die neue SGL Carbon - ein Turnaroundkandidat?


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Neuester Beitrag: 23.08.24 15:04
Eröffnet am:16.10.14 23:59von: fuzzi08Anzahl Beiträge:4.704
Neuester Beitrag:23.08.24 15:04von: Trader13Leser gesamt:1.409.402
Forum:Börse Leser heute:519
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11820 Postings, 7560 Tage fuzzi08wir sind jetzt wieder bei 8,92 Euro

 
  
    #2226
1
13.04.17 11:35
angelangt. Ich warte noch ab, ob der Kurs evtl. noch bis 8,70...8,50 Euro geht. Währenddessen suche ich schon mal nach einem passenden Turbo.
Den Strike werde ich zur Sicherheit  unterhalb des Tiefs vom Februar 2016 bei 7,46 Euro legen, z.B. auf 7,40 Euro. Das ergäbe im Moment, bei einem Aktienkurs von 8,92 Euro einen Hebel von 8,92 :  (8,92-7,40) = 5,87.
Bei einem Aktienkurs von z.B. 8,70 Euro und gleichbleibendem Strike erhöht sich der Hebel auf 6,46, also um etwa 10%.
Wer Geld sparen will, kauft Turbos ohne SL.  

99 Postings, 3574 Tage nic991...................

 
  
    #2227
14.04.17 15:45
Fuzzi08 hast du schon einen Turbo gefunden.Faktor Zertis sind auch eine gute Wahl.Leider nix gescheites mehr am Markt.  

99 Postings, 3574 Tage nic991Leaps option beste wahl?

 
  
    #2228
14.04.17 16:05
In den Usa konnte man/oder kann mann ja sogenante LEAPs (option) handeln.
Man versucht langfristige option billig zu kaufen.Der potenzieller Gewinn kennt keine Grenzen.
Leider weiss ich nicht ob man als nicht institutioneller da rankommt.2 Anleger haben die dinger gehandelt. Das Buch the big short von michael lewis beschreibt das auf seite 154/155.Das Buch wurde verfilmt (The Big Short).Das Buch kann ich nur empfehlen wahre begebenheit.
 

11820 Postings, 7560 Tage fuzzi08was Faktor Zertis sind

 
  
    #2229
17.04.17 22:58
weiß ich nicht, hab ich noch nie gehört. Jedenfalls sind Turbos (K.O.s) ja auch Zertifikate.

Der  HU2ZHS der Hypovereinsbank  mit einem Strike von 7,40 Euro und einem Bezugsverhältnis von 0,1 scheint aktuell der preiswerteste zu sein. Genau lässt sich das nicht sagen, da er im Moment mit einem Spread von 5 Cent ausgewiesen wird. Normal ist 1 Cent. Liegt vermutlich an den Feiertagen und dürfte schon morgen wieder normal aussehen.

Interessant könnte auch der CR4KPE der Commerzbank sein. Der Strike liegt etwas tiefer, bei 7,36 Euro. Das Bezugsverhältnis liegt hier bei 1,0. Auch hier ein hoher Spread von 6 Cent, der sich morgen wieder normalisieren sollte.

Alle anderen drumrum sind mit SL, von dem ich nichts halte.  

11820 Postings, 7560 Tage fuzzi08die Zertis stellen sich heute früh so dar:

 
  
    #2230
1
18.04.17 09:53
H2ZHS: 0,19 - 0,21 also 2 Cent Spread (statt 5 gestern Abend). Wegen des BezV sind das aber rund 9,52%!
CR4KPE: 1,71 - 1,75 also immer noch 4 Cent, die wegen des BezV aber wesentlich geringer wirken (rund 2,34 %).

Trotzdem entdecke ich heute früh einen neuen Favoriten: den DGK6PV der DZ Bank. Seine Daten:
Strike: 7,27 (!), 1,82 - 1,85. Damit liegt der Spread bei nur 1,62%.

Ein hoher Spread weist auf eine hohe Absicherung des Emittenten hin, die letztlich der Kunde bezahlt.

Die viel wesentlichere Frage ist aber, ob der SGL-Kurs die Unterstützung bei 9,- Euro bestätigt.
Nehmen wir einmal an, er tut das und nehmen wir weiter an, er steigt anschließend bis zum vorigen Hoch bei 9,60 Euro, dann könnte der DGK6PV für (1,82+0,56)= 2,38 Euro verkauft werden.
Gewinn: 30,77%. Bei der Aktie wären es nur rund 6,2% - in wesentlicher Unterschied.  

