die neue SGL Carbon - ein Turnaroundkandidat?


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Neuester Beitrag: 07.11.24 07:44
Eröffnet am:16.10.14 23:59von: fuzzi08Anzahl Beiträge:4.707
Neuester Beitrag:07.11.24 07:44von: Trader13Leser gesamt:1.441.839
Forum:Börse Leser heute:535
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54906 Postings, 6852 Tage RadelfanIch habe meine BR gleich am ersten Tag

 
  
    #2101
2
07.12.16 12:51
sehr gut verkauft, weil ich nicht gutes Geld dem Schlechten hinterher werfen wollte.

Im Übrigen habe ich die (bisweilen leidvolle) Erfahrung machen müssen, dass ich NACH Ende der Bezugsfrist noch weitaus günstiger an die Aktien gekommen bin!  

11820 Postings, 7608 Tage fuzzi08Radelfan, kann schon sein

 
  
    #2102
1
07.12.16 14:25
dass man die Dinger hinterher noch billiger kriegt, obwohl ich eher nicht glaube, dass Klatten & Co. hinterher als Deppen dastehen möchten. Aber selbst wenn: es kratzt mich nicht. Ich habe bisher bei keiner KE (seit 1990) die Aktien zum Tiefstkurs abgreifen können. Mir fehlt der Ehrgeiz dazu, da ich ohnehin nur mit Geld zocke (etwas anderes als Zockerei ist Börse ja nicht), das ich nicht benötige.

Was verstehst Du übrigens unter "weitaus günstiger"? 5,- Euro? 4,- Euro oder gar weniger?

Vielleicht kommt auch mal jemand auf die Idee, dass die SGL-Aktien zwar verwässert wurden, dafür aber der Wert durch die Erhöhung des Grundkapitals analog erhöht wurde.
Eine Gesellschaft mit 50 Mio. Schulden sollte eigentlich mehr wert sein, als eine mit 200 Mio., oder?  

54906 Postings, 6852 Tage Radelfan@fuzzi #2102: Bei meiner Erfahrungen mit BRs

 
  
    #2103
2
07.12.16 14:44
meinte ich nicht SGL, sondern bezog das ganz allgemein auf andere Aktien.

In eine Diskussion über Tiefstkurse möchte ich mich auch nicht einlassen, da anders als Wernerherzog ich diese auch nie erreichte ;-)

Als letztes Beispiel könnte ich da nur die HAMBORNER REIT nennen, bei der im Sept. 2016 eine KE zu 9,40 durchgezogen wurde. Aktuell stehen die Stücke heute bei mickrigen 8,5 und ihren Bezugspreis haben sie kaum mal erreicht!

http://www.ariva.de/hamborner_reit-aktie/...boerse_id=6&t=quarter

1878 Postings, 3315 Tage short squeezeRadelfan

 
  
    #2104
2
07.12.16 19:37
ich gehe mal davon aus, dass die Aktie nochmal ETWAS(!) billiger zu erwerben ist, warte ja seit Monaten drauf. Aber der Gewinn liegt im Einkauf und darum warte ich (watr bisher auch richtig)
Vermutlich wird man ein paar Monate nach Erreichen des Tiefstkurses um jede Aktie trauern, die man an die Börse praktisch VERSCHENKT hat, weil sie sich dann wahrscheinlich schon verdoppelt hat ;-)
Das ist und bleibt ein TOP-Unternehmen....
 

11820 Postings, 7608 Tage fuzzi08das ist ja das Kreuz mit den Erholungen

 
  
    #2105
2
07.12.16 21:44
dass sie sich -wenn die Schlüsselspieler der Überzeugung sind, dass es nicht weiter abwärts geht und dann die Seiten wechseln- so schnell abspielen, dass man -wenn man an der Außenlinie gewartet hat- nicht mehr schnell genug reinkommt, um wirklich billig zu kaufen. Auf Deutsch:

steht die Aktie bei zB 8,50 Euro und ich fasse den Entschluss, noch zu warten und fällt sie erwartungsgemäß anschließend auf 7,50 Euro, so heißt das noch lange nicht, dass ich sie auch zu diesem Kurs abgreife/abgreifen kann. Denn das setzt voraus, dass ich WEISS, dass JETZT der Tiefstkurs erreicht ist und dass es nicht weiter abwärts geht.

