Der Antizykliker-Thread
Und jetzt? Für den Rest der Woche long? Sozusagen als Langfristinvestment bis Freitag?
Strategisch sehe ich den Haupttrend zu Zeit abwärts und empfehle daher, den USA Bärenthread parallel zu lesen. In meinem Thread sollen aber eben gerade nicht dieser Haupttrend, sondern die jeweiligen Untertrends nach unten und oben besprochen werden. Wer also gerade strategisch bullish ist darf und soll hier mitreden.
Zitat-Ende
Wenn "anerkannt" der Haupttrend abwärts ist, wie kann man dann derzeit strategisch "bullish" sein?
Wenn man den Haupttrend runter anerkennt, dann kann man nur eine Liebhaberposition an Aktien im Depot fahren, alles andere wäre Wahnsinn. D.h. man ist gerade nicht strategisch bullish.
Es kann doch im gegenwärtigen Umfeld nur möglich sein, taktisch bullish zu sein, d.h. ab und an Erholungstendenzen so ca. max. 500 Punkte Plus (also max. 11 % ) frühzeitig zu identifizieren. So ein Trend kann natürlich nur max. 4 Wochen laufen (um danach wieder südwärts zu gehen)
Wer glaubt hier denn noch, der DAX würde bis Weihnachten 5400 Punkte überschreiten?
Die Bullen haben doch schon längst resigniert und die Bären geben sich mit Krümeln zufrieden, siehe wawidu, DB. Ist für wawidu sicher kein "Krümel", aber das große Geld wird auf der Shortseite schon seit Wochen nicht mehr verdient. Also: Warum seid ihr hier alle so felsenfest davon überzeugt, richtig zu liegen? Rein rechnerich müssen doch mindestens 50% von euch in Bälde übel danebenliegen.
Daher: Halblang machen und kleine Brötchen backen statt graue Theorien über Kursziele nach oben oder unten aufstellen. Ist besser so.
Ich persönlich warte weiter den Ausbruch ab und VERMUTE nur, dass er nach oben stattfindet.
Die Formulierung der thread - Einführung mag "nicht rund" sein, das wird Dir sicher auch Metro bestätigen. Aber das Thema ist inhaltlich doch vollkommen klar. Es geht um die Ausmachung einer möglichen Trendwende bzw. eines antizyklischen Einstiegszeitpunktes. Metro u.a. hatten das schon mal versucht, den Versuch aber wieder aufgegeben. Das Thema deses threads umfasst auch die Suche, "try - and - error", Informationsaustausch und alles was sonst noch dazu gehört.
Und als Zwischen - Stand per heute muss man wohl festhalten: die Zeit für eine Trendwende ist noch nicht da.
Das ist doch schon ein beachtliches Zwischenergebnis. Es bewahrt Dich immerhin vor Verlusten. Zum Vergleich: schau Dir einmal das "Treiben" auf anderen Ariva - threads an. Je tiefer die Indices fallen, um so mehr wird da einfach "long" gegangen. Einige dieser threads scheinen was die über alle Teilnehmer aufgelaufenen Verluste betrifft, absolut rekordverdächtig zu sein.
