PAION Eine Fledermaus lernt wieder fliegen


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Neuester Beitrag: 15.02.24 11:35
Eröffnet am:30.07.08 06:10von: gurke24448Anzahl Beiträge:52.773
Neuester Beitrag:15.02.24 11:35von: Terminator9Leser gesamt:11.958.890
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7006 Postings, 5175 Tage carlos888Gründer Söhngen im TV-Interview

 
  
    #1801
29.02.12 13:33
http://www.daf.fm/video/...icherheit-stolz-50152087-DE000A0B65S3.html

Klingt doch alles gut und stolz dürfen sie sein! ;-)  

339 Postings, 5233 Tage moneymaker1erbse?

 
  
    #1802
1
29.02.12 13:34
wo bleibt der kommentar zur lage von erbse? eigentlich rechne ich mit seinen worten. darf mir auch gerne per backmail schreiben.
erbse legt den kurs fest!  

353 Postings, 5399 Tage deenomat..

 
  
    #1803
29.02.12 13:41

Worauf können sie stolz sein Carlos? Darauf Ihr Produkt für 20 Milliönchen verschenken zu müssen? Oder doch darüber, dass er die Anleger jetzt wieder ein paar Monate länger belügen kann?

Wenn vor 1 Jahr jemand gesagt hätte, dass an LB für 20M. verkauft würde - alle hätten verkauft ... nun ist es eine positive Nachricht.

Wie sich die Zeiten und Ansprüche doch ändern können ...

 

4199 Postings, 5493 Tage silverfishDa stand der Kurs aber

 
  
    #1804
2
29.02.12 13:44
< Wenn vor 1 Jahr jemand gesagt hätte, dass an LB für 20M. verkauft würde - alle hätten verkauft ... nun ist es eine positive Nachricht.

auch noch nicht bei 60 Cent.  

7006 Postings, 5175 Tage carlos88818 Mio. Bewertung

 
  
    #1805
1
29.02.12 13:48
und 22,5 Mio Cash. Kann sich jeder selbst sein Urteil bilden... ;-)

Und da sie sich jetzt auf Anästhesie konzentrieren, ist der Verkauf eine logische Konsequenz.

Im Übrigen stand Desmoteplase im Sommer 2007 kurz vor dem aus und alle hatten Paion schon insolvent gesehen.

Ingesamt 80 Mio. für ein totgesagtes Medikament - da kann man schon stolz sein finde ich! ;-)  

2092 Postings, 4673 Tage manumomajetzt gehts wieder

 
  
    #1806
1
29.02.12 14:04

aufwärts...unter 0,70 € sind wieder paar an board.. und der kurs bewegt sich wieder richtung norden!!

hoffe das hält die nächsten tage so an und die 20 mio. werden gut investiert

 

353 Postings, 5399 Tage deenomat@silverfish:

 
  
    #1807
29.02.12 14:08

Tja und wenn man die Aussagen von S. nimmt, dann müsste Paion heute bei 10€ stehen und nicht bei 0,70€ ^^

Wie gesagt, die Ansprüche ändern sich.

 

2092 Postings, 4673 Tage manumomamorgen sieht das ganze wieder anders aus..

 
  
    #1808
1
29.02.12 14:12
 

4199 Postings, 5493 Tage silverfish@deenomat

 
  
    #1809
29.02.12 14:34
< Tja und wenn man die Aussagen von S. nimmt, dann müsste Paion heute bei 10€ stehen und nicht bei 0,70€ ^^

< Wie gesagt, die Ansprüche ändern sich.

Ja, das eine ist aber eine subjektive Einschätzung. Dass es bis vor kurzem bei Paion mit der Liquidität extrem schlecht bestellt war ist aber völlig objektiv.
Als Investor muss ich mir doch jetzt (unabhängig von der Vergangenheit) nur die Frage stellen, ob das Unternehmen bei der derzeitigen Liquidität und der bestehenden Pipeline "fair" bewertet ist oder nicht.
Das muss eben jeder für sich selbst entscheiden.  

386 Postings, 5575 Tage Larsemann74Genau Bewerten und eigene Schlüsse ziehen!

 
  
    #1810
3
29.02.12 15:07
Hurra, Desmo ist für ca. 20 Mio verkauft und das Unternehmen bis vermutlich 2014 gesichert!

Die wirtschaftliche Lage von Paion im Moment ist so, als wenn eine Maus im Kühlschrank Klimmzüge machen muss.

