Wamu WKN 893906 News !
trotzdem nicht, als sie in wirklichkeit sind.....grins, grins
chart hin, chart her......entscheident ist nämlich immer nur der einstiegspunkt !!
wer zum beispiel bei unicredit oder coba anfang des jahres kaufte, sitzt immer noch
auf gewinnen....
ausserdem kann hier jeder tolle charts einstellen (im anonymen internet laufen sowieso
viele luftpumpen und blender rum).....echt in diese werte investiert zu sein, ist wieder eine
andere geschichte...grins !!
und zu deinen rosmarie-pilcher-träumen (wmih wird ein feld finden und aufblühen..)
fällt mir nur folgender fakt ein....
ihr vergesst immer liebend gern.....den 30/split bei den alt-commons!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
träumt mal schön weiter.....die realität wird euch irgendwann sowieso einholen, wetten
"chart hin, chart her......entscheident ist nämlich immer nur der einstiegspunkt !!
wer zum beispiel bei unicredit oder coba anfang des jahres kaufte, sitzt immer noch
auf gewinnen...."
- ich glaube wir wissen beide das du mit unicredit und coba keine gewinne gemacht hast.. sondern fett im minus bist.. zwinker..
"ausserdem kann hier jeder tolle charts einstellen (im anonymen internet laufen sowieso
viele luftpumpen und blender rum).....echt in diese werte investiert zu sein, ist wieder eine
andere geschichte...grins !!"
- ich stelle dir gerne meinen depotauszug zurverfügung.. mit bayer bin ich über 200% im plus.. ich habe den wert vor jahren für 21,xx € gekauft.. tauschen wir einfach mal unsere auszüge.. dann kannst du sehen wer von uns verluste macht.. lach..
"und zu deinen rosmarie-pilcher-träumen (wmih wird ein feld finden und aufblühen..)
fällt mir nur folgender fakt ein....
ihr vergesst immer liebend gern.....den 30/split bei den alt-commons!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
träumt mal schön weiter.....die realität wird euch irgendwann sowieso einholen, wetten"
- ach winnerchen.. denke bitte auch daran das die coba durch die teilverstaatlichung total verwässert ist und auf einen haufen staatsanleihen sitz welche in naher zukunft wertlos sein werden wenn der schuldenschnitt kommt.. und der wird kommen!
ich freue mich auf ein lebenszeichen von dir... alter freund..
nu zwoa Obdochlose hausn.
im anonymen internet laufen viele leere luftpumpen und blender rum....LOL
die bist für mich einer der grössten anwärter auf die vordersten plätze .....
Gratulation !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
grins, grins....gähn, gähn
immer zum pöbeln vorbeischauen....grins
irgendwie aber auch verständlich, wenn man sieht, welcher müll und mist im
nachfolge-thread WMIH geschrieben wird......
dort würden deine postings eigentlich bestens aufgehoben sein....grins !
apropos von wegen...."wia dos valossene und verfäullende Empeia-stet-Building , in dem jetzt nua nu zwoa Obdochlose hausn..."
wie oft muss ich noch darauf hinweisen, das ich unter der saalach-brücke, pfeiler4 wohne....
eigentlich schön zum wohnen...nur etwas kalt halt derzeit !
und wenn ich daran denke, wie bequem ihr mit euren astronomischen wamu-gewinnen(LOL)
in euren feudalen villen wohnt......grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
oder doch nur grins, grins ????
