+ + Wir haben ÖL Peak + +


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Neuester Beitrag: 06.02.23 12:28
Eröffnet am:31.10.07 22:43von: biomuellAnzahl Beiträge:5.873
Neuester Beitrag:06.02.23 12:28von: laskallLeser gesamt:740.902
Forum:Börse Leser heute:102
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866 Postings, 6160 Tage Duc916ÖL

 
  
    #1926
1
09.07.08 17:55
Öl kommt mir derzeit vor wie so ein Stehaufmännchen, kaum geht es mal etwas runter macht es auch schon wieder kehrt.
Der Aufwärtstrend ist "leider" nach wie vor intakt.

 

844 Postings, 6076 Tage Hartmut1967Bestandszahlen-NavigatorC

 
  
    #1927
2
09.07.08 17:56
Und gleichzeitig wird weniger Rohöl impotiert, sagt mir das die von fallenden Rohölpreisen ausgehen.  

2110 Postings, 5989 Tage BiomüllÖl & Co Interessieren mich nicht mehr

 
  
    #1928
09.07.08 18:02
;o))))))))))))))))))))))))))))))

alles gesagt - stimmt oel interessiert nicht mehr  - die welt zahlt taeglich zum spass 87 mio barrel  (ok es sind ein bisschen weniger, wenn man nur "Oel" nimmt...)

alles gesagt...  

2110 Postings, 5989 Tage Biomüllbravo hartmu - langsam kapierst du

 
  
    #1929
09.07.08 18:05
die frage wird sein:

was "passiert schneller":  e-cars oder peak oil. du bist einen schritt weitergekommen

congrats!  ;0)  

48094 Postings, 6811 Tage minicooperdas der ölpreis trotz des heutigen raketentests

 
  
    #1930
09.07.08 18:33
im iran und den drohungen gegen israel und amerika nicht gestiegen ist sondern im gegenteil jetzt sogar leicht gefallen ist, ist für mich ein klares zeichen für eine trendwende. ich denke, das der preis in den nächsten tagen und wochen richtung süden geht. und wenn das ganze dann richtig ins rollen kommt wird das erdrutschartig passieren. schaun mer mal....  

1287 Postings, 6757 Tage NavigatorCbestandszahlen Hartmut1967

 
  
    #1931
09.07.08 18:34
lässt sich quantifizieren:

863,000 barrels per day since April.
http://www.businessweek.com/lifestyle/content/...78_706271_page_2.htm

navigator  

48094 Postings, 6811 Tage minicoopervor einigen tagen hätte eine meldung "iran führt

 
  
    #1932
09.07.08 18:39
raketentests durch" und droht israel und amerika zu preiserhöhungen von 5 -10 doller geführt....  

9173 Postings, 6815 Tage Lemming711Raketen ?

 
  
    #1933
09.07.08 18:57
Nebelkerzen sind es, mehr auch nicht!
Die Araber sind sehr gute Händler! Wenn man von denen etwas kaufen will ohne mit ihnen zu Handeln, dass kommt quasie einer Beleidigung gleich!
Die Mullas haben doch grade erst wieder Verhandlungsbereitschaft signalisert!
Die sind doch nicht blöde und lassen sich ihr Land in die Steinzeit zurück bomben,
meine Meinung!
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
http://www.zeit.de/online/2008/28/Fischer-Atomstreit-Iran
Quelle: ZEIT ONLINE  

2337 Postings, 6130 Tage rogersMärchenstunde über

 
  
    #1934
2
09.07.08 18:59
Iran, Israel, vagabundierende Öltanker und e-cars vorbei, Kinder ab ins Bett, jetzt kommen wieder ernsthafte Informationen für eure Eltern:

"7. PEMEX CANTARELL OUTPUT DROPS 34% ON SPENDING LIMITS
July 7 (Bloomberg) -- Crude output from Mexico's Cantarell, the world's third-largest oil field, is falling at the fastest pace in 12 years as investment limits keep state-owned Petroleos Mexicanos from fully exploiting deposits and finding new ones.
Production at the Gulf of Mexico development dropped 34 percent in May from a year earlier, the biggest decline since October 1995, according to data compiled by the government and Bloomberg. That was when Hurricane Roxanne's 131 miles-per-hour (114-knot) winds shut down offshore wells for a week.
Seven decades after Mexico banned foreign oil investment, President Felipe Calderon is pressing lawmakers to allow Pemex, as the state energy company is known, to hire outside producers to help find and pump petroleum. Cantarell's decline is costing Pemex $20 billion a year in sales at a time when oil prices have never been higher, and the company lacks the funding to find enough new deposits to keep reserves from dwindling.
``We are at the worst time right now of the decline,'' David Shields, an energy analyst and publisher of Mexican oil magazine Energia, said in a July 1 interview. ``They should have been developing the fields to be sustainable.''
Falling production is curbing exports to the U.S., which buys about 80 percent of the oil Mexico sells abroad. Sales to the U.S. declined to 1.07 million barrels a day in May, the lowest since November 1995.
Exports at Risk
Pemex, Latin America's biggest company by revenue, may need to cut exports this year to meet domestic demand as production falls, Energy Minister Georgina Kessel said last month in an interview. The company reduced the amount of oil it supplies to Texas refineries operated by Royal Dutch Shell Plc and Valero Energy Corp., according to a June 30 regulatory filing.
Mexico nationalized its oil industry in 1938 and enacted a constitutional ban on foreign energy investment to protect the country's resources. Increasing royalties from Pemex, which Mexico relies on for 40 percent of government revenue, have left the company short of exploration and production funding.
Mexico's Congress is in the final month of debate on Calderon's proposal to give Pemex more freedom to hire companies to explore, produce, refine and transport oil. Foreign producers still wouldn't own the oil. Hiring them under service contracts would free Pemex to invest more in other projects.
Pemex is seeking $20 billion in exploration and production funding for next year, up from its 2008 budget of $15 billion. Output at the three-decades-old Cantarell fell 25 percent in 2007, exceeding company projections for a 15 percent drop.
Spending Needs
``Spending on exploration is a relatively low number, compared to other areas of the world,'' Jed Bailey, managing director of Latin American research at Cambridge Energy Research Associates, said in a July 1 interview from Boston.
Irving, Texas-based Exxon Mobil Corp., the world's largest oil company, plans more than $25 billion in capital spending this year. Chevron Corp., the No. 2 U.S. oil company, budgeted almost $23 billion.
Pemex's funding request is too low to meet a goal of boosting oil production back above 3 million barrels a day, Kessel said in the interview. The company needs about $30 billion a year to hit that target, she
said. Total crude output in May was 2.8 million barrels a day, down 10 percent from a year earlier, led by Cantarell's plunge.
Pemex spokesman Carlos Ramirez didn't return calls seeking comment.
Reserves Fall
The company replaced 50 percent of the oil it extracted in 2007. At current production rates, Pemex's oil reserves would run out in 9.2 years if it added no new deposits.
Pemex has been unable to take full advantage of record oil prices. Crude-oil futures traded in New York climbed to a record above $145 a barrel this month, the highest since trading began in 1983.
Cantarell's output dropped by more than 540,000 barrels a day in May from a year earlier as the deposit lost pressure, making it more difficult and expensive to extract crude. Pemex has been injecting nitrogen for more than 10 years to stimulate production.
The development peaked at 65 percent of the company's 3.3 million barrels of daily crude output in 2003. In May, it fell to 37 percent of total production.
The world's largest oil field is Ghawar in Saudi Arabia, followed by Burgan in Kuwait and Cantarell."