November 17, 2008 Pivotal Events | |
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The following is part of Pivotal Events that was published for our subscribers Thursday, November 13, 2008. SIGNS OF THE TIMES:
* * * * * Stock Markets: The test of the October low is on. As this is fitting the "model", we are preparing for a change in overall policy. From decidedly pessimistic last summer, and in looking at this week's ugliness, we are now cautiously pessimistic. Seriously, conditions are daunting, but in that it is happening within the "Fall Classic Crash" we have to assume that because it is down when it should be - it could go up when it should. We have mentioned that the test could happen around mid November and Ross has two different counts that the low could come in after November 14. There could be some technical indicators that will signal the turn and the ChartWorks will advise. In the meantime, one of the advantages of independent research is not having to endorse conventional wisdom. This affords the ability to be clinically critical of the wonders of policy making, in particular, central banking. Last year the advice was to ignore their boasts, then during the summer it was to ignore the promises that things had been fixed. In September the advice was that even the most desperate measures would not alter the fall crash pattern. It hasn't. This critical theme was developed with hopes that our subscribers would not repeat the mantra of central bank infallibility to their clients. There are at least two main failures. One is in the financial markets, the other is in central planning. The notion that that a speculative collapse could have been prevented by more regulation is absurd, and reminds of the old saying from the old and notorious Vancouver Stock Exchange: "So long as it is going up the public will believe the most preposterous story". The most preposterous story in financial history has been that a committee can "manage" the economy. Somewhere there should be a rule that those who did not anticipate the disaster should be prevented from vain attempts, with taxpayers' money, to end a financial disaster. This would be particularly applicable to those who claimed that with their skills a disaster was impossible. As the old saying goes: "Capitalism without failure is like Christianity without hell". We used this decades ago and Warren Buffet used it last May. When it comes to market forces, Mother Nature and Mister Margin have been and will continue to be in control. This will eventually be understood by the benighted policy crowd and while we won't have a technical measure on it - when central bankers eventually capitulate we will likely recognize it when we see it. Traders should continue to cover shorts and get prepared for a rally from the latter part of this month to around March. This would be within a cyclical bear, one of the symptoms of the next period of vulnerability will be Wall Street strategists again celebrating the "genius" of central planning. At the washout last January, we used this line and it was rewarded with:
It seems that the market is rushing to complete the test. There have been six consecutive trading days down. Either up or down, such impetuous moves usually run for 7 days; the one to Black Friday ran 8 days. Gold Sector: Gold and gold shares were expected to decline with the classic fall liquidity crisis. With this, most pundits expected gold to rally with a tanking dollar. Using the history of crashes the dollar was likely to rally and gold to decline, which has been the case. The other classic feature is silver plunging relative to gold, with silver experts unable to explain the action. Our advice since October 23 has been to cover silver shorts and that traders and investors should be getting long the sector. This now includes larger silver stocks - keeping in mind that they were created for trading. The test of all the beat up items has been accompanied by an increase in the gold/silver ratio. With the October pressures the ratio got out to a close of 84, then it came in to 71 a week ago Wednesday. Now with this week's disasters it increased to 78 today. In looking at the ratio as an indicator of crashes and rebounds any decline now in the ratio would confirm that this phase of the overall crisis is ending. Tales From The Crypt: Last week we ran some comments from November, 1873 that covered the transition from disaster to rebound. A few from the equivalent in 1929 follow:
It is worth recalling that policy makers spent the 1920s easing credit in order to keep basic prices from crashing as in 1921. The lolly went into the stock markets.
Link to the November 14, 2008 'Bob and Phil Show' on Howestreet.com: http://www.howestreet.com/index.php?pl=/goldradio/...mediaplayer/1027 |
Milliarden umgeschichtet
Anleger flüchten scharenweise aus Fonds
von Ingo Narat
Im September zogen die europäischen Anleger unter dem Eindruck der Kreditkrise rund 124 Mrd. Euro aus Investmentfonds ab. Das ist laut Datenanbieter Lipper FMI in London ein Rekord. "Für Oktober könnten wir noch schlimmere 200 Milliarden erreichen, im Gesamtjahr sogar 400 Milliarden Euro", sagt Lipper-FMI-Geschäftsführerin Diana Mackay.
FRANKFURT. Im bisherigen Jahresverlauf haben die Mittelabzüge der Anleger und die Kurseinbrüche an den Aktienmärkten das europäische Fondskapital um 16 Prozent auf 4,4 Billionen Euro gedrückt. Bei den Septemberzahlen schlägt die Pleite der Investmentbank Lehman Brothers am 19. des gleichen Monats durch. Nach diesem Stichtag flüchteten Anleger verstärkt in die als sicher geltenden Anlagen. Darunter litten vor allem die Geldmarktfonds. Viele Portfolios mischen Papiere mit Kreditrisiken bei, an denen Zweifel aufkeimten. Institutionelle Anleger zogen allein aus Geldmarktfonds im September netto 66 Mrd. Euro ab und schichteten die Mittel häufig in Bankeinlagen um. Im Vormonat waren noch über 17 Mrd. Euro netto investiert worden.
"Auf diesem Feld sehe ich weiter Gefahrenpotenzial", sagt Hans Günther Bonk, Leiter der Anlagegesellschaft Assénagon. "Gerade wenn Fonds wegen Anteilsrückgaben liquidere und damit qualitativ hochwertigere Positionen verkauft haben, sind jetzt nur noch weniger liquide Titel enthalten", sagt Bonk.
