STEINHOFF Reinkarnation

Das Share Premium von 7,4 Mrd € betrifft nur die hier zur Abwicklung stehende SIHNV in ihrer Einzelabrechnung.
Wurde in den konsol. Jahresabrechnungen immer im im hinteren Teil separate versteckt.  

Verstehe ich dass richtig,
dass nur durch die Bilanzbereinigung das Share Premium von über 10 Milliarden Euro auf 7,4 Milliarden abgesenkt wurde und gleichzeitig die Schulden von 9,8 Milliarden Euro auf 7,47 Milliarden Euro reduziert wurde?
Das war also die Bereingung nur von der Steinhoff Holding Bilanz?
Heißt dies, wenn man die Bilanzen der übertragenen Steinhofffirmen ebenfalls bereingt. wird dann das Share Premium auf Null abgesenkt und gleichzeitigwerden alle Schulden getilgt?

Bin gespannt was alles für Erklärungen kommen um dies ad absurdum zu führen.

 

Richtig, das war davor.
Nun ist alles - bereinigt - übertragen auf die Steinhoff Topco.
Ich bin gespannt auf die Eröffnungsbilanz der Topco und v.a. auf die Bilanz nach dem ersten Geschäftsjahr der Topco, welches schon zum 30.9.2023 endet.  

für die Steinhoff ,
wenn die Bilanzen viel besser ausfallen , als man sie bisher nach unten
manipuliert hat.
Was könnte da die Steinhoff Aktie explodieren und die Hedges  
könnten  Black Stone Holding heißen ,
wenn die Aktie bei 5 Euro , wie vor 6 Jahren stehen würde .
 Gäbe es da noch etwas Besseres !
Ich glaube  NEIN.!  

Man vergleiche auch mit Seite 223 des 2022 annual report
https://steinhoffinternational.com/downloads/2022/...-report-2022.pdf  

Wieso steht noch der Analyst Day Ende August im Shareholder Diary? Also ab sofort wird die neue Topco GmbH alle Schulden übernehmen und die Zinsen dafür bezahlen an die Gläubiger, die dann auch die Eigentümer der Topco sind. Bin ja schon sehr gespannt, wann die Eröffnungsbilanz der Topco veröffentlicht wird. Was ist mit den Verlustvorträgen? Sind die nun weggefallen oder können die von Topco noch genutzt werden? Vermutlich doch eher nicht, oder? Es macht für mich alles keinen Sinn. Wieso jetzt nicht aus irgendwelchen fadenscheinigen gründen das whoa nochmal rückgängig machen? (Z.B. man erwartet wieder bessere Bedingungen am Kreditmarkt, weil Zinsen wieder sinken)... Man hat alles mindestens Monate wenn nicht jahre im voraus geplant und jetzt dauert es so lange mit dem delisting?  

soeben erhöht!!  

Zum 29.06.2029 erfolgte die Übertragung der Assets und Verbindlichkeiten an die Topco BV und von da aus an die Steinhoff UK Holdco Ltd und von dieser einen Teil (südafrikanisches Geschäft) an die Steinhoff RSA Holdco Ltd.
Alles bis auf die noch vor der Abwicklung zu begleichenden Rechnungen und der dafür erforderlichen Gelder wurde transferiert.
Damit man am Ende auf NULL ist.
Hive Down genannt, hatten wir auch schon in den CVA´s.
Wer wissen möchte, was da alles rüber transferiert wurde, sollte den Management Account vom 09.05.2023 einsehen, der bezieht sich eben nur auf diese abzuwickelnde Gesellschaft SIHNV.
Man kann daraus nicht über eine Werthaltigkeit der CVR schlussfolgern, auch bestanden die Verbindlichkeiten extern der NV aus den CPU´s (Sekundärschuld) und nicht aus den Lux Finco Schuldscheinen (Primärschuld).
Prinzip der Parallel Debt Struktur!

https://www.steinhoffinternational.com/WHOA-restructuring-plan.php  

Ihr habt hier ja alle sowieso keine Ahnung. Ihr tut doch nur so.
1,49 und tuut tuut tuut. Da ist Louis doch ne ganz andere Liga.  

Selbst wenn es so kommen sollte, dass man die GmbH/BV in 3 Jahren wieder zurück führen wollte in eine AG/NV, müsste man doch 3 Jahre warten auf Geld, das man direkt haben könnte, wenn man sofort an die Börse ginge bzw. an der Börse bliebe. Der Kurs würde aktuell xfach explodieren, wenn man alle Karten auf den Tisch legen würde bzw. Stille Reserven aufdecken würde, debt to Equity Swap etc. Kurs wäre in kürzester Zeit auf 3-4 Eur oder sogar noch mehr anstatt dies in 3 Jahren erst durchzuführen. Zudem könnte man sicherlich die Verlustvorträge behalten. Vllt mache ich aber auch irgendwo Denkfehler und der Plan hat doch irgendwie mehr nutzen als ein "whoa Reverse".  

Vielleicht benötigt Steinhoff ja gar kein WHOA Verfahren, und gar kein Delistiung mehr ? Wozu denn auch noch ?

