bayern: 1,70
BVB: 2,62
Frankfurt: 3,00
Leipzig: 5,50

Würde ich in etwa auch so einschätzen. Bayern Favorit gegen PSG / BVB ist Außenseiter gegen Chelsea / Frankfurt hätte ich eine leicht höhere Quote erwartet / Leipzig normalerweise chancenlos gegen ManCity!

 

beim VW-Club vor.

Die Wolfsburger waren in der jüngsten Vergangenheit sowas wie der Lieblingsgegner des BVB. Seit dem Pokalfinale gegen WOB hat man von den 14 Spielen 13 gewonnen und einmal unentschieden gespielt.

Soll natürlich nichts heißen - Jede Serie geht mal zu Ende.

Das (von Terzic) ausgerufene Ziel waren 9 Punkte aus den letzten 3 Spielen zu holen. Ich erwarte heute ein relativ enges Match gegen wiedererstarkte Wölfe (7 Spiele ohne Niederlage) und hoffe auf einen knappen Auswärtserfolg (von mir aus auch ein klarer Auswärtssieg).

Dann nochmal alles am Freitag gegen Gladbach raushauen...

PS: Heute kann ich das Spiel nicht schauen / dafür am Freitag Abend nochmal live im Stadion!  

Das wäre mal eine gute Verpflichtung und eine echte Verstärkung auf der LV-Position. Mit Guerreiro könnte man zudem verlängern und ihn fürs Mittelfeld einplanen.  Dafür dann evtl. Hazard abgeben.

Dann verzichte ich auch gerne auf Bensebaini :-)  

Da du behauptest, dass IBorrowDesk Aktien leerverkauft (#10340 ), zeigt wieder einmal, dass du von der Materie keine Ahnung hast.

IBorrowDesk ist eine Informationsseite, die einzig und allein die Leerverkaufsgebühren eines einzelnen Brokers darstellt.

Kannst du gerne hier nachlesen.

Quelle: IBorrowdesk - FAG  (https://iborrowdesk.com/faq)

Übersetzt heißt es:   "Es ist auch erwähnenswert, dass IBorrowDesk nur Interactive Brokers-Daten verfolgt – es könnte sein, dass andere Broker viele Aktien verfügbar haben. Professionelle oder institutionelle Anleger haben Zugang zu Datenquellen, die weit ausgefeilter sind als diese Website, die nur ein einziges, wenn auch sehr großes und aktives Maklerunternehmen verfolgen kann."