LION E-Mobility AG - eine Perle mit großer Zukunft
Ich hab schon desoefteren gesagt, an sich mag die LION Batterie toll sein und auch ich halte die Rundzelle fuer besser, aber diesen Zusammenhang mit BMW einfach mal wieder aus dem nichts zusammen zu erfinden, dass ist nicht in Ordnung und sowas wird hier immer und immer wieder gemacht.
und zu
"Auch wusste Herr Irlinger nicht, dass die Batterie von Lion im selben Bauraum steckt. Aber jeder so wie er meint."
Klar wusste er es, der Name wurde in der Frage genannt.
Aber so eng arbeiten die dann wohl doch nicht zusammen.
Kann ja sein, dass sich Herr Mayer positiv zu einem bestehenden Kontakt zu BMW geäußert hat. Dass Gespräche mit BMW eine Ad-hoc-Pflicht auslösen würden, … tja maladez hatte sich an dieser Stelle in einem ähnlichen Fall (bloß zu Gunsten von Lion) mal negativ geäußert, wenn ich mich recht entsinne. Ich denke nicht. Alles andere (Batterieliefervertrag für den i3, Pi Pa Po) ist aber reine Spekulation. Ein Gerücht sieht anders aus. Hier versuchen regelmäßig User die Aktie mit dem I-Wort zu stürzen. Das wird dann aber auch dementsprechend von den Mods geahndet. Die Berechnungen sind auf jeden Fall nachvollziehbar und zeigen, dass falls die Vermarktung so anlaufen sollte wie von Lion geplant, der Rubel rollen würde.
mit LION ohne irgendeinen Zusammenhang, da gibt es KEINERLEI Gruende fuer, und direkt rechnet man wieder 5 euro pro kWh etc.
Sowas finde ich mindestens genauso verwerflich wie das I-wort, aber wie schon gesagt pusher duerfen leider immer alles.
Ich kann mir sogar wieder mal vorstellen, dass man auf der Veranstaltung so geredet hat, in wie weit sowas allerdings rechtens ist ist halt die Frage.
Aber der Vorstand hat ja scheinbar sowieso eine "komische Beziehung" zu so manchem Aktionaer.
Professionalitaet glaenzt auf jeden Fall nicht hervor. Nur muendliche Aussagen die nicht verfaenglich machen, so kommt einem das hier mittlerweile vor.
Nichtmal die Praesentation der Veranstaltung wird online gestellt.
Sorry, aber das ist schon ein wenig amateurhaft in meinen Augen, aber das sehen andere bestimmt wieder anders.
„ Für ein solches Einzelfahrzeug kann ich den Unterboden mit Rundzellen füllen, gehe über das gesunde Nutzungsspektrum der Batterie hinweg und schon habe ich ein Showcar mit beeindruckenden Eckdaten.“
Offiziell gibt es dann nur Meldungen man würde aussichtsreiche Gespräche führen. Nur nach zehn Jahren ist diese Masche abgelutscht.
Entweder werden belastbare Fakten präsentiert oder niemand finanziert diese heisse Luft-Nummer mehr. Das ist meine Prognose. Und natürlich gehen dann die Lichter aus.
Die Auftragsbücher der vielen Konkurrenten platzen ja nur so. Selbst Kreisel hat einen Asiaten als Kunden gewonnen. Bei Lion passiert nichts. Aber nach Eigenauskunft hat man die weltbeste Technologie. Da lachen doch die Hühner.
Die LIGHT- Attery gibts nur einmal, Autoproduzenten gibts viele.
Wer vorne dabei sein will, kommt an einer größeren Reichweite nicht vorbei.
Panik scheinst nur Du zu haben, lieber Juche. Nach Eigenaussage hast Du ja schon zu einem Vielfachen vom heutigen Kurs "günstig" nachgekauft. Die Zukunft von Lion rosa-rot, Deine Verluste tief-rot.
Deine Phantastereien nimmt Dir hier auch niemand ab. Was ist eigentlich schon Realität geworden, von dem? Lion ist immer noch eine defizitäre Bastlerbude mit gerade einmal einer guten Millionen-Umsatz.
Panik?
Was hast du fuer eine Wahrnehmung? Du wirfst hier einfach nur zusammenhanglos den i3 misamt BMW in den Raum und das wird kritisiert und zwar voellig zu Recht.
Und nun versuchst Du anderen den Schuh des verrueckten anzuziehen.