11820 Postings, 7560 Tage fuzzi08Heute: Schlachtplatte

 
  
    #2231
18.04.17 17:36
Die 9,- Euro waren offenbar Wunschtraum. Nun werden die 8,70...8,50 Euro aufs Korn genommen. Letztere entsprächen auch dem kurzfristigen Aufwärtstrend seit Ende Februar. Das Interessante daran wäre, dass der Hebel des oben genannten Zertis der DZ-Bank dann auf 6,91 angewachsen wäre, der Preis hätte sich um rund 50 Cent/Stck. verbilligt.

Ich liege weiter auf der Lauer. Bei 8,70 Euro würde ich mit einer ersten Position einsteigen.  

3047 Postings, 4297 Tage Kasa.dammBin heute rein

 
  
    #2232
20.04.17 20:19
mit einem Hebel von 10  

168 Postings, 8898 Tage Mac_MoneyKasa.damm,

 
  
    #2233
21.04.17 10:22
warum hast du das gemacht? Wie sieht dein Tradingplan aus, dass du so reingehst?

MM  

11820 Postings, 7560 Tage fuzzi08Kasa.damm, welche WKN hast Du genommen?

 
  
    #2234
21.04.17 12:31
Bei einem Hebel von 10 müsste der Strike eines o.e. Turbos bei etwa 8,0 Euro liegen.
Mir wäre das zu riskant, vor allem heute am Freitag. Sollte am Wochenende irgendetwas fragwürdiges geschehen, ziehen die Emittenten sofort die Spreads an. Dann lohnt es sich im Fall der Fälle fast nicht mehr zu verkaufen.
Davon abgesehen gilt/ceterum censeo: suum cuique.  

168 Postings, 8898 Tage Mac_MoneyNatürlich, jedem das Seine, fuzzi08

 
  
    #2235
21.04.17 12:51
Ich sehe da auch nix, was mich aktuell bewegen würde - deswegen fragte ich nach dem Plan. Ich selbst sehe mir nur die größeren Zeiteinheiten an. Vielleicht hat Kasa ja in einem kleineren Timeframe was gesehen oder er ist einfach ein Zocker...

Ich selbst bin leider mit kleinem Gewinn ausgestoppt worden beim Downmove und bin derzeit nicht investiert in SGL. Aber das, was ich im Wochenchart gesehen habe, ist weiterhin "aktiv". Ich bin sicher, dass noch mehr nach oben geht. Ich warte auf den richtigen Bus zum Wiedereinstieg...

VG
MM  

11820 Postings, 7560 Tage fuzzi08Zocker...

 
  
    #2236
21.04.17 14:13
würde ich die gehebelt agierenden nicht nennen. Zumindest dann nicht, wenn sie planvoll vorgehen. Sprich: technisch begründet. Ein technischer Grund liegt immer an Triggern vor.
Gehe ich davon aus, dass der SGL-Kurs nach seiner Zwischenkorrektur wieder nach oben geht und das vorige Hoch testet, mache ich mit der Aktie gute 8%. Mit dem Turbo und seinem Hebel von 10 aber mehr als 80%.  

3047 Postings, 4297 Tage Kasa.dammKnock out bei 8,02

 
  
    #2237
21.04.17 14:20
riskant.  

168 Postings, 8898 Tage Mac_MoneyZocker oder Spieler ist m. E.

 
  
    #2238
21.04.17 14:36
wer keinen Plan hat. Das gehandelte Instrument spielt dabei in der Tat keine Rolle...  

3047 Postings, 4297 Tage Kasa.dammNatütlich ist ein Derivat kein Investment,

 
  
    #2239
22.04.17 11:12
sondern eine Wette auf steigenden Kurs.
Doch bei diesem Niveau des Basiswertes ist die Wahrscheinlichkeit des  Absackens auf unter 8,50€ geringer als ein Ausbruch über 9€. Das Chance/Risiko-Verhältnis würde ich als 70:30 sehen.
Habe in meinem Depot mehrere Derivate (Minilongs) und setze fast niemals SL. , nur in besonderen Fällen. Ein Einstieg muss wohl überlegt sein und dabei spielt die Charttechnik eine sehr große Rolle. Bei SGL ist bereits jede neg. Nachricht eingepreist, ein Doppelboden ausgebildet und eine W-Formation zeichnet sich ab.
Ein Abstand von 10% zum K.o. sollten in diesem Fall ausreichen. Natürlich sollte man Nerven mitbringen um auch mal Verluste von 50-80% aushalten. Bei einem Hebel von 10 und mehr sind die schnell drin, rein virtuell.
So bin ich in Gold, Silber, Morphosys, Alibaba u. SGL investiert. Der Vorteil ist eben mit kleinen Beträgen (bis 3000€) geheblt zu arbeiten. Am besten eignen sich dazu Aktienwerte, die keine Div. ausschütten, bzw. man hat diese Aktien als Div.-Titel im Depot und hebelt zusätzlich den Kursgewinn.
 