11. PEMEX CUTS CRUDE SUPPLY TO SHELL, VALERO REFINERIES
By Andres R. Martinez
July 7 (Bloomberg) -- Petroleos Mexicanos, Mexico's state- owned oil company, reduced the amount of crude oil it supplies to Texas refineries operated by Royal Dutch Shell Plc and Valero Energy Corp. as falling production curbs exports.
The guaranteed amount of Mayan oil for a Deer Park, Texas, refinery jointly operated with Shell, Europe's biggest oil company, was cut by 15 percent, the Mexico City-based company said in a regulatory filing. Pemex also lowered oil supplies by 5.8 percent to the Port Arthur, Texas, refinery of Valero, the largest U.S. refiner.
``We have not had any problem supplying any of our refineries with crude oil,'' Bill Day, a Valero spokesman, said today in a telephone interview from San Antonio. ``We don't usually comment about contracts to specific refineries.''
Falling oil output is curbing Pemex exports to the U.S., which buys about 80 percent of the crude Mexico sells abroad. Sales to the U.S. dropped to 1.07 million barrels a day in May, the lowest since November 1995. Mexico is the third-biggest supplier of crude to the U.S., after Canada and Saudi Arabia.
Output at Pemex's largest field, Cantarell, fell to an almost 12-year low in May, when crude exports dropped 22 percent to 1.376 million barrels. This pushed Pemex production to 2.797 million barrels, below a goal of 3 million barrels.
The revised Shell accord guarantees 170,000 barrels a day of Maya from May until 2023, Pemex said in the filing. Pemex provided Deer Park 200,000 barrels a day since April 2001. Shell has an option to increase how much oil it buys, Pemex said in an e-mailed statement today.
Shell Contract Rates
``Shell Deer Park continues to receive Maya crude oil at or above contract minimum rates with Pemex,'' Shaun Wiggins, a spokesman for Shell in Houston, said in a telephone interview. ``We also receive crude oil from other sources.''
Wiggins declined further comment on contract changes.
Pemex also reduced the supply to Valero's Port Arthur refinery to 177,000 barrels a day in May from 188,000 barrels under a previous contract. The amount guaranteed in the Valero contract is adjusted twice a year based on the refinery's demand in the previous six months, Pemex said in the statement.
Shell and Pemex formed the Deer Park joint venture in 1993. The refinery, upgraded in 1995 to process Maya and expanded in 2001, is capable of processing 340,000 barrels of crude a day.
Maya is a heavier grade of crude oil with a higher level of sulphur that refiners find more difficult to process into fuels. Maya traded for an average of 17 percent less than easier-to-refine West Texas Intermediate crude so far this year, according to data compiled by Bloomberg.
Record Oil Prices
Crude-oil futures traded in New York reached a record $145.85 a barrel on July 3. Prices have more than doubled in the past year.
Pemex buys 50 percent of the gasoline produced at Deer Park and ships it back to Mexico for domestic consumption. Mexico's six refineries, which have the capacity to process about 1.3 million barrels of crude a day, can't produce enough gasoline and diesel to meet rising demand.
Pemex needs to build a refinery every three to four years until 2021 to become self sufficient in gasoline, according to the Energy Ministry.
The company may begin construction of a $7 billion refinery by the end of 2010 to help reduce imports of gasoline and diesel, according to a regulatory filing."

Quelle: http://www.aspo-usa.com/...=com_docman&task=cat_view&gid=26&Itemid=66  

9173 Postings, 6815 Tage Lemming711Öl Peak ein Märchen ?

 
  
    #1935
1
09.07.08 19:10

2110 Postings, 5989 Tage Biomüllmanche hier haben echt ein problem mit der Kausal-

 
  
    #1936
09.07.08 19:11
kette:

"nicht die weltwirtschaft wird zum Problem für die Ölbullen" (darum geht es nicht in diesem thread) - die KAUSALKETTE ist richtig wie folgt:

- der hohe ÖLPREIS wird erst einmal zum Problem für die Weltwirtschaft (@ Ölblasenschreier)......alles andere folgt dann daraus....

