Conergy vs. Solar Millenium: Solar im Umbruch

und dann habe ich keinen bock mehr. du sollst hier nicht deine emotionen ausdrücken, sondern vorher nachdenken was du postest. bye.  

Aber mal ehrlich Leute,... ist das nicht der Hammer, Conergy Produziert mit 3 Jahren alten Fertigungsanlagen und bekommt für seine veralteten Produkte einen Preis. Sogar noch einen angeblich begehrten: red dot award Gesammtnote sehr gut +. Tja unglaublich ich kann es mir nicht erklären. Ihr vieleicht?

 

Diesen Award haben sie für die Wechselrichter bekommen !!! und nicht für die Module. Das Wechselrichtergeschäft von Conergy ist nicht allzu groß.

Du passt wirklich sehr gut in das Nachbarforum. Nun ja, bist ja erst seit heute angemeldet und postest nur in diesem Thread. Ein Schelm wer böses dabei denkt.

Genau deswegen bin ich bei dir gelandet und nicht wo anders weil ich keine Ahnung habe und du der Photovoltaik-Papst bist. Also gibt es noch Tafelsilber bei Conergy auch wenn nicht groß? Das ist doch auch schon mal etwas!

Jeder beginnt mal irgendwann!

 

Ein wenig Tafelsilber hat Conergy schon, aber nicht allzu viel. Auch hat Conergy einen ganzen Haufen von Schulden und die Marktkapitalsierung beträgt knappe 290 Mio. €. Für das bißchen Tafelsilber ist Conergy beim aktuellen Kurs schon ganz schön teuer.  

Deswegen ist er ja auch nur ein Pennystock. Aber so ist es nunmal an den Börse da zählen nicht immer nur die Zahlen sondern es werden auch immer Phantasien mit in den Kurs eingepreist. ...und keine Frage der Kurs wird erst mal abgehen wenn die Refi da ist. Aber wenn wir dann alle wieder nüchtern geworden sind was dann? Mal sehen was der Ammer so übergeben wird davon werde ich es abhängig machen ob ich an Bord bleibe oder nicht. Im moment ist es nur ein Zock mit sehr viel Phantasie auch von mir. Ich wünsche natürlich allen Investierten und vor allem den Mitarbeitern von Conergy das der Laden wieder ins rollen kommt. Und warum sollte sich Conergy mit dem richtigen Investor(wenn denn einer kommt) nicht zu einem erfolgreichen Premiumanbieter am Markt behaupten können auch wenn es heute noch nicht so aussieht. Was meinst du Ulm besteht Hoffnung du sonst so skeptischer! Wir Deutschen haben doch einen Ruf in der Welt damit muss man doch was anfangen können.  

habe gegen meine sperre und das löschen meiner post widerspruch eingelegt und zugleich die verantwortlichen aufgefordert die kriterien des löschens, des sperrens und und des postverhalten im nachbarforum zu überprüfen.
mal sehen ob ich ganz gesperrt werde(dann hat sich eh meine meinung verfestigt), oder ob es auch mal andere konsequenzen gibt als ständig meine kritische art dem forum fernzuhalten!  

...die kommt schon wieder...
...wie der Phönix aus der Asche...
Hoffe ich jedenfalls...

Ich würde mir da keine Hoffnungen machen (leider) ...  ;-)

Goldman Sachs hat das Kursziel für Conergy von 0,44 auf 0,40 € gesenkt und das Rating bleibt natürlich bei "Verlaufen".

Der Link dazu:

http://www.finanznachrichten.de/...s-q-cells-3-others-to-sell-020.htm
("BRIEF-RESEARCH ALERT-Goldman cuts Q Cells, 3 others to sell")

Goldman Sachs hat gleich mehrere Solaraktien auf "Sell" abgestuft. Die Passage von Conergy lautet:

"
Goldman Sachs cuts Conergy AG price target to 0.40 EUR from 0.44 EUR; keeps sell rating
"

die einstufung von GS deckt sich genau mit meiner vermutung, die ich schon gepostet habe, dass der kurs in den bereich von 0,35- 0,40 eindringen kann!
ich war übers wochenende bei freunden in köln. wir sind in bgf new energy eingestiegen. laufzeit 5 jahre.
bis dahin.  