Als echt, entweder machst Du dir nen Spass draus (was ich fuer dich hoffe), oder Du solltest echt Hilfe suchen.
Schönen Abend noch und Weihnachten steht ja vor der Tür, vielleicht gibt´s noch eine Überraschung :-)
https://www.lionsmart.com/
Hr. Irmann von BMW meinte daraufhin, dass er trotzdem das BMW-Konzept (Anmerkung: mit der halben Laufleistung) für das Bessere hält.
17.9.2019: Der Marketingchef von BMW gibt bekannt, dass das reine Elektroauto i3 keinen Nachfolger bekommen wird.
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/...ird-eingestellt-a-1287156.html
21.11.2019: LION E-Mobility präsentiert in München den Investoren das fertige Touch- and Testmodul der technisch revolutionären LIGHT-Battery. Anwesend waren auch zwei Vertreter vom Produktionspartner Hörmann Automotive, die auch einen Teil der Präsentation durchgeführt haben. Diese Testmodule wurden nun den Interessenten zur Verfügung gestellt.
Weiters wurde bei der Präsentation auch ein neuer LION-Mitarbeiter vorgestellt, der für den Verkauf eingestellt wurde.
13.12.2019: BMW gibt bekannt, dass der BMW i3 nun doch bis 2024 weiter gebaut werden soll und dass die Batterie deutlich weiter verbessert werden soll.
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/...24-weitergebaut-a-1301126.html
17.12.2019: im Ariva-Forum werden Spekulationen laut, dass BMW nun doch noch auf die LIGHT-Battery von LION setzen wird, um einen Vorteil gegenüber der stark aufkommenden Konkurrenz bei Elektroautos zu haben. Einige nichtinvestierte Foristen dementieren daraufhin heftigst.
Was hat nun BMW zur plötzlichen 180-Grad-Wende unmittelbar nach der Präsentation der Batterie bewogen? War ev. auch ein BMW-Vertreter bei der Battery-Präsentation anwesend? (Anmerkung: es gab keine Namensschilder und bei den zahlreichen Fragen haben sich die Teilnehmer auch nicht vorgestellt) Dort wurden ja die technischen Details und die Vorzüge der LIGHT-Battery von einem ehemaligen Tesla-Mitarbeiter ausführlich dargestellt.
Der zeitliche Zusammenhang zwischen Fertigstellung und Präsentation der Testmodule und der Bekanntgabe von BMW, dass der i3 jetzt doch noch Jahre produziert werden soll - und zwar mit einer deutlich verbesserten Batterie - ist jedenfalls gegeben...
Für mich ist es daher eine durchaus nachvollziehbare Spekulation, dass sich BMW beim Elektroauto i3 für die LIGHT-Battery entschieden hat. Welche Möglichkeiten hätte BMW sonst noch, die Batterieleistung diesmal „deutlich“ zu verbessern? Bisher war ja die Laufleistung eher bescheiden für einen Autohersteller, der ein Sportwagenimage pflegt.
Ich hoffe ja auch, dass LION irgendwann mal auf die Fuesse kommt und mein Geld nicht verloren ist, aber solche Spekulationen hier in den Raum zu stellen finde ich einfach nicht in Ordnung.
"Der zeitliche Zusammenhang zwischen Fertigstellung und Präsentation der Testmodule und der Bekanntgabe von BMW, dass der i3 jetzt doch noch Jahre produziert werden soll - und zwar mit einer deutlich verbesserten Batterie - ist jedenfalls gegeben..."
Nein, ist er fuer mich ueberhaupt nicht, Tiktak hat doch gerade erst nachgefragt, es wurde noch nicht mal ein Testmodul an einen Kunden bisher ausgeliefert.
Wenn Du wirklich denkst, dass BMW eine Batterie verbaut, die sie noch nicht mal selbst im Lager hatten, geschweige denn in einem Prototypen oder Qualitaetskontrolle. Dann hast Du leider nicht mal die geringste Ahnung davon, wie deutsche Autobauer arbeiten, die verbauen keine Teile einfach mal aufgrund einer Praesentation.
Deshalb, selbst wenn BMW die LION Batterie verbauen sollte, wird es wohl so schnell gehen.
Offensichtlich hatten möglich Kunden bis heute keine Möglichkeit, die Light Battery zu testen, da die entsprechenden Testmodule erst vor kurzem fertiggestellt wurden (zwei Jahre nach Präsentation des Konzepts der Light Battery).