Steigt die Aktie nach Erreichen von 7,50 Euro, dann könnte es sich ebenso um einen den Trend bestätigenden Bounce handeln; also warte ich. Geht de Bounce weiter, bis zB 8,- Euro, so werden viele immer noch nicht einsteigen, weil sie sich ärgern, dass sie nicht tiefer eingestiegen sind und hoffen, dass der schöne Tiefstkurs erneut erreicht werde.

Und wenn nicht? Wenn auf die 8,- Euro eine Eindeckungsrallye folgt, bei der die ehemaligen 8,50 Euro schnell überschritten werden? Dann werden viele auch dann nicht einsteigen, weil sie sich ihren Fehler nicht eingestehen wollen.
Und dann? Dann werden sie (vielleicht) bei 9,50 oder 10,- Euro einsteigen, um wenigstens den berühmten Fuß in der Tür zu haben.

Alles erfunden? Nein, alles schon selber erlebt. Und ich glaube auch, dass das häufiger vorkommt, als der ersehnte Zugriff zum Tiefstpreis.

Mit einer altmodischen Strategie wird man aber nie ganz schief liegen: mit dem Positionsaufbau beginnen, wenn man den Kurs für nicht (mehr) überteuert hält (nicht zu verwechseln mit BILLIG und schon gar nicht der vermutete Tiefstkurs) und dann gestaffelt zukaufen. Vorausgesetzt natürlich, dass man an das Unternehmen und seine Produkte/Technologien glaubt.  

1878 Postings, 3315 Tage short squeezeDas Problem ist :

 
  
    #2106
2
07.12.16 23:47
wenn das Ganze dann doch schief geht, dann hänge ich mit einem Haufen Geld in Aktien, die ich (besseren Wissens) zu teuer eingekauft habe und anschließend entwickelt sich der Kurs nicht in die richtige Richtung. Dann bin ich extrem unter Zugzwang, denn der maximale Verlust, den ich bereit bin zu riskieren wird schon viel früher erreicht.
Beispiel:
Ich möchte SGL Aktien zu 7,30 € kaufen und steige bei 8,50 ein. Dann bin ich bei 7,30 schon 1,20 € in den Miesen. Und dann lass mal irgendeinen Deppen-Hedgefond auf die Idee kommen, die Aktie noch weiter zu prügeln. Der Dumme bin dann ich.
Staffel-Käufe kann man immer noch in der Aufwärtsbewegung machen.
In der Abwärtsbewegung kann man es nur machen, wenn man ein großes Vermögen verwaltet oder über Insiderwissen verfügt.  Oder Beides.
Der Erste mit dem dicken Konto macht einfach die Kurse, der Insider kann eh nix verlieren und wenn das beides zusammen kommt ist es unmöglich, dass etwas anderes als ein riesen Gewinn dabei raus kommt.

Und wenn ich das Tief verpasse, dann hab ich ja wenigstens die Gewissheit dass ich richtig liege, denn die Aktie wird dann eine starke Gegenbewegung einleiten und ich kann dann immer noch beherzt zugreifen.
 