Die Einschätzung von Goldman Sachs deckt sich mit meinen fundamentalen Einschätzungen auch. Sei es bei Conergy selbst (sehr geringe Unternehmensgröße, so gut wie keine Substanz) wie auch bei der PV-Branche im Allgemeinen (drastische Kürzungen der PV-Subventionen stehen spätetstens zu Anfang 2011 an, was dann zwangsläufig zu Preissenkungen führen wird/muss)

Wobei ich aber schon einen fairen Kurs zwischen 0,50 bis 0,60 € bei Conergy sehe.

Interessant ist auch die heutige Mitteilung vom französischen Konzern Saint-Gobain, denn da wurde heute bekannt gegeben, dass man mit Solon "einen mehrjährigen Vertrag für die Lieferung von Solarmodulen mit einer Gesamtleistung von 70 Megawatt abgeschlossen hat". Eine ganz ähnliche Nachricht gab es vor zwei Wochen mit Conergy. In der letzten Woche habe ich darauf hingewiesen, dass Conergy sicher nicht der einzigste Modul-Hersteller sein wird, den Sain Gobain in seinen Bauchfachmärkten anbieten wird. Die heutige Mitteilung zeigt wieder einmal wie gut meine Einschätzungen sind.

Ist aber immer wieder schon sehr interessant wie etwas unbedarfte Conergy-Aktionäre irgendwelche 0815-Meldungen von Conergy sehr oft komplett überbewerten. Zeigt aber auch, dass die dann doch nicht gerade sehr große Kenntnisse haben was in der PV-Branche so abgeht. Aber genau diese PV-Marktkenntnisse sind überaus wichtig um über den Tellerrand hinausschauen zu können und um zu kapieren wie die PV-Branche überhaupt tickt. Die Kooperation mit Saint Gobin ist dafür nur ein ganz kleines Beispiel dafür.

Der Link dazu:

http://www.cleantechaktien.de/news/...kooperiert-mit-saint-gobain/983
("Solon kooperiert mit Saint-Gobain")

 

die Goldmänner... haben wohl erkannt das in der Solarbranche die Zukunft liegt und wollen jetzt durch negative Analysen die Preise drücken um noch mal günstiger einzusteigen...

nur meine meinung...

 

Die Aussage der Goldman Sachs-Studie in ihrer Branchenanalyse "Die schwierige Reifezeit der Solarbranche" ist absolut in Ordnung ohne Wenn und Aber.

Man muss als Anleger auch mal über den Tellerrand hinausschauen und sich nicht von einem blendenden Q2-Ergebnis, das wohl alle PVler erzielen werden, einnebeln lassen.

Gerade diese Aussage von Goldman Sachs auf die Solarbranche im Allgemeinen trifft wirklich voll und ganz zu: "Grundsätzlich müssten europäische Anbieter von Solar-Wafern, -Zellen und -Modulen derzeit gegen steigende Rohstoffpreise und sinkende durchschnittliche Verkaufspreise kämpfen. Dagegen dürften asiatische Wettbewerber von günstigeren Preisen, Kapazitätserweiterungen und zunehmend qualitativ hochwertigen Produkten profitieren." Das ist ganz sicher keine neue Erkenntnis von Goldman Sachs, aber sie trifft voll und ganz zu. Wer das ignorieren will, der soll es halt nun mal tun. Gerade die kleinen Zell/Modulhersteller wie Conergy es halt mal ist, wird es ganz besonders hart erwischen. Conergy hat null finanziellen Spielraum und die Kostenstruktur ist doch alles andere als in Ordnung. Das konnte man doch beim Q1-Ergebnis wunderschön erkennen.

manchmal verstehe ich dich nicht! noch vor wenigen tagen hast du gross an die glocke gehängt wie gut zb. solon ist, wo du ja auch selber eingestiegen bist. pötzlich sind alle benebelt die auf ein gutes jahr 2010 setzen. mit welcher motivation bist du denn eigentlich bei solon eingestiegen? du als branchenkenner hättest doch wissen müssn das es dann doch nicht so ist wie du es dargestellt hast!  

ich habe geschrieben dass die Konstelation bei Solon derzeit gut bzw. interessant ist. Das war in der letzten Woche. Gekauft habe ich die Solon-Aktie bei 4,70 €.