grins,grins
FAQ v2.6d zu WMIH
1. Was ist eigentlich aus Washington Mutual (Wamu) geworden und was verbirgt sich hinter dieser Geschichte ?
Antwort: Die Geschehnisse erstrecken sich mittlerweile über einen langen Zeitraum und sind sehr komplex. Einen ersten Überblick kann man sich bei Wikipedia verschaffen. Außerdem gibt es noch eine ausführliche Zusammenfassung vom User Union. Beide Links hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Washington_Mutual
http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=208#jumppos5208
Das P&A Agreement findet sich hier:
http://www.fdic.gov/about/freedom/Washington_Mutual_P_and_A.pdf
Des weiteren sind noch folgende Links interessant:
http://wmish.com/joshua_hochbergs_joke/epic_fail/4401/JPM_EX00036140.PDF
http://www.avaresearch.com/ava-main-website/files/20090930175434.pdf?page=files/20090930175434.pdf
http://www.ariva.de/forum/Wamu-WKN-893906-News-364286?page=6778#jumppos169472
http://www.ariva.de/forum/Wamu-WKN-893906-News-364286?page=5086#jumppos127173
http://www.ariva.de/forum/Wamu-WKN-893906-News-364286?page=4579#jumppos114489
2.Verbirgt sich hinter den Geschehnissen eine Verschwörung ?
Antwort: Dazu kann man natürlich geteilter Meinung sein. Genauso wie die Anhänger der verschiedenen Verschwörungstheorien glauben gute Indizien für solche Geschehnisse zu haben, gibt es natürlich auch Menschen die dies in den Bereich von Märchen und Phantasie verweisen und die pure Möglichkeit solcher Geschehnisse auf das Heftigste bestreiten. Hier muss jeder seinen eigenen Standpunkt finden.
3. Was sagte damals das EC in seiner Stellungnahme zum letzten POR (POR7) ?
Antwort: Hier ist das Originaldokument -
http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229111220000000000002.pdf
eine Übersetzung (von Union) findet sich hier:
http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=284#jumppos7124
hier:
http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=286#jumppos7174
und hier:
http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=288#jumppos7216
4. Warum erlaubt die Firma einen Handel an der OTC (USA) und warum ist der Kurs so tief /schlecht?
Antwort: Die Firma „erlaubt“ überhaupt nichts und hat auf den so genannten„Pink sheet“ Handel keinen Einfluss. Dieser Handel spiegelt auch nicht den realen Wert eines Unternehmens wieder. Es handelt sich um ungeregelten Handel mit oft sehr zweifelhaften Preisstellungen. Am 10. August 2012 gab es eine interne Umstufung der WMIH Aktie von OTC Pink Limited Segment zum OTCQB Segment. Dies führt aber bisher zu keiner Änderung in der Bewertung dieses Handels.
Seit dem 21.09.2012 wird die Aktie in Deutschland an der Börse München und seit dem 24.09.2012 an der Börse Berlin unter der WKN A1JV64 , ISIN US92936P1003 gehandelt.
5. Wo kann ich im Internet den aktuellen Kurs verfolgen?
Antwort: z.B. hier:
http://www.world-of-stocks.com/individual_values/wamuq.htm
http://www.cortalconsors.de/Kurse-Maerkte/Aktien/...0001?exchange=PNK
http://www.stockta.com/cgi-bin/...mb=WMIH&cobrand=&mode=stock
http://stockcharts.com/def/servlet/...[D][F1!1!0.01!!4!20]&pref=G
http://research.tdwaterhouse.ca/research/public/...s/Overview/us/WMIH
Chart für Handys und Pads:
München:
Berlin:
Shortzahlen
(Beim ersten Link muss das Symbol WMIH per Hand eingegeben werden)
http://www.otcmarkets.com/stock/WMIH/short-sales
http://www.otcbb.com/asp/OTCE_Short_Interest_popup.asp?Symbol=wmih&StlmtDt=07/31/2012
Währungsrechner z.B. hier:
http://www.broker-test.de/forex-broker/waehrungsrechner/
6.Wann gibt es ein Geschäftsmodell, Zahlen usw. ?
Antwort: Geschäftsmodell - unbekannt, es war aber von Anfang an mit einigen Monaten zu rechnen. Quartalszahlen kann man z.B: hier ansehen:
http://sec.gov/Archives/edgar/data/933136/...337/mm10-3112_8ke991.htm
Die Führungsriege der neuen WMIH setzt sich aus diesen Menschen zusammen:
http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=283#jumppos7098
7. Was hat es mit dieser "Real recovery" Aussage auf sich ?
Antwort: Es gibt eine Aussage von Edgar Sargent die kontrovers diskutiert wird. Man kann diese z.B.bei Reuters in einem Artikel einsehen:
http://newsandinsight.thomsonreuters.com/New_York/...ganization_plan/
Es gibt auch einen Beitrag (Übersetzung vom User Union) der darauf eingeht:
http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=283#jumppos7076
und auch eine andere Übersetzung vom User waswesichxx
http://www.ariva.de/forum/Wamu-WKN-893906-News-364286?page=7523#jumppos188085
8. Was ist überhaupt mit recovery gemeint ?
Antwort: Die korrekte deutsche Übersetzung lautet 'Befriedigung der Insolvenz-Gläubiger'/ (es wurde in diesem Zusammenhang vom EC aber auch von real, significant und meaningful gesprochen) und bezeichnet die Ausschüttung, welche die Gläubiger aus der Insolvenzmasse erhalten.
Da diese in der Regel nicht die volle Forderung abdeckt, spricht man oft auch von 'quotaler Befriedigung'.
Im Gegensatz zu den meisten Ch11-Fällen, in denen die Stammaktionäre höchstenfalls Aktien-Optionen mit ungewissem Wert erhalten, ergibt sich im Fall Wamu eine Ausschüttung mit realem Wert, so daß das EC von 'real recovery' oder auch 'substantial recovery' spricht.
Während nun einige User darauf beharren das damit keineswegs eine Wiederherstellung der Vorinsolvenz-Vermögenswerte von Aktionären gemeint ist, sehen hier andere Aktienbesitzer ein erhebliches Potential das über die pure Begriffsdefinition hinausgeht.
9. Was verbirgt sich hinter dem Liquidation Trust ?
Antwort: Der Liquidation Trust verwaltet und verteilt das Restvermögen der alten Firma (WMI). Er wurde für 3 Jahre eingesetzt (dieser Zeitraum kann aber auch verlängert werden) und setzt sich aus Vertretern der verschiedenen Interessengruppen zusammen (unter anderem werden auch 4 Vertreter vom EC bestimmt). Außerdem gibt es noch ein Litigation Sub Komitee. Dieses wird vom EC kontrolliert und ist für Klagen gegen dritte zuständig. Mögliche eingeklagte Gelder fließen dem Trust zu und werden an die Klassen ausgeschüttet. Dabei wird das Wasserfall-Prinzip zu Anwendung kommen. Volumen der möglichen Klagen – bisher unbekannt !
Das Litigation Sub Committee setzt sich aus folgenden Personen zusammen:
1. Hon. Douglas Southard
2. Michael Willingham
3. Marc S. Kirschner
4. Joel Klein (PPMA Member)
5. Joe McInnis (TPS Member)
Quelle:
http://www.faqs.org/sec-filings/120807/...RP_8-K/mm08-0112_8ke101.htm
10. Was sind eigentlich Escrow Anteile und wer hat diese ?
Antwort: Escrow Anteile ( auch LTIs genannt) sind Anteile am Liquidation Trust. Bekommen haben diese alle Aktienbesitzer der alten Wamu-Aktie die das Release erteilt haben und Aktien der neuen WMIH zugeteilt bekamen. Die Zuteilung erfolgte im Verhältnis 1:1 zu den alten Aktien. Diese Anteile sind nicht handelbar, an den Aktieninhaber gebunden und verbriefen eigentlich nur das Recht an einer möglichen Ausschüttung beteiligt zu werden wenn die jeweilige Klasse der Escrows etwas erhält. (Es gab für Stammaktien, Vorzugsaktien usw. verschiedene Escrows). Die Chance etwas zu erhalten ist wiederum abhängig vom Ausgang möglicher Klagen und Gerichtsentscheidungen zu strittigen Vermögenswerten.