Derartige Zwangsverkäufe in Wertpapierfonds können in eine Abwärtsspirale aus Bestandsverkäufen, Kursverlusten an den zugrunde liegenden Märkten und weiteren Anteilsrückgaben der Anleger münden. Problembereiche gibt es schon jetzt genug: Zuletzt mussten einige offene Immobilienfonds wegen Anteilsrückgaben schließen. Unter erzwungenen Positionsauflösungen leiden außerdem viele Hedge-Fonds, die in den Lipper-FMI-Zahlen nicht berücksichtigt sind.
In einem Negativszenario könnten viele Fondsgruppen leiden. Aus Aktienfonds beispielsweise zogen die Anleger im September knapp 25 Mrd. Euro ab. Eine Beschleunigung von Anteilsrückgaben dürfte die Aktienkurse zusätzlich unter Druck setzen. "Momentan stellen wir eine Beruhigung an den Märkten fest, aber sollte es in den nächsten Monaten zu neuen Börseneinbrüchen kommen, würde sich die Psychologie weiter eintrüben", sagt Christian Wrede, Leiter Zentraleuropa beim Fondsanbieter Fidelity.
Der amerikanische Wirtschafts-Nobelpreisträger Robert Merton wittert in einem denkbaren "Run aus Investmentfonds" das Potenzial für eine Verschärfung der Krise: "Wenn immer mehr Anleger ihre Anteile verkaufen wollen, geraten die Märkte zusätzlich unter Druck." Raymond Bär, Präsident des Verwaltungsrates der Bank Julius Bär, erkennt in groß angelegten Mittelabzügen "eine gefährliche Entwicklung, der Rechnung getragen werden muss".
Viele Beobachter machen die Staatsgarantien für Banken und Bankeinlagen als wichtigen Grund für das Debakel der Fondsbranche aus. "Es besteht die Gefahr einer Anlegerflucht aus allen nicht garantierten Finanzprodukten, auch wenn Investmentfonds wegen ihres eingebauten Insolvenzschutzes keine Garantie benötigen", sagt Lipper-FMI-Geschäftsführerin Diana Mackay.
Hier lauert ein zusätzliches Gefahrenpotenzial über die Dauer der Kreditkrise hinaus. "Ein Teil der in Bankeinlagen angehäuften Gelder wird später für ein Re-Investment in Anlageprodukte nicht mehr verfügbar sein, weil die Verbraucher damit in der Rezession Konsum finanziert haben", glaubt Mackay.
www.handelsblatt.com/finanzen/fondsnachrichten/...e-aus-fonds;2091138
Die Zukunft bringt ein neuen US-Präsidenten, vielleicht auch etwas Weltfrieden und Geld liegt ausgrund der Risikoscheu als Termineinlagen bei der Bank. Was aber nicht unbedingt bedeutet, dass jetzt der Boden da ist, aber er kann sich bilden.
nur "Zittrige" unterwegs. Das würde auch den großen Zickzack unter großer Vola seitwärts erklären. Erst wenn viel Langfristanleger kommen, wird der Grundstein zu einem nachhaltigen Anstieg gelegt. Die zieren sich aber noch immer.
findet hier einige anregungen u.kostenlose B.B. molly malon
überschätzen sich ein wenig, habe ich so langsam das Gefühl.
Angie & Co. möchten sich nun als Retter des Automobilsektors beweisen. Wirtschaftsexperte Glos etwa schwafelt bei Anne Will darüber, dass es auch Automobilaktien gäbe, die immer noch hoch stehen würden. SPD-Fraktionschef Struck will den Sachverständigenrat abschaffen, weil die Politiker selbst schlau genug seien.
Roland Koch aus Hessen und Jürgen Rüttgers aus NRW wollen Opel ohne wenn und aber retten, Holzmann lässt grüßen. Ein Konzept oder auch nur eine Idee, wie man in dieser schweren Krise agieren könnte, hat jedoch keiner unserer Politiker. Vielmehr schiebt man, wie Wirtschaftsminister Glos bei Anne Will, den Schwarzen Peter vorsorglich mal nach Brüssel. Die EU sei schuld, dass es den deutschen Autobauern so schlecht gehe. Wahrscheinlich ist die EU auch daran schuld, dass die Opel-Mutter GM jahrelang SUVs und Spritfresser gebaut hat und dass diese Autos nun keiner mehr kaufen will. Mit derartigem Populismus kann man die eine oder andere Wahl gewinnen.