Für lächerliche 20 Mio hat Paion Desmo verramscht! Dabei wären nach Markteinführung mehr als 20 Mio jährlich in die Kassen gespült worden. Ein toller Schachzug der hier von Jubelstürmen begleitet wird.

Dabei ist die Bilanz nicht berauschend.

Paion´s Cashbestand dürfte so ca. bei 0 liegen. Dann kommen noch 20 Mio dazu und ca. 13 Mio sind für das Nachrangdarlehen (fällig 2013) wieder weg. bleiben noch ca. 7 Mio (für Mitarbeiter, Forschung, Analyse etc. Vorher hat Paion ca. 3 Mio pro Quartal verbrannt. Nehmen wir mal an dass die Ausgaben auf ca. 1 Mio pro Quartal gesenkt wurden. Bleibt die Frage, in welcher Höhe Mittelzuflüsse erfolgen und wann.

Trotz des warmen Regens ist Paion meiner Meinung nach kein gleichwertiger Verhandlungspartner.
Wäre Remi das Produkt schlechthin, wäre es längst verpartnert worden. Es scheint daher kein Bedarf für Remi zu bestehen.

Ich denke Söhngen hat die Gnadenfrist ein wenig verlängert. Er hat nur diese eine Chance.

Andererseits, warum soll Paion ein Übernahmekandidat sein?

Aus einer möglichen Insolvenzmasse ein Produkt zu erwerben ist doch viel billiger, zumindest billiger als über einen Vertragsabschluss mit Remi zu verhandeln....  

14 Postings, 4699 Tage HochleistungszockerSorry

 
  
    #1811
1
29.02.12 16:33
Der Kassenbestand ist nicht ganz korrekt es wurden erst 16 Millionen € überwiesen. 6 Millionen müssen sie wohl noch gehabt haben macht 22 davon gehen Anfang 2013 noch mal 7,5 Millionen € für das Darlehen ab.
Die angekündigten Millionstes von Ono und die 4 Millionen € von Lundbeck die später gezahlt werden können wieder dazu gerechnet werden.

Anfang 2013 müsste der Kassenbestand ohne weitere Abschlüsse bei ungefähr um 20 Millionen € liegen.  

7006 Postings, 5175 Tage carlos888Mann o Mann Larsemann

 
  
    #1812
2
29.02.12 16:39
Wir sprechen hier von einem hochsensiblem Biotech-Wert. Und es ist doch besser, bis 2014 erst mal finanziert zu sein statt bis Q2 2012, um jetzt lockerer in die Verhandlungen mit Remimazolam zu gehen. Außerdem finde ich 20 Mio. sehr gut. Wie viel hättest Du denn für das Teil hingelegt, das schon mal kurz vor dem Aus stand? Mhhhh, Larse schlaubimann? ;-)  

7006 Postings, 5175 Tage carlos888außerdem gibt es nicht nur Remi

 
  
    #1813
1
29.02.12 19:54
sondern auch M6G und Solulin.

So what? Wenn der Lizenzdeal mit Remimazolam verkündet wird, schießt das Ding durch die Decke! (Meine Meinung, keine Kaufempfehlung)

Oder warum sonst hat CBS ein Kursziel von 1,90 Euro und sagt kaufen? Das sind aktuell rund 170 Prozent Kurspotenzial...kann sich jeder selbst seine Meinung bilden!

Schönen Abend noch ;-)  

386 Postings, 5575 Tage Larsemann74@carlos888

 
  
    #1814
1
01.03.12 22:06
M6G ist quasi vom Tisch. Da hat Paion bereits alles eingestellt. Es wäre was für Grünenthal gewesen da der Stock bei Paion in den Aufsichtsrat gehieft wurde und Söhngen von Grünenthal kommt.... wurde aber nichts.....also ab in die Tonne..... Für andere Produkte in der Pipeline reicht die Cashposition nicht aus.... dauert zu lange.

Es bleibt also nur Remimazolam------und das wird bekanntlich seit Ende 2010 wie Sauerbier möglichen Interessenten angeboten....

ZU CBS und den Empfehlungen:

Die Quote von CBS, was die Treffergenauigkeit angeht, ist absolut unterirdisch.... Da kannst de besser ne Münze werfen, weil da die Chancen höher stehen.