- und auch der hohe ÖLPREIS kommt nicht aus heiterem Himmel, sondern liegt eben daran begründet  - wie heute Rogers völlig bemerkt hat, dass das Angebot an CRUDE  seit gut 3 Jahren stangiert - trotz Bullenmark und trotz hohem Preis (eben fundamental begründet; ich und andere meinen PEAK OIL. Bei PEAK OIL geht zunächst einmal nicht um Ölschiefer, kanadische Teersande, Kohle to liquid, Oliven- und Fahrradöl, Biotreibstoffe und Wasser(autos)etc .... Es zweifelt keiner daran, dass die Menschen nach Alternativen greifen...

 

9173 Postings, 6815 Tage Lemming711Alles schön und gut mit deinem peak

 
  
    #1937
09.07.08 19:20
ABER
auch wenn dass das Angebot an CRUDE  wirklich seit gut 3 Jahren stangiert,
es nutzt ja nix mehr!
Bei den Preisen werden viel zu viele Abnehmer Pleite machen, also:
Runter vom Berg und raus aus den Virtuellen Ölkäufen,
denn sonst wirste deine Sosse gar nicht mehr los,
oder willst Du lieber Öl statt Wein saufen?  

2110 Postings, 5989 Tage BiomüllUS OIL Inventories

 
  
    #1938
09.07.08 19:22
minus 5,9 Mio  Barrel statt nur minus 1,9 wie erwartet.

Ol inventories damit weiter DEUTLICH unter den Mehrjahresdurchschnitt. WAS FÜR EINE BLASE !  die muss ja platzen !

Müsste nicht ein hoher Preis das Angebot deutlich erhöhen ?

Kommt mir jetzt nicht dem Pseudoargument, dass keiner mehr in den USA wegen der hohen Preise Ölkauft und dass deshalb die USA (NOCH) weniger importiert als benötigt (würde die USA soviel importieren wie verbraucht, dann müssten die US Lagerdaten zumindest konstant bleiben.

FAKT ist vielmehr, dass Mexico vor wenigen Wochen einseitig die Rohöllieferungen an die USA gekürzt hat. Nicht weil jetzt auch noch die Mexikaner so böse geworden sind wie die "bösen Scheichs", "die bösen Spekulanten"....

Wer wissen will, warum nun Mexico, einer der 4 Hauptlieferanten an die USA "so böse" geworden ist, der lese poszting 1934 von roger oder auch die anderen zahlreichen postings hier in diesem thread zum thema MEXICO und CANTARELL.

Cantarel hat ohne jeden Zweifel bereits PEAK OIL hinter sich. Und weil CANTARELL so bedeutend für die Mexicaniche Ölproduktion ist, hat damit auch MEXICO den peak oil hinter sich.

Mexico, Norwegen, Russland, Oman, Kanada (Crude), und etwa 60 anderen (teils früheren) Ölförderländern.....  all diesen haben Peak Oil schon hinter sich (Russia to be confirmed over the next 18 months).

Und die GLOBALE Ölproduktion ist nichts anderes als die SUMMER der Ölproduktion aller Ölförderländer....  

2110 Postings, 5989 Tage BiomüllWeltwirtschaft und Pleiten

 
  
    #1939
09.07.08 19:29
bezüglich PLEITE machen (und schaden für die weltwirtschaft) sind wir sogar einer meinung, lemming

ebenso bin mit dir und H auch einer meinung,dass die Nachfrage bereits zurückgeht (und noch weiter zurückgehen wird).

mir geht es aber in erster linie um 2 Dinge:

- WARUM steigt der Ölpreis so stark an (wirklich nur Blase ? Ich meine eben nein.
- WAS wird zukünftig schneller fallen: das Angebot (wegen Peak oil) oder die Nachfrage (weil zu/so hoher Preis).  Mit anderen Worten (wie heute schon hier von einigen Usern angekratzt: WERDEN ES DIE MENSCHEN SCHAFFEN, "schnell genug von Öl wegkommen" - BEVOR die Weltwirtschaft in eine tiefe (ölpreis-induzierte) Rezession fällt - oder eben nicht.

Wenn jemand wirklich nur eine Blase glaubt, braucht er sich ja nur einfach zurücklehnen... und muss nicht nervös herumgackern wie ein Huhn vor der Schlachtung....  