11. Was ist mit dem Wasserfall Prinzip gemeint ?
Antwort: Stellt Euch eine Pyramide von Sektgläsern vor, die aufeinander gestellt wurden. Wenn man nun die Sektflasche in das oberste Glas ausleert wird dieses irgendwann voll sein und die nächste Reihe von Gläser darunter bekommt ihren Teil bis diese wiederum voll sind und so weiter, und so weiter…Die Escrows der verschiedenen Klassen bilden nun die verschiedenen Reihen. Es muss also eine Menge Sekt fließen bis hier etwas ankommt. Dabei gilt dieses Wasserfall-Prinzip streng genommen nicht bis ganz unten sondern nur bis zu den s.g. Subordinated Claims. Beim dem sich darunter befindlichen Equity (und damit auch bei den Escrows der alten Stammaktien) kommt die 75 zu 25 Prozent-Regelung zum Tragen, welche man im POR nachlesen kann. Das bedeutet: Von jedem Dollar der es mit dem Wasserfall bis hier hin schafft, gehen 75 Cent an die Preffs (dort auch nochmal unterteilt) und lediglich 25 Cent an Commons und Dimeq,s (also den entsprechenden Escrows /LTIs).
12. Wenn tatsächlich genug Geld (aus bisher nicht erkennbaren Quellen !) auftauchen sollte damit dieser Wasserfall wirklich bis unten hin zum tragen kommt, womit könnte man rechnen ?
Antwort: Es gibt eine Beispielrechnung vom User VanDelft in dem er von einem Überschuß von 30 Millionen US Dollar ausgegangen ist (theoretisches Beispiel !). Hier ist der Link zum Beitrag:
http://www.ariva.de/forum/WMI-Holdings-Corp-News-461347?page=231#jumppos5798
13. Gibt es eine Möglichkeit die offiziellen Dokumente und Eingaben bei Gericht einzusehen ?
Antwort: Es gibt den KCC-Server. Dieser Server wird von Kurtzman Carson Consultants LCC ( KCC ) im Auftrag von von Weil, Gotshal und Manges LLP betrieben, die wiederum von den Debtors als Anwälte beauftragt wurden (Nachzulesen unten auf der Website). Dies ist keine Seite des Insolvenzgerichtes und enthält NICHT lückenlos alle Dokumente des Gerichtes. Alle einsehbaren Dokumente wurden aber vor Veröffentlichung vom einem Gerichtsschreiber geprüft
Die unsere Firma betreffenden Dokumente kann man unter:
erreichen. Dort sind die Capter 11 Dokumente auf der rechten Seite unter Court Documents abgelegt und die möglichen Klagen des Litigation Sub Komitees werden unter Adversary Case Proceedings aufgeführt Bisher (Stand 07/2012) gibt es eine Klage über 250 Millionen. Hinweis: Die Seite funktioniert nur mit eingeschalteten Cookies im Browser korrekt.
Ausserdem kann man auf dem KCC-Server unter: http://www.wmitrust.com/WMITrust Mitteilungen des Liquidation Trust einsehen.
14. Was geschah mit meinen alten Stammaktien (Wamuq ) wenn ich KEIN Release erteilt habe ?
Antwort: Sie wurden wertlos und sind mittlerweile auch ausgebucht worden. Es gibt möglicherweise noch die eine oder andere Klage dagegen (fast aussichtslos und teuer). Es gibt bei Ariva eine Gruppe von Nichtrelease-Erteilern:
http://www.ariva.de/forum/gruppe/WMI-INC-NO-RELEASES-1091
15. Ich habe nachträglich WMIH Aktien zugeteilt bekommen. Was hat es damit auf sich ?
Antwort: Es handelt sich hierbei um freigegeben Aktien aus der so genannten "dispute equity reserve". Dabei handelt es sich um Rückstellungen von Aktien für mögliche Ansprüche der Gläubiger der alten WMI. Wenn diese Ansprüche vom Gericht entschieden/abgelehnt sind, werden die entsprechenden Rückstellungen aufgelöst und gelangen zur Verteilung. Da es deshalb keine Erhöhung der Gesamtaktienzahl gibt, stellt diese Zuteilung auch KEINE "Verwässung" der Aktie da. Es ist möglich, dass weitere Zuteilungen erfolgen. Einige Banken haben ihren Kunden Kapitalertrags- und Kirchensteuern für diese Aktien in Rechnung gestellt.