Angela Merkel, die selbst vor einigen Jahren Schwierigkeiten hatte, brutto von netto zu unterscheiden, sollte sich und ihren Ministern Nachhilfe in Sachen Wirtschaft verordnen. Hoffnungslose Fälle wie Problembär Glos sollte sie jedoch gleich in die Wüste schicken.
Optionen
Tuesday, November 18, 2008provided by
From panic to shrugs: After wild autumn, individual investors taking volatility more in stride
During the darkest days of the stock market's slide last month, Jack Bass withdrew stock from his retirement accounts and literally felt sickened by what was happening.
"I certainly had a queasy stomach throughout October," said the 61-year-old retired lawyer from Vancouver, B.C. "I had to keep saying to myself ... 'These things will pass.'"
Now he's feeling better -- and he appears to have plenty of company among fellow investors in U.S. stocks.
The 661-point dive of the Dow Jones industrial average over the first three days of last week didn't appear to rattle individual investors the way sharp downturns did earlier this fall, based on not only the market's big bounceback Thursday but the steadier investor demeanors as confirmed by financial advisers. Even Friday's 338-point drop amid disappointing economic news couldn't wipe out the previous day's 552-point rally.
"We're not getting the panic calls of 'Sell, sell, sell!' every time the market takes a dive, like we were in the early part of October," said Matt King, chief investment of Oakland, Calif.-based Bell Investment Advisors.
Investors who have ridden out all the wild swings are more resilient because of it and are resigned to the ongoing volatility, he said.
Analysts believe the calmed emotions will help return stability to the markets once selling by hedge funds and other institutional investors that is thought to be causing the latest swings subsides.
"Now we just need to flush out the remaining large sellers" to remove daily pressure on the market so it can return to higher levels, said Scott Bleier, founder of market advisory service CreateCapital.com.
Joe Heider, president of Dawson Wealth Management in Cleveland, says one measure of investors' increased confidence is that his clients have been inquiring lately about being more aggressive with their investments even with the market still foundering.
A year ago, he said, a 150-point drop in the Dow would have made investors nervous and a 300-point drop would have prompted a flood of calls to his office. Even with the index sinking more than 300 points at one point Friday, no clients had called by afternoon.
"The ones that were just so nervous they couldn't stand the ride any more for the most part have bailed on the market," he said. "I mean, nobody likes this. But I believe investors today, while uncomfortable, believe it will come back -- it's only a matter of time -- and they are going to stay the course."
Bob Thompson, an avid investor from Providence, R.I., isn't feeling the anxiety he did a few weeks ago at the height of the market scare when he shifted $50,000 from stocks to cash in his 401(k) account and switched his future contributions to a money-market fund.
He no longer bothers to get up early to watch CNBC's "Squawk Box" program previewing the market day at 5 a.m., as he did regularly during the biggest frenzy. Now, he said with a chuckle, he doesn't tune in until 6.
"I'm still watchful but I'm not micromanaging like I was," said Thompson, 61, a cost analyst for a small manufacturing firm. "I'm more resigned to it in that I've done everything that I can do. Everything else is wait and see."
Bass, the Canadian retiree who puts out a stock market letter as a hobby, said he senses from reader feedback that investors' fears are still out there but they have been suppressed for the time being.
"Some people are in a condition that's a lot like shell shock," he said. "They've gone through such trauma that nothing upsets them."
For Dr. Michael Gunzenhaeuser of Mansfield, Ohio, it's all relative. Worried about the 20 percent decline in his 401(k) with retirement nearing, the 60-year-old physician still checks stock prices "every time I turn around" -- something he almost never did before this fall. But the shock factor has gone away.
He's still contributing to his account at the same pace as before, hoping the experts are right when they talk about how cheap stocks are at these prices.
"I'm somewhat hardened," he said. "When stocks are down a few hundred points, it doesn't seem catastrophic like it did a month ago."
finance.yahoo.com
EUR/USD sieht hoffnungsvoll aus, was aber bedenklich stimmt ist der MACD, der nicht mehr im Kaufbereich ist. Vielleicht kommt es zu einer Situation wie Anfang Sept., als der MACD plötzlich nach unten drehte.
Meinungen?
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Anfang März war die Situation vollkommen anderst - da war fast noch 2/3 des Platzes noch frei.