11820 Postings, 7608 Tage fuzzi08SGL in Berneckers Aktionärsbrief "Bär der Woche"

 
  
    #2107
1
08.12.16 11:53
Im Aktionärsbrief Nr. 49 vom 08.12.2016 aus dem Hause Bernecker hat es die Aktie von SGL zum "Bär der Woche" gebracht. Immerhin, möchte man sarkastisch sagen. Man liest:  

"Noch in diesem Jahr will man 180 Mio. € frisches Kapital einsammeln. Der Ausgabekurs der jungen Aktien von 6 € sorgte für einen Kursrutsch von rund 20 %. SGL will mit der Kapitalmaßnahme die mit 6 % papierdünne Eigenkapitaldecke aufpäppeln, indem man zwei Anleihen zurückkauft bzw. vorzei-tig zurückzahlt. So soll die Eigenkapitalquote auf immer noch nicht komfortable 15 % gesteigert werden. Im operativen Geschäft dürfte davon kein einziger Euro landen. Auch nicht von den 200 Mio. €, die man aus dem Verkauf des Graphitelektrodengeschäfts kassieren wird. Die Aktie wird es vorerst weiter schwer haben."

Da Bernecker in seinen jahrelangen optimistischen Einschätzungen von SGL letztlich daneben lag, gehe ich davon aus, dass er auch diesmal daneben liegen wird.

Bulle-der-Woche wurde übrigens die Aktie von Bertrandt.  

939 Postings, 5124 Tage M1ch11987die Short

 
  
    #2108
1
08.12.16 12:57
Scheinchen-Emittenden stellen bei einem ganzen Haufen keine Ask Kurse mehr.

Habe seit 8,50 einen Shortschein und selbst der war nur mit einem unschämten spread zu bekommen.

Naja ich kenn persönlich keine Aktie mit Kapitalerhöhung (insbesondere sollche wo das unternehmen in schwierigkeiten war) wo der Kurs nicht nach Abschluss der KE auf das Kursnivau der neuen Aktien abgestürzt ist, meist sogar noch darunter. ich schätzte mal die SGL notiert wenns gut läuft anfang nächstens Jahres zwischen 5-6€  

11820 Postings, 7608 Tage fuzzi08nach der KE von Alstom in 2004

 
  
    #2109
2
08.12.16 13:33
fiel die Aktie von fast 40,- auf 6,60 Euro. Danach stieg sie in den kommenden 4 Jahren auf bis zu 84,- Euro. Operativ hatte sich nicht viel getan...
Wie tief die Aktie nach der KE gesunken war, interessierte dann niemand mehr.

Es gelang mir damals nicht, die Aktie zum Tiefstkurs abgreifen. Ich war schon weit oberhalb einge-stiegen und traute mich nicht mehr nachzukaufen. Als die Aktie immer weiter fiel und scheinbar kein Halten mehr kannte, stellte sich bei mir das Gefühl ein, der Kurssturz gehe jetzt immer so weiter. Ich fand einfach keinen rationalen Grund, warum der Verfall irgendwann und an irgend einer Marke enden sollte,
Diese Denkweise ist ebenso verbreitet wie falsch; ebenso falsch wie der umgekehrte Fall, wenn man sich nach dem endlosen Kursanstieg einer Aktie nicht mehr vorstellen kann, dass er jemals endet und dann immer weiter nachkauft.

Jede Bewegung, ob auf oder ab, endet irgendwann einmal.  

318 Postings, 5209 Tage schnorrixüber die bezugsrechte

 
  
    #2110
1
08.12.16 20:05
ist die aktie nun schon für unter 8€ zu haben. es gibt wohl einfach zu viele bezugsrechte, die alle noch "marktschonend" platziert werden müssen.
das mit den puts habe ich auch schon beobachtet.. habe auch einen im depot für den dann gestern keine anständigen kurse mehr gestellt wurden und heute werden keine stücke mehr im ask angezeigt, schon sehr verdächtig das alles. als ob die banken wüssten, dass es bald ein massives überangebot an aktien geben könnte..  

388 Postings, 5025 Tage Mr.Stock07Ich bin drin ....

 
  
    #2111
12.12.16 20:21
Nach Tokai Carbon wird das der nächste Verdoppler ! - sagt das Bauchgefühl ;)  

388 Postings, 5025 Tage Mr.Stock07P.S.

 
  
    #2112
12.12.16 20:22
Der nächste 50% er ..... ;)  

51 Postings, 2896 Tage dark_scorpNeuigkeiten ?

 
  
    #2113
13.12.16 10:30
Bei 4% Verlust oder allg. Schwankungen?  