16. Was hat es eigentlich mit Chelsea auf sich ?
Die deutsche Seite wurde leider vom Netz genommen. Eine neue Seite ist hier im Bau:
http://www.unitedbehindchelsea.com/
17. Was hat es eigentlich mit United auf sich ?
Die Unitedseiten wurde leider von Cat (Mutter von Chelsea) vom Netz genommen .
Erklärung siehe hier:http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=261#jumppos6526
Es gibt aber noch: http://www.ariva.de/forum/gruppe/UNITED-772
18. BOD, POR, FED - Ich versteht nur Bahnhof !
- Was bedeuten diese ganzen Abkürzungen ?
Antwort: Dazu gibt es ein älteres ausführliches Post vom User Union das aber immer wieder ergänzt wurde.
Hier ist der Direktlink:
http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=198#jumppos4953
19. Wer besitzt die meisten Aktien der neuen Firma ?
Das kann man sich hier anschauen:
http://data.cnbc.com/quotes/WMIH/tab/8
wenn ich allerdings deinen schwachsinn im WMIH-Thread ansehe, welchen du ständig
von dir gibst.....uije, uije
spar dir die mühe.....pfandbrief kannst du sowieso nicht annähernd das wasser reichen !!
ordern !!
da du ja anscheinend daran glaubst, dass blackstone eigentlich ganz was anderes meinte, als das was auf der internet-seite tatsächlich steht !!
du solltest also dringend mehr WMIH-Shares kaufen, da ja die firma dann 100x mal wert wäre, als der heutige marktwert .....
echt ungeheuerlich, zu welchen tricks diese pusher hier immer wieder greifen !!
wieviele "unbedarfte" und lemminge wollt ihr noch in diesen desaster-wert drängen ??
habt ihr noch immer nichts aus der vergangenheit von diesen wert gelernt ??
oder ist seriösität, charakter und gewissen für euch ein fremdwort ??
nur meine meinung...
winner
mein angebot steht.. du zeigst mir deinen und ich dir meinen depotauszug.. kannst ruhig meine + 200 + xx % sehen... darf ich dein minus auch sehen?große klappe... leider nichts dahinter.. nur warme stinkende luft... lach
mann, oh mann......wie krank machen eigentlich horrende verluste ??
zum glück braucht man sich im reelen leben, mit solchen psychos wie dich nicht beschäftigen !!
gähn,gähn
der ist nämlich realität, im gegensatz zu deinen vollmundigen depot- angebereien !! grins
"Hawk....Es ist doch immer wieder erstaunend das sich Leute mit irgend einem dummen Kommentar in eine doch ganz pasable Diskusion einmischen müssen und so versuchen die Stimmung zur zerstören...."
ob hier einer passable diskussion mit niveaulosen, gezielten pushen verwechselt ??
ausserdem scheint unser freund justnormal einige defizite in der rechtschreibung zu
haben....grins
....... (wen)
mann, oh mann......wie krank machen eigentlich horrende verluste ??
....... ....... (man, oh man - kommt von allgemein)
zum glück braucht man sich im reelen leben, mit solchen psychos wie dich nicht beschäftigen !! .......
gähn,gähn"
"ausserdem scheint unser freund justnormal einige defizite in der rechtschreibung zu
haben....grins"
...............................................................................................................
Hi lieber winner,
Sie kennen das doch aus dem Fußball: Aus dem Abseits heraus Tore schießen
ist nicht unbedingt das gelbe vom Ei ! :-) :-)) :-)))
Sorry ist nat. nicht böse gemeint ... soll nur etwas nachdenklich machen...
Gruß
SW.
leider schützt jedoch auch perfekte rechtschreibung an der börse nicht vor verlusten ....
nicht böse gemeint....einfach nur zum nachdenken !!
Wenn man in diese Forum schaut sieht man über Monate den Köter kläffen.
Aber da gab es mal so ein Zitat:
"Lasst den Köter kläffen die Karawane zieht weiter".
bei kccllc (dem gerichtsserver) ist bis jetzt noch nichts zu sehen.
hat jemand zugang zu pacer, und kann eine kopie der eingabe von susman&godfrey vom freitag hier oder bei yahoo reinstellen? herzlichen dank im voraus, breites grins!
zu blöd für Leute ohne ESCROWS.....