9173 Postings, 6815 Tage Lemming711Es nutzt doch alles nichts mehr

 
  
    #1940
1
09.07.08 19:32
auch kein intakter Aufwärtstrend, Glaskugeln oder ÖlPeaks
Denk doch nur einmal in aller Ruhe nach!
Firmen die Pleite sind werden kein Öl mehr abnehmen!
Arbeiter die keine Arbeit mehr haben, brauchen nicht mehr zur Arbeit fahren!
Arbeitslose sind schlechte Konsumenten, kaufen nix mehr!
Wer nichts mehr verkauft macht auch noch Pleite!
usw usw usw usw usw usw usw usw usw
Letztendlich muss das Ölmonster sterben!
Und Du Biomüll kannst in aller Ruhe ein Buch über Ölpeakser schreiben.  

2337 Postings, 6130 Tage rogersDie Behauptung, dass kein

 
  
    #1941
6
09.07.08 20:00
Öl mehr abgenommen wird (oder weniger Öl), ist schlicht falsch: Die Ölnachfrage wächst weltweit um 500.000 bis 1 Mio. Barrel/Tag (je nach Schätzung). Öl ist derzeit ein so gefragter Rohstoff, dass der Ölpreis seit geraumer Zeit (8 Jahre) im Aufwärtstrend ist. Lemming, woodstore, hartmut und andere arivaner haben das auch mitbekommen im kinderkanal, nur leider haben sie nicht verstanden, warum der Ölpreis steigt. Hier noch einmal eine kindgerechte Erklärung:
Wenn 100 Melonen auf dem Markt sind, die Nachfrage nach Melonen genau 100 beträgt, dann werden die Melonen zu einem bestimmten Preis verkauft. Wenn 100 Melonen auf dem Markt sind, die Nachfrage nach Melonen aber 102 beträgt, dann werden die Käufer höhere Preise bieten und der ärmste Käufer geht leer aus. Dieser Preis kann dann z.B. 5% oder 20% über dem ursprünglichen Preis liegen, obwohl die Nachfrage nur 2% über dem Angebot liegt.
Ähnlich war es bei Öl: 2007 lag die Nachfrage knapp 1 Mio. Barrel oder gut 1% über dem Angebot, woraufhin der Ölpreis nach oben geschossen ist. Im 1. Halbjahr 2008 waren Angebot und Nachfrage auf dem erhöhten Preisniveau wegen neuer Ölprojekte im Nahen Osten, die on-stream gingen, wieder ausgeglichen (auf dem alten Preisniveau von 70 Dollar hätte es keinen Ausgleich geben können, weil die ursprünglich (Ende 2007)prognostizierte Nachfragesteigerung für dieses Jahr bei gut 1,5 Mio. Barrel lag, jetzt nur noch bei gut 500.000).
Wenn die Kinder es immer noch nicht verstanden haben, sollen sie ihre Eltern fragen, aber bitte diesen Thread nicht mit dümmlichen Postings zumüllen.  

2110 Postings, 5989 Tage Biomülllemming

 
  
    #1942
2
09.07.08 20:07
auch kein intakter Aufwärtstrend, Glaskugeln oder ÖlPeaks
Denk doch nur einmal in aller Ruhe nach!
Firmen die Pleite sind werden kein Öl mehr abnehmen!
Arbeiter die keine Arbeit mehr haben, brauchen nicht mehr zur Arbeit fahren!
Arbeitslose sind schlechte Konsumenten, kaufen nix mehr!
Wer nichts mehr verkauft macht auch noch Pleite!
usw usw usw usw usw usw usw usw usw
Letztendlich muss das Ölmonster sterben!
__________________________________________________

auch damit bin ich sogar im grössen ganzen einverstanden. Aber auch hier gilt die Frage nach dem TIMING:   WIELANGE wird es dauern, um vom Öl wegzukommen.... WIE stark wird die Wirtschaft geschädigt werden; welche und wie schnell kommen alternativen etc  

