Warum der DAX auf 15.000 Punkte steigen wird

zur aktienperformance nicht mithalten...  

Info ist auf den Dax bezogen falsch. Die Gewinne steigen genauso stark.  

steigen keinesfalls derzeit wie aktien...
und ob die gewinne weiter steigen werden weiss keiner
aber aktien steigen immer weiter..von daher teuer  

KGV ist unter dem Durchschnitt, die Gewinne steigen um 10-15 %, die Margen sind deutlich besser, die Dividenden auf Rekord. Das macht alles Sinn, objektiv.  

mein short  

gut erklärt das gabs ja oder gibts so ja bei den amis auch siehe Visa und den Rest der Beuteritter.
jetzt brauch ich aber mal eine Erklärung zu VW, Conti, und insbesondere Dürr, das sind ja Kursexplosionen die kommen ja nicht von den Privaten gerade.
Hier sind das extreme Rückkaufprogramme da springt jeder mit auf.
Da steckt doch eine Masche dahinter.
Ich stell mal die Vermutung auf das alle Großkonzerne mit den Banken zusammen hängen all ihre Aktien selber aufkaufen und erst dann wenn einer der großen Bänker sagt das Zukaufvolumen der Aktie stagniert, die dann den kompletten Laden bzw. ihre eigenen Beute abverkaufen.
Also es ist immer die Frage wie viel Lemminge sind noch aktiv.
Warum explodieren die Kurse dann jetzt schon? Sind es nur Rückkaufprogramme am Ende über Kredite finanziert? Man könnte ja jetzt alles mit Krediten hochkaufen.

Es gibt nur ein Problem. Ein steigenender Aktienkurs ist nur dann ein Gewinn, wenn er abverkauft "bar in der Tasche" ist. Und deshalb glaub ich, dass wir starke Abverkäufe (-10%) haben müssen, damit Geldritter wieder mit viel Geld günstig reinkommen.  

Muss nicht jeder der im großen Stiel kauft Zwecks Indsiderhandel die Order "Anmelden"?

Und man kann es doch irgendwo sehen wer an einem Tag zum Beispiel Dürr so hochkauft.
Ich hatte mal so eine Orderliste gesehen. Weiß jemand wo man die Käufe einsehen kann? Ich weiß nichtmehr wo.
Jedes Rückkaufprogramm ist doch Insiderhandel oder?  

ja, aktienrückkaufprogramme müssen angekündigt werden, und im vorhinein. kauforders kann man zwecks transparenz schon einsehen, aber die verwenden geschickte taktiken damit es möglichst schwierig ist, eisberg taktiken und co.

warum jetzt gerade vs, continental und co steigen, kommt auf den einzelfall an. gemeinsam haben diese titel aber, dass sich langsam herausstellt, dass sie gute steigerungen präsentieren werden.

@meltcore: durch meine einstellung zum markt verdient dein short gar nichts, und auch nicht in aggregierter form durch andere investoren die so denken wie ich. ihr müsst euch mal dieses "wenn ich das gegenteil von allen andere mache dann mache ich profit"-denken aus dem kopf schlagen. das ist ein trugschluss. es erfasst schon tendenziell einige dynamiken des aktienmarktes, aber nicht auf diese weise wie ihr das immer predigt. ist jetzt nicht böse gemeint. ich glaube aber auch dass dein short dir verluste einbringen wird.  

http://www.godmode-trader.de/analyse/...d-ein-guter-wegweiser,4088119

 

wenn der dax auf 15.000 punkte steigt, ist das KGV bei 19, also in etwa wie der SPX jetzt. und die div-rendite wäre bei etwa 2.2 %, also in etwa auch wie der SPX.

wenn sich also der DAX den bewertungen des S&P500 im Jahr 2015 anpasst, sind wir bei 15.000. das hat gräfe in den chart gemalt. ich halte grundsätzlich sehr wenig von gräfe, aber in dem fall macht seine prognose fundamental sind.

ich denke aber auch, dass die 15.000 nicht 2015 kommen, ich denke 12.000-12.500 sind realistisch für 2015.  