Durch die Kapitalerhöhung gab es Bezugsrechte im Verhältnis 8:3 zu 4,25 € und die 38-Tageslinie wurde durchbrochen (heute wurde sie leider wieder unterschritten). Das meinte ich bei Solon und sonst nichts. Solon war für mich nie als Langsfristanlage gedacht (habe ich ja auch klipp und klar geschrieben), sondern ich wollte nur auf das Momentum setzen. Desweiteren hatte ich bei Solon gedacht, dass die Deutsche Bank als Herausgeber der neuen Solon-Aktien den Solon-Kurs im Vorfeld der Kapitalerhöhung schon stützen würde. Daraus wurde auch nichts. Geht es morgen nochmals runter, dann werde ich meine Solon mit etwa Null auf Null inkl. der Bezugsrechte verkaufen

Long bin ich bei PV nur mit Trina Solar seit ein paar Wochen zu einem Durchschnittskaufpreis von 14 €. Sonst lasse ich meine Finger von PV-Aktien, denn die ganze PV-Branche ist eigentlich nicht wirklich einzuschätzen. Da gibt es mittlerweile viel zu viele Player im PV-Markt und alle zwei Monate kommen große, finanzkräftige Konzerne neu in die Branche. Diese Woche hat die koreansiche LG Electronics bekannt gegeben, dass man bis spätestens 2015 die PV-Kapazität auf 1 GW (Conergy hat ja gerade einmal 250 MW und ist damit gerade noch die Nr. 5 in Deutschland) ausbauen wird. Im Februar ist General Electric groß bei PV eingestiegen, aber in die Dünnschichttechnolgie. Von der riesengroßen chinesischen Konkurrenz brauche ich ja nicht mehr groß schreiben, denn die habe ich schon mehrmals thematisiert.

Leider hat mein Denkansatz bei Soln (bisher) nicht gestimmt. Bin jetzt inkl. der Bezugsrecht von 4,25 € zwar noch recht leciht im Plus bei Solon, aber insgesamt war mein Solon-Invest ein Schuß ins Klo.

Dass Solon gut ist habe ich aber nicht behauptet arasu. Ich habe nur Conergy mit Solon anhand der Marktkapitalisierung und der Größe verglichen und da hat Solon eindeutige Vorteile gegenüber Conergy. Jedoch sind beide Unternehmen sehr schwer angeschlagen, auch wenn die Q2-Ergebnisse bei Conergy wie auch bei Solon gut aussehen werden.

es hat bis jetzt  keine Analyse von diese Bank-rot und Schrott Gesellschaft gestimmt !
Leute,
ich versuche selbst schon lange Zeit
günstieger einzusteigen !
und werde natürlich mich freuen, wenn
ich die Papiere in unterem Bereich kaufe !
aber
aber so eine misst kann ich nicht akzeptieren !
Gold-müll muß von deutsche Goldpapiere finger weg lassen !
Zum Wohl  

Mit Solon verdient man doch leicht und gutes Geld. Trade ich schon seit etlichen Wochen nach Chart.

Mfg
Kalle  

geführt !
die haben komische Art und Weise
ganze Solar-tech. in Deutschland abgestuft und
einige tolle Eigentor geschossen !  

dass sich viele anleger im moment kurzfristig orientieren, aber der markt gibt im moment nicht mehr her! vor wenigen tagen wurde q-cells und solarworld noch hochgestuft, zack ging es hoch. jetzt kommt eine neue einstufung und zack geht es runter! manchmal frage ich mich was das noch mit einer experten analyse zu tun hat! als analyst kann ich mich doch nicht ständig nach kursfristigen signalen richten, sondern muss zu einer eigenen einschätzung kommen und das mal mindestens für einen zeitraum von1 jahr. das verhalten der analysten zeigt,dass die börse langsam aber sicher zu einem casino mit gefährlichen interessen verkommt. dumm ist, dass so viele anleger auf dieses sich tagtäglich widersprechende geschwätz reagieren!  

die Analysten haben eben verschiedene Ansatzpunkte , die db war z.b bei ihrer Einschätzung nicht von steigenden Rohstoffpreise für die DE Unternehmen ausgegangen ...  

in diesem kurzen einstufungszeitraum war jedem analysten klar wohin sich was bewegt! wenn nicht sollten die ihren job wechseln. dahinter stecken andere interessen. aber warum sag ich das, weiß eh jeder das analysten menschen sind wie du und ich. die haben bessere software aber ansonsten kochen die auch nur mit wasser. naja, die daytrader freuen sich!  