844 Postings, 6076 Tage Hartmut1967rogers

 
  
    #1943
3
09.07.08 20:08
Bei deiner Berechnung gehts du davon aus das die Welt jeden erdenklich Preis für Öl zahlen wird?
Siehst du nicht das die Welt nun schon arge wirtschaftsprobleme mit dem aktuellen Preis hat?
Schonmal was von Weltwirtschaftskrise gehört? Mir mach das sorgen.
Was ist wenn der Markt dreht und die tägliche Ölnachfrage nachlässt?
Nochmal zum Thema Arroganz, manchmal kotz die mich an hier  

2337 Postings, 6130 Tage rogers@hartmut

 
  
    #1944
3
09.07.08 20:25
"Was ist wenn der Markt dreht und die tägliche Ölnachfrage nachlässt?"

Ganz einfach: Dann sinkt der Ölpreis!
Der Ölpreis ist nur ein Parameter, der sich der aktuellen Angebots- und Nachfragesituation anpasst und eventuelle zukünftige Überschüsse oder Engpässe einpreist. Der Ölpreis ist nur eine Zahl, eine Zahl, die nicht diskutieren, jammern, weinen oder Kompromisse zugunsten von Hartmut machen kann. Beschwert euch nicht über den Ölpreis, sondern über das knappe Angebot und die hohe Nachfrage.

"Siehst du nicht das die Welt nun schon arge wirtschaftsprobleme mit dem aktuellen Preis hat?"

Die Welt hat ein Problem mit der nur gering gestiegenen Ölförderung (praktisch seit 2005 konstant), der hohe Ölpreis ist nur ein Symptom für dieses Problem, aber nicht die Ursache.

So, wer es jetzt noch nicht kapiert hat, dem kann nicht mehr geholfen werden!
 

128 Postings, 6229 Tage Juuur...23...Biomüll , rogers...

 
  
    #1945
1
09.07.08 22:41
Ihr denkt noch viel zu wenig nach , gerade was die wesentlichen
zusammenhänge z.B. dieser Thematik betrifft ,Masst euch aber schnell
an über andere herzufallen  und sie als Kinder Co abzustellen, was ist
wenn es umgekehrt ist und dies auf euch betrifft....und Ihr die
wahren gründe des Tiefen "Problems" noch nicht Verstanden habt.

Biomüll ich Zitiere dich hier:
WIELANGE wird es dauern, um vom Öl wegzukommen.... WIE stark wird die Wirtschaft geschädigt werden; welche und wie schnell kommen alternativen etc (1942 )

Je schneller sich eine gewisse % Zahl an Klugen & Charaktervollen Menschen
sich Zusammenschließen und dementsprechend handeln um so besser und leichter
wird der Übergang versiert werden, und dementsprechend wird auch die Welt -
Wirtschaft ungeschont bzw. kaum Schäden tragen. Ist dieser schritt in dieser
Hinsicht geschafft kommen automatisch die wichtigsten schritte die das Basis
Fundament legen um das mindeste im Sozialen bereich abdeckt und so weiter...

rogers ich Zitiere dich hier:
Die Welt hat ein Problem mit der nur gering gestiegenen Ölförderung (praktisch seit 2005 konstant), der hohe Ölpreis ist nur ein Symptom für dieses Problem, aber nicht die Ursache.

Die Welt hat ein "Problem" mit den Typen die dies alles Steuern, und die
bestimmen im welchem Tempo ,wann, wie viel, wo, wie und so endlos weiter...
Ist das nun so schwer zu Verstehen ,Denkt Ihr diese Typen sind derart Blöde
bzw. nicht Gerissen genug um die Massen und Ihre Schein Vertreter nicht
nach beliebig Auszuschmieren, eben das ist der Zentrale Punkt , so Perfekt
alles zu Inszenieren und zu Steuern damit ja keiner auf die Idee kommt
mal so Richtig und Tief greifend zu hinterfragen, warum das so ist ,warum
Tun diese hoch gerissene Typen so was, und was kann man Tun um dies zu endern.
Dämmert es langsam ?! Gehen bei Euch langsam lichter auf?!