@cleo, du scheinst dich ja mit Aktien gut auszukennen.
Welche Aktien sind aus deiner Sicht attraktiv? Kannst du mir mal paar vorschlagen, die ich mir mal näher anschauen kann?
Vielleicht lege ich mir doch mal welche ins Depot (bei einem Rücksetzer, von dem ich immer noch ausgehe).

@Spekulatius, ich habe gestern mal im finanznet nachgelesen und war überrascht, wie viel am Freitag nachbörslich so zwischen 11.130 - 11.150 noch Short gegangen sind und die übers Wochenende halten.
Ich hoffe, das ist kein schlechtes Zeichen.

Ich kann mir nicht vorstellen dass der Dax mit 100 Pkt. plus eröffnet und dann weiter marschiert, ich gehe davon aus, das er bei der Eröffnung etwas unterhalb von 11.100 Pkt. eröffnet und dann wird sich die Richtung zeigen. Vorbörslich kann es sein, dass sie den Dax noch etwas da oben halten wollen.  

http://www.20min.ch/ausland/news/story/29622530

Mir geht das alles zu schnell, die sind mir zu zahm, da stinkt irgendwie, die haben was vor.  

Die Burschen hatten doch Zeit sich auf die Verhandlungen vorzubereiten und darüber hinaus sind die Punkte längst bekannt. Also nur alter Wein in neue Schläuche, kleine Änderungen werden enthalten sein, mehr nicht.

Nicht in der Liste enthalten: Volumen pro Maßnahme und Zeithorizont.
Das wäre unklug....  

Die Wahlen waren am 25. Januar, gewonnen haben sie aufgrund großer Versprechen und starker Aussagen gegenüber der EU Partner. Dann hatten sie ca. 20 Tage Zeit um ihre eigenen Ansprüche durchzusetzen und bis zum Schluss hoch gepokert.
Vielleicht habe sie nicht mit einem solchen Widerstand gerechnet. Sie mussten also in letzter Minute einlenken um nicht plötzlich ohne Kohle dazustehen. Ihnen ist also nichts weiter übrig geblieben, um Geld zubekommen, diverse Zugeständnisse zu machen, die sie eigentlich nicht wollten.

Wenn man bedenkt, ab den Wahlen über Regierungsbildung bis hin zu Gesprächen, hatten die Griechen nicht wirklich viel Zeit. Ich behaupte mal, dass in 4 Monaten die Griechen einen besseren Verhandlungsstatus haben und diesen auch entsprechend ausspielen werden (im Notfall mit der Konsequenz eines Grexit).  

gräfe vergleicht doch den dax mit dem nikki.
der auch nen einsacken in der geldflut hatte.
als kurze erholung richtung 10000.
vermute auch nen einbruch, nur so kann nochmehr geld verdient werden  

noch fragen wollte.
Was haltet ihr von Lufthansa (Aktie). Die streichen zwar Dividende, aber darum geht es ja nicht. Ich denke so zwischen 10 - 11 € könnten die doch interessant sein, oder?  

Start bei 11120 und dann abwärts, Close bei 10900, Dienstag dann bis 10650...dann wieder UP.
Wäre nicht das erste Mal "Sell on good News"  

auf lange sicht sicher,
aber wenn der ölpreis steigt.
was dann?  

die sich doch über größere Schwankungen ab und sie sollten doch auch von den derzeit niedrigen Ölpreis profitieren.

@Berggeist, einen Rücksetzer bis 10.650 wäre zwar klasse, kann ich mir aber z. Zt. nicht vorstellen, die 10.900 bis max. 10.850 schon eher.  

der Dax stand am 06.01.2015 bei 9.379 Punkten. Am 20.02.2015 stand er (die Spitzen ausgenommen) bei 11.120. Dies ist ein Zuwachs von 1.741 Punkten in 2 Monaten. Wenn ich das runter breche sind das 870 Punkte pro Monat. Wenn ich das nun hoch rechne, stände der Dax am 31.12.2015 bei knapp 19.900 Punkten. Die Rechnung ist sicherlich banal, dennoch wollte ich damit kurz zeigen, dass die nächsten 10 Monate ganz sicher nicht so verlaufen werden, wie die ersten 2 in diesem Jahr.