Die haben im Herbst letzten Jahres noch mit 3,60 - 3,90 € Kursziel bei Paion geunkt. Und nach den verheerenden Nahrichten im Dezember Paion immer noch mit buy eingestuft (bei ca. 1,90 €) Meiner Meinung nach ist diese Pommesbude einfach lächerlich.


Bezüglich Desmo hat Paion mit einem Einkommenspotenzial von ca. 600 Mio spekuliert.

in den Jahren haben sie ca. 80 erhalten..... naja..

Wie ich bereits gepostet habe, die haben einen Narren darean gefressen und bringen Desmo auf den Markt....

In der neu eingestellten Empfehlung im Board wird davon gesprochen, dass die finanziellen Mittel bis ca. Mitte 2013 reichen. Paion sprach bis 2014....

Ein wenig Klarheit wäre mal angebracht.

PR ist aber nicht Paions Stärke... haben wir ja in der Vergangenheit gesehen.

Und bei dem Rumpfteam ist Entwicklung und vorgeben der Forschungsrichtung einfach nicht möglich..... Einer macht PR (Hr. Penner), Söhngen ist mal wieder am Flughafen..

Da bleiben nicht mehr viele übrig.....

Die  

14 Postings, 4699 Tage Hochleistungszocker@ Larsemann74

 
  
    #1815
02.03.12 08:13
<Und bei dem Rumpfteam ist Entwicklung und vorgeben der Forschungsrichtung einfach   nicht möglich..... Einer macht PR (Hr. Penner), Söhngen ist mal wieder am Flughafen..

Der Punkt ist der angekündigte Strategiewechsel hin zu einem Pharmaunternehmen.
Paion ist wieder im Spiel, was noch fehlt ist ein Abschluss für Remimazolam.  

1813 Postings, 7527 Tage gurke24448Natürlich..

 
  
    #1816
2
02.03.12 09:05
Natürlich ist eine Weiterentwicklung in anderer Form möglich.

Cytotools arbeitet seit vielen Jahren erfolgreich in der Wirkstoffentwicklung mit drei Mann.
Es kommt drauf an, ob sie den Wirkstoff dann auch verkauft kriegen.

Es scheint nur, dass Herr Söhngen bisher auf das falsche Pferd gesetzt hat. Die Bedarfsanalyse von Remimazolam hätte man sinnigerweise vor der Entwicklung von Remimazolam machen sollen und nicht nach der Phase 2.

Ich halte den Verkauf von Desmoteplase bei dem sehr großen Risiko für genial. So ersparen sie sich wenigstens für ein paar Jahre den Gang zum Arbeitsamt. Ist halt Hartz 4 auf hohem Niveau für die Geschäftsleitung. Es bleibt jetzt bis zur Rente noch die Chancen mit ONO und Remimazolam. Geringe Erfolgsausichten evtl. noch mit GGF2.  

1454 Postings, 5252 Tage MeinMotto2/3 der Mitarbeiter werden abgebaut

 
  
    #1817
1
02.03.12 09:38
hmm, da frag ich mich, ob noch genug fähige Mitarbeiter im Unternehmen sind,
die noch entwickeln können...

Ich kann mir kaum vorstellen, dass die "guten" Mitarbeiter noch genug musse haben (genug Geld bekommen), um Ihr wissen in Paion zu investieren... Thema Abwerbung ...

schaun wir mal...
Paion hat einfach zu viel Zeit verloren..  

2716 Postings, 4807 Tage BoersenhundRE... und es geht wieder los!

 
  
    #1818
02.03.12 15:23
.... sie hat sich die letzten 2,5 Tage so richtig ausgekotzt.... jetzt geht es ihr wieder besser!

Sie schluckt im Moment alle Ask-Kurse!

Auch kein Wunder:
Stellenabbau
volle Kasse: 20 Mio. Euro
Sie hat die Tiefststände getestet
macht charttechnisch den Hammer....  

4199 Postings, 5493 Tage silverfishWenn die noch ihre

 
  
    #1819
2
05.03.12 13:00
restlichen Shares verhökern wollen, dann bedarf es aber noch ordentlich an Käufern:

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=56154

Paion: Franzosen geben ab


05.03.2012 (www.4investors.de) - Bei Paion gibt es Bewegung in der Aktionärsstruktur. Ein Großaktionär hat die meldepflichtige Schwele von 10 Prozent unterschritten. Dabei handelt es sich um IPSA aus Paris (Frankreich). Die Franzosen firmierten früher unter Innoven Partenaires S.A. Die Schwelle wurde laut Mitteilung der Pariser am 29. Februar unterschritten. Seitdem hält IPSA 9,12 Prozent an Paion. Das entspricht rund 2,31 Millionen Stimmrechten.
( js )  

4199 Postings, 5493 Tage silverfishTja, sieht wohl leider

 
  
    #1820
07.03.12 14:57
so aus, als ob IPSA noch den Rest vertickert....  