Ich denke zu wissen das wir kein P..Öl haben ( Inszenierte Taktik )
Es ist mehr als genug von allen sahen vorhanden ( Öl & Co miteinbezogen )
Es ist Jetzt an der Zeit das Jeder anfängt und dies bei sich den Kern
des "Problems zu suchen . Wir müssen bei uns anfangen zu Suchen nach
Lösungen des Problems und wen wir anfangen zu erkennen so wie zu Verstehen
was wirklich Los ist nämlich mit uns, warum wir uns in diese Situation be-
finden erst dann werden wir anfangen zu Verstehen was um uns herum schiff
Läuft.

Die "Hauptschuldigen" al des Übels von heute ist der Bürger , die Masse
die Meisten , den sie haben es erst ermöglicht das nur so wenige sie so
Kräftig hinters licht Führen ,Ausschmieren, Verarschen , belügen bis aufs
Übelste, so Gigantisch heute fast schon Perfekt steuern das man manchmal
das Gefühl bekommt die Freiheiten vollkommen zu Verlieren.
Es ist Jetzt zeit Aufzuwachen und als Vernünftiger Mensch wieder zu wissen
was zu Tun ist um die Ordnung wieder Herzustellen und zwar für ALLE .

Gute Nacht und Träumt von Erkenntnissen was zu Tun ist.

Juuur...  

2110 Postings, 5989 Tage Biomülljuurr - ein einziger WIDERSPRUCH

 
  
    #1946
09.07.08 23:08
Juur in 1945:

- "Ich denke zu wissen das wir kein P..Öl haben"
- Je schneller sich eine gewisse % Zahl an Klugen & Charaktervollen Menschen
sich Zusammenschließen und dementsprechend handeln um so besser und leichter
wird der Übergang versiert werden,


NA WAS JETZT -  kein PEAK OIL ("denkst du zu wissen" - aber trotzdem werden sich die klugen Menschen zusammenschließen und den Übergang "versieren" und das ganze  "ungeschont bzw. kaum Schäden"


Ich bewundere deinen Optimismus. Eher würde ich "Naivität voller Widersprüche" sagen wollen. Viel Spass noch mit dem "Wasserpertetuum automobile"


 

2110 Postings, 5989 Tage Biomüllbytheway - die Märkte im Panikmode

 
  
    #1947
1
09.07.08 23:18
aber der Ölpreis nur ein paar läppische USD unter dem ATH - und das nach fast 100 % in einem Jahr.

- sollte nicht im Panikmode (fast) alles verkauft werden?

- sind die "bösen Ölspekulaenten" so knallhart, dass sie trotzdem weiter halten & kaufen ?

- sollten sich nicht in einer US Rezession (real schon längst) die Öllager aufstauen und gerade der Ölpreis runterpurzeln?


Oder liegt es doch eher daran, dass
- Russland (Nr.1 mit den Saudis) seit nun 9 Monaten im DECLINE ist?

- dass sich die US lager trotz nachlassender Nachfrage pertu nicht auffüllen wollen, sondern mit fast 20 % unter Vorjahresniveau sind ?

- den USA mit Mexico ein Hauptlieferant verloren geht (PEAK OIL MEXIKO)

- das crude angebit seit mehr als 3 Jahren STANGNIERT - trotz hoher Nachfrage und hohem Preis (so eine Situation sollte doch laut Hartmut eher zu einem deutlichen Anstieg des Angebot führen - immerhin schon 8 Jahre Bullenmarkt).

- dass schon fast 2/3 der Ölförderländer schon post peak oil sind.

Schlussfolgerung:  ALLES  BLAAAAAAAASE  (die natürlich platzen muss; morgen....)  