Trustees for creditors left unpaid after the biggest banking failure in U.S. history say they suspect Goldman Sachs Group Inc. (GS) of targeting Washington Mutual Inc., in a naked short-selling scheme.
If those suspicions prove out, the alleged wrongs could translate into a damage award for those still looking for money from Washington Mutual's Chapter 11 case, according to papers filed Friday in the U.S. Bankruptcy Court in Wilmington, Del.
Goldman Sachs spokesman Michael DuVally declined comment on Monday. Creditors are asking for a court order entitling them to investigate Goldman Sachs' trading activities for evidence of naked short selling.
Naked short selling involves trading in shares that an investor doesn't own, doesn't borrow and doesn't deliver. The phantom stock trades flood the market with what appear to be shares available for sale, and they drive down the stock price.
Creditor attorneys say there's "unmistakable" evidence Washington Mutual was victimized by naked short sales in the months leading up to its September 2008 bankruptcy filing. They want to know if long-time investment banker Goldman Sachs was involved in "abnormally high levels' of short selling of Washington Mutual's stock.
Washington Mutual was the holding company that owned Washington Mutual Bank, or WaMu, a thrift swept under in 2008 after indulging in the subprime lending boom. Its final affairs are in the hands of a bankruptcy trust.
Goldman Sachs was called on by Washington Mutual, charged with shoring up market confidence and locating a buyer, court papers say.
"Instead of providing this promised support to [Washington Mutual], it appears that Goldman Sachs may have decided it could make more money by betraying its client," court papers allege.
If they get proof, creditors believe they can hit Goldman Sachs with a suit for damages over breach of its contract as investment banker for Washington Mutual.
A court-appointed examiner weighed the chances of suing Goldman Sachs for holding a short position in the stock of its client, Washington Mutual, but dismissed it, noting the investment banking contract authorized Goldman Sachs to "hold long and short positions" in the stock.
Creditors attorneys say that only applies to "legal" shorting of the stock, not "unlawful naked shorts or...participation in a scheme to artificially depress [Washington Mutual's] stock price."
They cited settlements Goldman Sachs signed in 2007 and 2010 ending Securities and Exchange Commission claims it participated in illegal short-sale trading.
A wide-ranging Chapter 11 plan settlement meant full recovery for many top-ranking creditors, but left shareholders and creditors who ranked at the bottom of Washington Mutual's pile of unpaid debts still looking for funds to make good their losses.
The request to probe Goldman Sachs is part of the cash chase, which is being led by the same lawyers who championed Washington Mutual's shareholders in bankruptcy court, from the firm of Susman Godfrey LP.
The bankruptcy settlement ended much of the litigation stemming from WaMu's demise, but creditors say Goldman Sachs is still fair game.
The most recent figures indicate there was nearly $368 million in cash still sitting in the Chapter 11 coffers at the end of September as efforts continue to scrape up value for unpaid creditors.
Dow Jones Daily Bankruptcy Review covers news about distressed companies and those under bankruptcy protection. Go to
http://www.lloyds.com/news-and-insight/...trustees-seek-goldman-probe
Dann wollen wir doch mal sehen wie sich deine Wunderaktie gehalten hat:
Trommelwirbel WINNERS AKTIE:
Perf. seit Threadbeginn: | -94,68% |
Obwohl die Commerzbank sowohl bei der Restrukturierung als auch bei der Trennung von Randaktivitäten Fortschritte vorweisen könne, gebe es noch viele kritische Stellen. Hierbei sei insbesondere die wenig rentable Privatkundensparte zu nennen.
Darüber hinaus werde der Firmenkundenbereich von Konjunkturrisiken belasten.
Insgesamt betrachtet könne das Geschäftsmodell des Konzerns nicht überzeugen. Der Titel sei ein Spielball der Märkte.
Nach Meinung der Experten der "EURO am Sonntag" ist die Aktie der Commerzbank kein Kauf. (Ausgabe 48) (03.12.2012/ac/a/d)