148 Postings, 5297 Tage sailor888..

 
  
    #1821
1
22.03.12 12:39
22.03.2012 / 10:30

--------------------------------------------------

PAION UNTERZEICHNET EXKLUSIVE OPTIONSVEREINBARUNG MIT YICHANG FÜR

REMIMAZOLAM IN CHINA

- Vorauszahlung in Höhe von insgesamt EUR 3 Mio. vorbehaltlich der

Unterzeichnung eines endgültigen Lizenzvertrags

Aachen, 22. März 2012 - Das biopharmazeutische Unternehmen PAION AG (ISIN

DE000A0B65S3; Frankfurter Wertpapierbörse, Prime Standard: PA8) gibt heute
bekannt, dass sie mit Yichang Humanwell Pharmaceutical Co. eine exklusive
Optionsvereinbarung für eine Remimazolam-Lizenz abgeschlossen haben. Diese
räumt Yichang das Exklusivrecht ein, mit PAION über die Entwicklung,
Herstellung und Vermarktung von Remimazolam im Gebiet der Volksrepublik
China für eine Optionsgebühr in unbenannter Höhe zu verhandeln.
Im Rahmen dieser Vereinbarung erhält PAION den Anspruch auf eine
Vorauszahlung in Höhe von insgesamt EUR 3 Mio. sowie weitere Zahlungen,
vorausgesetzt, dass innerhalb einer bestimmten Exklusivitäts-Frist ein
erfolgreicher Abschluss der Lizenzvereinbarung für Remimazolam durch beide
Parteien erfolgt.  

1813 Postings, 7527 Tage gurke24448Ich frage mich

 
  
    #1822
3
22.03.12 18:26
Ich frage mich nur warum jetzt diese Meldung.

Könnte man nicht tatsächlich die Unterzeichnung des endgültigen Lizenzvertrages abwarten und dann die Meldung über das tatsächliche Geschäft mit Zahlungseingang  rausbringen.

Was soll denn diese Optionsmeldung wenn jetzt kein Vertrag in der Frist zustande kommt. Jetzt warten die Aktionäre und Paion schon ca 1,5 Jahre. Da kommt es dann auf die wenigen Wochen auch nicht mehr an. Geld ist doch bis 2014 vorhanden.

Ich kann wirklich nur für Herr Söhngen  hoffen, dass es klappt.  Mir sieht es sehr danach aus, als wolle man krampfhaft eine positive Meldung zu Remimazolam raushauen. Wir werden sehen was draus wird. Es wäre schön zu wissen, wie lange die Exklusivitäts-Frist dauert. Warum macht man da so ein Geheimnis draus. Bin etwas ratlos über einige Ungereimtheiten.

Yichang Humanwell dürfte wohl seine eigene Generika Produkte irgendwie wie gegen Remimazolam schützen wollen. Sinnvoller wäre da doch ein Deal von Paion mit einem Konkurrenten. Ich lass mich mal überraschen wie sich diese Lage aufklärt.  

3873 Postings, 5228 Tage nuujOptionsvereinbarung

 
  
    #1823
23.03.12 12:37
Was ist das genau? Zunächst dient die Mitteilung der Beruhigung. Es ist was getan worden (hat auch lange genug gedauert). Ob die Sache in trockenen Tüchern sein wird hängt wohl auch mit einer Frist für die Lizensierung ab.
Zumindest eine Hoffnung für steigende Kurse. Es bleibt m.E. nach wie vor Wagniskapital mit doch nun wesentlich mehr Licht am Ende des Tunnels.  Geduld ist weiterhin angesagt.  

4199 Postings, 5493 Tage silverfishGeht da heute mal was?

 
  
    #1824
02.04.12 10:18
Knapp 85 000 im Bid zu 0,796........  

248 Postings, 5851 Tage jojocastwas ist den hier los?

 
  
    #1825
03.04.12 12:36
 

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