844 Postings, 6076 Tage Hartmut1967rogers 1944

 
  
    #1948
10.07.08 07:38
Da sind wir uns ja endlich mal einig, das der hohe Preis die Nachfrage sinken lässt und der Preis irgendwann sinken wird, ich hoffeder Preis wird ein Niveau erhalten das es bezahlbar wird für Wirtschaft und verbraucher aber auch hoch genug das d.g. dennoch den Verbrauch weiter senken werden und alternativen eine Chance haben langfristig Bereiche des Ölzeitalters abzunehmen.
Dieses würde einen Wandel bedeuten aber keine Weltwirtschaftskrise sondern sogar später einen erneuten Wirtschaftsboom.
Mann stelle sich einen Boom bei erneuerbaren Energien oder E Cars vor, welch Wachstumszahlen wären da möglich.
Beim zweiten verwechselts du Ursache und Problem, die geringe gestiegene Ölförderung ist die Ursache, das Problem ist der gestiegene Preis was aber im enddefekt egal ist weil es mir nur um die Folgen geht die wenn sie eintreten jeden treffen.
Mann erinnere sich nur an die Weltwirtschaftskrise in den 20er mit ihren Folgen.
Vieles hat sich in der Geschichte wiederholt, wirtschaftl. Zyklen usw, ich hoffe dieses
nicht.

 

35 Postings, 6027 Tage palecry@juuur...

 
  
    #1949
1
10.07.08 08:49
Wenn man sich Deine Postings so durchliest, sind diese zwar oft lang inhaltlich mit weit weniger ausgestattet als es die Länge des Postings vermuten ließe. Ständig heisst es "fangt an nachzudenken", "richtig und tiefgreifend zu hinterfragen" usw.
Weiter oben sprichts Du vom Menschn als Geistwesen, der dann "ALLES" kann - das klingt schon nach krasser religiöser Beeinflussung und ich habe keine Ahnung, was das hier drin soll...
Warum klärst Du uns nicht einfach mit Deinen tiefgreifenden Gedanken auf und erklärst uns die wahren Hintergründe über die "offensichtliche" Verschwörung, dass nur einige wenige uns Bürger (die wir auch noch selber schuld sind an diesem Problem) kontrollieren, bzw. "verarschen" und "hinters Licht" führen. Einige Wenige schaffen es also in einer Welt voller Individualisten, der freien Presse etc. etc. rund 6 Milliarden Menschen zu verarschen! Das nenn ich mal ne echte Leistung...Jetzt lese ich schon jeden Tag die Süddeutsche, abonniere die ZEIT und keiner von diesen Schmierblättern konnte mich bis dato aufklären - SCHADE, oder?
Aber Horizonte zu erweitern kann ja helfen, deshalb meine Bitte: Ich sehe mich nicht im Stande so tiefgreifend und klug zu denken und würde mich freuen, über die Wahrheit der Welt oder in diesem Fall eben Öl aufgeklärt zu werden...  

2110 Postings, 5989 Tage Biomüllpeak oil - preis - Nachfrage

 
  
    #1950
2
10.07.08 08:58
wau welche grosse neuiigkeit von H (zu hoher preis lässt nachfrage sinken)...

also damit hätte nun keiner hier gerechnet.

nur geht es hier nicht daraum, denn auch ein NOCH so hoher preis kann keine geologischen limits ändern. ein sehr hoher preis verstärkt die suche nach alternativen - aber  er kann NICHT den maximalen globalen output erhöhen (wegen geopolitischn und geologischen LIMITS = peak oil).

ein hoher Preis ist NUR Folge von PEAK OIL - und nicht umgekehrt wie gerne hier von H postuliert ("ein hoher Preis wird die Nachfrage fallen lassen und deshalb keine höhere Förderung mehr).

Was Hartmut  hier immer so betont (hoher Preis - Nachfrage) bringt is FOLGE von PEAK OIL. und NICHT Ursache.

We schon gestern hier erwähnt - einige hier haben ein Problem mit der KAUSALKETTE....  

Roger, biomüell (richtig): PEAK OIL - hoher PREIS - NAchfrage down
Hartumt (falsche kausalkette): hoher Preis - Nachfrage - peak oil (fallende Förderung)  

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