11820 Postings, 7608 Tage fuzzi08ich vermute eher

 
  
    #2114
13.12.16 11:47
dass das mit dem Abschluss der KE zu tun hat; ebenso, wie der gestrige Kurssprung nach oben.
Die Differenz zw. dem Kurs heute und gestern beträgt gerade einmal 0,64%. Eigentlich nicht der Rede wert. Wenn der Tag rum ist, wer weiß...  

175 Postings, 2929 Tage nanekx1....denke

 
  
    #2115
13.12.16 11:51
Ich denke das einige ihre Aktien aus den Bezugsrechten zugeteilt bekommen haben (zu 6€ wie bekannt) ... was würdet ihr machen ? 6€ zu 8,xx€ oder liege ich total falsch mit meiner Denkweise!?  

4666 Postings, 4694 Tage FD2012SGL Carbon nach der KE

 
  
    #2116
1
13.12.16 14:22
Radelfan: Läuft ab, wie bei Klöckner & Co. Alle GD rot, dann grün. Bei SGL Carbon jetzt alle rot, bei KlöCo alle grün. Haltepunkt noch nicht erreicht, aber ganz ähnlich wie in dem
Beispielsfall. Y/Y runter auf 1/2 - ggfs. auf 1/3. Dann spätestens eine Positon aufbauen.
So jedenfalls meine Meinung. Ach ja, beide Papiere sind derzeit dividendenlos; bei KlöCo baldige Hoffnung auf Wiederaufnahme. Beide Unternehmen schaffen Vorprodukte für die weitere Verarbeitung ihrer Materialien - auch so ein Vergleich. SGL straffte die Produktion, KlöCo erweiterte diese (um Alu) - auch interessant.     ... Bis bald.  

57 Postings, 3100 Tage Uforex_DE_BloggerKE Bezugrecht endet heute

 
  
    #2117
1
13.12.16 16:04
Kann mich vielen Vorrednern bezüglich der KE anschließen. Ich habe bei meinen Werten nach einer KE selten eine Wertsteigerung in den nächsten 12 Monaten beobachten können.

Schau dir doch mal Tiger Resources an, hier geht es jetzt hoffentlich nach dem die KE fast 1 Jahr zurückliegt zum ersten mal wieder Richtung Norden, aber auch nur dank steigender Rohstoffpreise.
Tiger Resources Chart (WKN: A0CAJF) - ARIVA.DE
Tiger Resources Chart: Historischer Chart und Realtime Chart. Tiger Resources Aktie (WKN A0CAJF, ISIN AU000000TGS2)
 

54906 Postings, 6852 Tage Radelfan8,00 erreicht....

 
  
    #2118
2
16.12.16 09:21
Es wird Zeit, dass sich Robin hier zeigt und uns die Richtung vorgibt!

54906 Postings, 6852 Tage RadelfanDie "Vorstandswoche" warnte!

 
  
    #2119
1
16.12.16 12:15

11820 Postings, 7608 Tage fuzzi08Vorstandswoche - "Verarschung-der-Woche"

 
  
    #2120
1
16.12.16 14:21
Die Vorstandwoche "warnt" vor dem Einstieg in SGL.

Jeden Tag werden wir von früh bis spät mit "Warnungen" bombardiert. Am dämlichsten finde ich die von Politikern, weil deren Warnungen ja implizieren, dass wir Bürger zu dumm sind, um ohne ihre Warnungen zu überleben. Ein Fall von unverfrorener Hybris, zudem noch von Leuten, die ansonsten nur durch pausenloses Versagen und Umfallen auffallen.