Im Grunde ist die LH ein solides Unternehmen. Operativ wurde Geld verdient und das Minus entstand aufgrund von Abschreibungen und Absicherungen. Dennoch würde ich im Moment keine Aktien der LH kaufen. Ich wäre nicht überrascht, wenn die LH das letzte Tief aus Oktober nochmal testet und bei einer DAX Korrektur auch unterschreitet. Dann aber würde ich mir eine Position ins Depot legen, da ich für 2015 mit einem besseren Verlauf rechne. Von den Ölpreisen sehe ich im Moment keine "Gefahr" ausgehend. Ich denke, dass die OPEC bei Ihrem nächsten Treffen nichts ändert und die Preise somit weiter hin und her pendeln, ohne nach oben auszubrechen  

Deine Rechnung zum DAX ist nachvollziehbar und finde ich nicht so banal, da es in diesem Tempo nicht weitergehen kann und 19.900 unrelistisch wären (cleo kann uns da sicherlich eine Rechung machen KGV usw.). Die Farge ist nur, wo pendelt sich der DAX ein und in welcher Ranche wird er sich bewegen. Da es i. M. zur Aktie keine Alternativen gibt, wird jeder kleinere Rücksetzer zu Käufen genutzt, was es dem DAX schwer macht eine größerer Korretur hinzulegen.

Zur Lufthansa, danke für deine Einschätzung, ich werde sie im Auge behalten.  

 

Guten Tag zusammen,

insgesamt fällt es schwer den technischen Indikatoren hier Vertrauen zu schenken. Zweifelsohne ist der Markt deutlich überkauft, aber der Rückenwind bläst ziemlich stark.

In Europa geht es wieder vorwärts. QE startet, Verlängerung für GR, Reformen in Spanien/Italien = Wachstum in 2015.

Viele Grüße und einen schönen Sonntag für Euch,
Jakob  

@ all.

@pittie: das KGV wäre dann bei 25, also objektiv viel zu hoch (bei dax 19.900). das ist zwar möglich in den kommenden jahren, gesund aber dann wirklich nicht mehr.

ich würde mir bei einer korrektur volkswagen, continental, bayer, apple, unilever und daimler reinholen. vorallem volkswagen find ich gut.

es gibt sicherlich auch turnaround kandidaten im dax, wie dB, lufthansa oder thyssen. das ist mir allerdings zu heiß, vorallem DB und lufthansa seh ich in keinem guten licht. ob es die lufthansa je wieder schafft mit subventionierten saudi airlines oder den billigfliegern mitzuhalten, darf bezweifelt werden. dafür fehlen einfach die ökonomischen rahmenbedingungen in deutschland. zu hohe steuern, abgaben und co. die können mit dem preis gar nicht runter, und da hat man noch nichtmal die alten kaiserverträge der alten piloten reingerechnet.  

Was mir so auffällt...

Gestern waren wir mal wieder Essen. Wir hatten vor zu unserem Lieblings Italiener zu gehen. Wir sind um 19 Uhr dort gewesen, ok keinen Tisch vorbestellt. Das war auch das Problem, es war rappelvoll und ohne Wartezeit von 30 min keine Chance.
Also weiter zu nem guten deutschen Restaurant, dort genau das gleiche Problem, alle Tische besetzt und selbst für 2 Personen war nichts zu machen, ohne zu warten.
Also weiter zum Griechen, dort ein ähnliches Bild, allerdings Dank großer Räumlichkeiten war es dann kein Problem für 2 Personen ein Tisch zu bekommen. Dennoch war es sehr voll dort.


Jetzt muss ich dazu sagen das wir in keiner Großstad waren, sondern in einer Stadt mit knapp 25.000 Einwohnern.
Ich persönlich habe das Gefühl, das es den Menschen derzeit sehr gut geht und sie es sich gut gehen lassen. Also bereit sich Geld auszugeben...
Klar kann man das nicht anhand von einem Samstag beurteilen, aber es fällt schon auf...