11820 Postings, 7560 Tage fuzzi08Kasa.damm, so simpel

 
  
    #2240
22.04.17 16:02
würde ich das nicht sehen. Die Chance auf einen Anstieg bei SGL mag größer sein, als der auf einen Einbruch. Auf kurze Sicht aber ist ein Einbruch um 5...10% immer  mal möglich. Man beachte z.B. die Handelstage 11. oder 18. April. Da sind die Kurse ohne besonderen Grund um 40...50 Cent eingebrochen. Bei einem sehr hohen Strike kann damit schnell Totalverlust eintreten. Das kann man mit einem tieferen Strike weitgehend verhindern. Den niedrigeren Hebel gleicht mann ggf. mit einer entsprechend höheren Stückzahl aus. Oder man begnügt sich mit weniger Gewinn nach dem Motto: "lieber schlechter essen und dafür besser schlafen".  

3047 Postings, 4297 Tage Kasa.dammnatürlich hast du recht,

 
  
    #2241
22.04.17 18:42
das Risiko zu beschränken indem man einen größeren Abstand zum knock-out wählt. Habe ich natürlich bei vielen meiner calls. Doch hier bietet sich die Chance eines Ausbruchs über 9€ bis 9,5€, da der Kurs dort mehrmals abprallte. Ein erneuter Anlauf sollte, wenn die Wahlen in Frankreich vorbei sind und Macron gewonnen hat, mit Erholung des Gesamtmarktes erfolgen.
Bekanntlich wird zum Einstieg nicht gebimmelt.  

3047 Postings, 4297 Tage Kasa.dammVorbörslich die 9€ übersprungen

 
  
    #2242
24.04.17 08:06

3047 Postings, 4297 Tage Kasa.dammErholung läuft

 
  
    #2243
24.04.17 15:02
nächstes Ziel: 9,5€  

11820 Postings, 7560 Tage fuzzi08der Kurs steigt wieder, wie schön

 
  
    #2244
24.04.17 15:35
aber das heute früh gerissene "Macron-Gap" wird nach meiner Überzeugung früher oder später wieder geschlossen. Der Herr gibt's, der Herr nimmt's.  

3047 Postings, 4297 Tage Kasa.dammrecht hast Du

 
  
    #2245
25.04.17 12:31
von den 9€ sollte SGL wieder nach oben drehen. Dann erst ist ein Angriff aus die 10€ wahrscheinlich.  

11820 Postings, 7560 Tage fuzzi08jetzt wird's interessant:

 
  
    #2246
02.05.17 11:30
Doppel-Top mit Absturz oder...Angriff auf 10,50...11,- Euro.  

4666 Postings, 4646 Tage FD2012SGL Carbon SE mit rasanter Steigerung

 
  
    #2247
02.05.17 14:44
fuzzi08: Würde mich freuen, nach erneuter Aufstockung, wenn's in Richtung 10,50-10,75 läuft. Ist bei mir ne' vollkommen neue Position, deshalb hänge ich mich an die vor Dir publizierte Meinung gerne an.                                     ..... Bis bald.  

16295 Postings, 4051 Tage deuteronomiumhallo Freunde

 
  
    #2248
02.05.17 17:23
werde noch die Frankreichwahl abwarten, dann steige ich ein, mega mäßig.

warum ?

Karbon ist leicht wie Lithium.

Die Welt lechzt nach Lithium. Karbon-Kabinen sind leicht und gut geeignet für die Zukunft von E-Autos,
von fliegenden E-Autos. Mega - Markt !  

11440 Postings, 3849 Tage Berliner_#2.248

 
  
    #2249
02.05.17 18:24
Li

dann schaue dir mal Supreme Metals an!

SGL performt richtig gut! ich glaube nicht, dass die Wahlen aus Frankreich irgendwie die Aktie beeinflussen können


 

1082 Postings, 5580 Tage b336870An ALLE investierten

 
  
    #2250
11.05.17 11:04
Denke wir können uns auf die Zahlen.freuen. Die sind bestimmt so gut, dass sie nicht
durch den Kopierer laufen.
                         ---- Sonst wären sie schon bei uns angekommen ---  

Weiter warten ist angesagt.  

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