Die unliebsamen Aktionäre sind fast allesamt draußen. Und abstimmen kann Steinhoff jetzt ja eh wie sie wollen, und sich somit die Gelder hin

und herschieben. Alles wie gewünscht und von langer Hand geplant. Also alles erreicht aus deren Sicht.

Und jetzt dann noch so ein kostenintensives WHOA Verfahren durchlaufen müssen ???

Wo ist der Sinn? Kann man doch lieber alles nach belieben, ohne irgend eine Verfahrensaufsicht oder ähnliches, intern klären und in aller Ruhe abwickeln. Ist doch halt viel angenehmer, wenn einem gar keiner mehr auf die Finger schauen kann!

N.m.M.  

Ich hänge ja noch in der leeren Steinhoff Hülle und habe noch keine CVR der neuen Topco.

Und klar ist ne Englische Firma besser als eine AG an der Börse wo man ständig Berichte abliefern muss.
very british eben ;)  

...das die Firma durch irgendeine Übertragung plötzlich paar Milliarden weniger Schulden hat ist ein kompletter Blödsinn.

Wenn dem so wäre dann her mit den Beweisen das dies so ist. Damit kippen wir sofort das WHOA.
Die Schulden würden die Assets dann ja nicht mehr übersteigen. Selbst nach der Unternehmensbewertung von Louis.

 

beaufsichtigt, Martin, Delisting macht erst frei!! Wenn die SH nicht mehr existiert als AG, hat das unechte Delisting faktisch stattgefunden, ohne Abfindung der Aktionäre.  

Was ist ein unechtes Delistung.
Kannst Du das bitte definieren?
Danke  

Die Garantieverpflichtung der SINHV für die Fincos lag immer bei 7,..MRD und nie bei zehn.?
Da iss nichts weniger geworden. ?
Was hat denn die SINHV einbringen können was noch nicht bei der bisherigen Unterdeckung
berücksichtigt wurde.?
??Das Kapital der SIHL?? und NU? Simma in etwa Pari?
Dann beginnt jetzt ab heute der ZINS vs Wachstumswettlauf < > 10% ..?  

Wäre doch eine tolle Überschrift für ein neues Thema.
Findest bestimmt schnell interessierte Leidensgenossen, so bleibt wenigsten ein bisschen von SH übrig.

Ich glaub hier im Board geht es zu schnell unter.

ist noch nicht vorbei  

Ist wenn es vorbei ist.. alles andere ist nur rein Spekulation und bllaaa blllaaaa  

 

Die Gläubiger haben die abgestürze Betrügerbude seit 2017 am Leben gehalten.
Das hätte ansonsten kein Aktionär (Kapitalerhöhung) oder Bank gemacht.
Denn wer will schon einem Milliardenbetrüger Geld fürs Geschäft leihen, der seit Jahrzehnten beschissen hat?
Einziger Murks der Gläubiger war halt, dass dadurch German Money noch einen Reibach witterte--- was in die Hose ging...




 

die Gesellschaft eine Abfindung zu zahlen, SH existiert aber als solche nicht fort sondern wandelt sich in andere Gesellschaft, das führt zu kaltem Delisting ohne Abfindungsansprüche. Ansonsten hätten sie paar Cent zahlen müssen je Papier. Brauchen sie nun nicht. Gab dazu auch hier eingestellte Verlautbarungen der BaFin. Nada, nichts, nothing. Perfekt ausgetanzt.  

Share premium
"Auch „nur noch“ 7,4 Mrd EUR.

Soviel dazu, dass man hier nicht noch den einen oder anderen bilanziellen Schatz heben wird."

Welcher Schatz ist denn gehoben worden?

@blue

"aber das was hier suggeriert wird....
...das die Firma durch irgendeine Übertragung plötzlich paar Milliarden weniger Schulden hat ist ein kompletter Blödsinn."

Sicher?

Was ist, wenn mehr Schulden auf die neue Gesellschaft übergehen, als assets? Weil die aufnehmende Gesellschaft diese im Zuge einer Restrukturierung übernimmt?

Oder was ist, wenn es einen debt-to-equity swap gibt, wo Schulden in EK gewandelt werden?

Oder wenn es im Zuge eines Whoa-Plans zu einem haircut kommt und Teile der Schulden gestrichen werden?

Nur ein paar Beispiele.

Ansonsten hat dirty jack es schon erklärt.  

wir dann Ex-Aktionäre haben keine Ansprüche, CVR vermutlich 0-Wert, da in der Box nix ankommt. So taxiert es der Markt jedenfalls.  

Was sagen denn unsere Bilanzspezialisten zum Thema Aufdeckung Stiller Reserven? Sind vielleicht deshalb die Verlustvorträge von 7,47 Mrd. im "Final Balance Sheet as per 26 July 2023" geblieben oder konnte man die aus Sicht der Gläubiger nicht "Retten"? Könnte es vielleicht in der 2-Monats-Frist zu einer solchen Aufdeckung kommen?

Danke schonmal :-)