Arasu ist aber schon so, dass PV eigentlich überhaupt nicht richtig auf nur sechs Monate hin einzuschätzen ist. Das ist ganz einfach so. Die Nachfrage wie auch die Preisentwicklung ist so gut wie nicht absehbar, da sbeide Faktoren sehr stark von der Politik abhängig ist.

Wer hat denn schon vorausgesehen, dass die Modulpreise in 2009 um rd. 35% nachgeben werden ?? Keiner - jeder ist davon ausgegangen, dass die Preise so um die 15% fallen werden. Gutes Beispiel dafür ist Solarworld. Noch Ende 2009 lagen die Gewinnprognosen für Solarworld für 2010 bei einem Nettogewinn von 110 Mio. € und aktuell liegen die durchschnittlichen Gewinnprognosen für 2010 bei 59 Mio. €. Das sind die Auswirkunge der fallenden Modulpreise gewesen.

Wer hat schon die Nachfrage in 2010 vor zwei Monaten einigermaßen richtig prognostiziert ?? Keiner. Die Prognosen lagen für einen globalen PV-Neuzubau in 2010 so bei 8 bis 10 GW. So wie es aussieht wird es alleine in Deutschland in diesem Jahr einen PV-Neuzubau von um die 7 GW geben. Der globale PV-Neuzubau dürfte sich in diesem Jahr so zwischen 12 bis 14 GW bewegen. Mit diesen Zahlen hat vor zwei Monaten noch überhaupt keiner gerechnet.

Aufgrund dieses doch unerwarteten PV-Booms werden die Rohmaterialien teuerer. Ist eigentlich ein ganz normaler Fakt. Wacker Chemie, immerhin drittgrößter Polysilziumlieferant auf der Welt, hat in der letzten Woche  klipp und klar gesagt, dass sie ihre Polysilzium-Produktion für dieses Jahr schon ausverkauft ist. Das wird zu Preiserhöhung bei Polysilzium führen. Es ist zwar davon auszugehen, dass Polysilzium nicht sehr viel teurer wird, wenn auch der Polysilziumpreis sich auf einem recht niedrigen Niveau bewegt, aber er wird steigen. Die Halbleiterindustrie boomt genau so wie die PV-Industrie und das wird bei Polysilzium zu höheren Preisen führen. Auch LDK, der weltgrößte Waferproduzent (Marktanteil immerhin von 10%) hat die Waferpreise in Q2 von 0,83 $/W auf 0,87 $/W erhöht. Ist zwar nicht allzu viel diese knapp 5%, aber in den letzten zwei Jahren ging der Rohstoffpreis für Polysilzium wie dann auch für die Wafer kontinuierlich immer sehr stark zurück. Das wird in diesem Jahr ganz sicher nicht der Fall sein. Dazu kommt noch, dass Polysilzium wie auch die Wafer normalerweise in US-Dollar bezahlt werden. Das führt dann dazu, dass die Waferpreise gegenüber Q1 zu Q2 um gut 15% gestiegen sind, aber die Modulpreise waren auf der Preisseite recht stabil. Das hat Goldman Sachs gemeint und Goldman Sachs ist auch das erste Analystenhaus das auf höhere Rohstoffpreise als Problem ansieht. Ich habe das in diesem Thread schon vor drei Wochen geschrieben.

Gerade die kleinen nicht vertikal voll integrierten PV-Unternehmen wie Conergy oder auch Solon müssen diese Preissteigerungen bei Polysilzium bzw. bei den Wafer voll schlucken, die großen vertikal integrierten PV-Unternehmen wie eine Solarworld, Suntech, Yingli oder Trina Solar haben das Problem nicht so sehr, da sie ihr Polysilzium wie auch die Wafer selbst herstellen.
Daneben steigen ja die anderen Kosten auch noch wie das Antireflexglas, die sehr teueren Silberpasten zur Metallisierung der Zellen und Modulen wie auch die Industriegase, die man bei der Produktion von Zellen und Modulen benötigt. Auch die Energiekosten sind gestiegen und die sind auch nicht ganz unwichtig bei der Zell- bzw. Moduulproduktion.

Steigende Rohstoffpreise bei gleichbleibenden Verkaufspreise sind schon ein mehr oder weniger größeres Problem. Zumal ja davon ausgehen ist, dass in der zweite Jahreshälfte nach dem die Einspeisevergütungen in Deutschland gesenkt sind, die Modulpreise schon wieder nachgeben werden. Die Frage ist halt wie weit werden sie runter gehen. Ich schätze so zwischen 5 bis 10%.