Die "Warnung" der Vorstandswoche passt dazu wie die Faust aufs Auge. Für wie dumm wollen die uns eigentlich verkaufen? Da tun sie großspurig kund, dass sie short sind und brüsten sich wie die Pfauen mit dem Erfolg der Scheinchen, die sie empfohlen hatten.
Und dann warnen sie alle anderen, ja draußen zu bleiben; sonst könnten die ihnen ja ihre tolle Short-Party versauen.

Also ehrlich gesagt: das ist schon reichlich dreist. Was hat das mit ehrlicher Beratung von Anlegern zu tun? Die Wahrheit scheint mir die zu sein: die Leute schreiben pro domo. Und hoffen darauf, dass wir ihnen als ihre nützlichen Idioten ihnen auf den Leim gehen.

Jeder von uns sollte sich deshalb vorher genau anschauen, was er da ggf. verbreitet und wessen Geschäft er damit besorgt..  

11820 Postings, 7608 Tage fuzzi08der Chart

 
  
    #2121
2
27.12.16 16:47
deutet an, dass die ausgedehnte Korrektur seit Anfang Oktober ihren Ende entgegen gehen könnte: aktuell wurde die vor einem Jahr markierte und im März erfolgreich getestete Unterstützung bei 7,81 Euro ein weiteres mal getestet. Ich rechne damit, dass es entweder zu weiteren Tests kommt, oder aber zu einem Durchschläger  bis auf das April-Tief bei 7,62 Euro, von dem aus es dann ähnlich zügig wider nach oben gehen könnte, wie nach dem Tief im vergangenen Juli.
Die künftig zu erwartenden wieder etwas besseren Zahlen sprechen für ein Ende der Korrektur.  
Angehängte Grafik:
sgl1y271216.gif (verkleinert auf 36%) vergrößern
sgl1y271216.gif

1878 Postings, 3315 Tage short squeezeder Chart bei Ariva

 
  
    #2122
2
27.12.16 17:34
stimmt irgendwie nicht.
SGL war in diesem Jahr noch nie unter 8 Euro, bei Consors z.B. werden bei Trg 8,21 angezeigt.
Da steckt ein Fehlerteufel drin  

1878 Postings, 3315 Tage short squeezeBerichtigung

 
  
    #2123
1
27.12.16 17:39
war im Frühjahr nicht unter 8 Euro
In den letzten Wochen schon. Aber nicht im Frühjahr, wie im Ariva Chart angezeigt  

11820 Postings, 7608 Tage fuzzi08die Tiefs im Februar 2016

 
  
    #2124
1
27.12.16 17:51
lagen am 02, 03., 04., 09. und 10. zwischen 7,55 und 7,99 Euro. Ebenso im Januar, nach dem 20.
Und zwar jeweils an der Frankfurter Börse (also NICHT Consors o.ä.) - Quelle:
http://www.ariva.de/sgl_carbon-aktie/...ean_bezug=1&clean_bezug=0

Bitte auf die Tages-TIEFS achten!  

Die Consors-Kurse kenne ich nicht, aber manche Börsenportale nennen bei den historischen Kursen möglicherweise nur die Schlusskurse (obwohl auch die in Ffm an einem bzw. zwei Tagen im Januar bzw. Februar unter 8 Euro lagen.
Bei Consors kann das völlig anders sein, weil die ja ihre eigenen Kurse listen.  

1878 Postings, 3315 Tage short squeezenee, das kann nicht passen

 
  
    #2125
1
27.12.16 18:38
Consors bezieht die Kurse von den Börsenplätzen wie Ariva auch.
Bin grad nicht an meinem PC, aber hier ist ein Beitrag vom 9. Februar von dir, da war das Tief vom Frühjahr 2016
http://www.ariva.de/forum/...roundkandidat-509470?page=67#jumppos1681
Alternativ hier ein Link zu GMT, einfach unten auf Chart analysieren klicken, auch da werden die 8,24 € angezeigt
Hier im Chart passt was nicht  

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