Testmodule sind in der Entwicklung noch weit von einem finalen Produkt für die Grossserie entfernt. Bis man soweit überhaupt wäre, wird der i3 dann definitiv nicht mehr gebaut. Hier für Umsätze schon im nächsten Jahr bei Lion zu spekulieren, ist komplett unseriös.
Man braucht sich ja nur den Weg bei Kreisel anschauen. Von der Konzeptbatterie, bis hin zu ersten Testbatterien im Realbetrieb war es offensichtlich ein weiter weg. Daran sollte man erkennen wie weit weg Lion von möglichen Serienaufträgen ist und welche Beträge investiert werden müssten, um überhaupt die Voraussetzungen zu erfüllen. Aber wer 2 Jahre vom Konzept bis zu dem ersten Testmodul braucht, dem ist eben nicht viel zu zutrauen. Und deshalb macht Lion auch nach zehn Jahren gerade mal eine Million Euro Umsatz.
https://www.nachrichten.at/wirtschaft/...aben-erledigt;art467,3201184
Zu deinem Kurzzeitgedächtnis:
17.12.2019: Maladez schreibt:
„Meine Prognose: im nächsten Jahr gehen die Lichter aus. Die Beteiligung am Battery Testing wird verkauft, um die Liquidierung von Lion Smart zu zahlen. Die Holding wird praktisch vermögenslos sein.“
Einige Stunden später schreibt Maldez:
„Im Gegensatz zu Dir stelle ich keine Vermutungen an.“
Tatsache ist,
dass LION erst vor gut einer Woche bekannt gegeben hat, dass bereits im 1. Quartal 2020 Gewinne geschrieben werden sollen:
„Für das Geschäftsjahr 2020 geht das Management von deutlich steigenden Umsätzen und positiven Periodenergebnissen aus. Voraussetzung hierfür ist die Fertigstellung der LIGHT Battery und des Single Cell BMS zu fertigen Produkten sowie die Umsetzung der anhaltend hohen Kundenanfragen zu individualisierten Batterie- und Mobilitätslösungen.“
https://www.lionemobility.de/de/aktuelles/...bh-zum-30-september-2019
Und juche, wenn Du meinst mich vorführen zu können, suche doch bitte einen Beitrag heraus in dem ich falsch lag. Habe vollkommen richtig eingeschätzt, dass keine Umsätze mit dem BMS für den Mavero und der Light Battery für die MIA dieses Jahr gemacht werden. Auch da hast Du von höheren zweistelligen Millionenumsätzen phantasiert. Was soll man Dir noch trauen?
Unseriös ist deine Aussage, die Light Battery würde in den nächsten vier Jahren definitiv nicht zur Großserienreife heranwachsen. Ob der i3 über 2024 hinaus weiter gebaut werden soll, steht nochmal auf einem anderen Blatt. Das Beispiel zeigt aber ganz gut, wie flexibel die Autobauer gerade auf politische Veränderungen reagieren.
Zum Projektentwicklungsprozess: Der Vorteil der modularen Bauweise (was Herr Mayer nicht müde wird zu erwähnen) ist doch, dass sich die C-Muster nicht großartig voneinander unterscheiden, sondern die Module nur mehr oder weniger aneinander gereiht werden müssen. Was ging aus der letzten Investorenpräsentation nochmal hervor? Eine geplante Industrialisierung Q2 2020? Ob das nun zu erreichen ist oder nicht… die Behauptung es würde mindestens vier Jahre länger dauern, ist schon abenteuerlich.
"Also auch wieder nur heisse Luft. Was für eine tolle Partner, der sich zu nichts verpflichtet."
Wer in der Vergangenheit mal Kontakt zu Lion hatte, konnte erfahren, dass Lion und Hörmann aktiv zusammenarbeiten. Warum sollte der ausgemachte Fertigungspartner Hörmann irgendeinen Vertrag für eine Serienproduktion unterschreiben, wo Lion doch noch keinen einzigen Serienliefervertrag unterzeichnet hat?
Zur Sache mit BMW: Wie oben bereits erwähnt zeugt die Verlängerung der Produktion von Flexibilität. Die Rahmendaten des verbesserten Akkus wurden noch nicht erwähnt, was vermutlich damit zusammenhängt, dass man sie noch nicht kennt. So kennt man das zumindest auch von anderen Autobauern. Man befindet sich noch im Entwicklungsprozess. Dass man aber einen verbesserten Akku verbauen kann, ist zunächst einmal lediglich der Zeit geschuldet, die seit dem letzten Upgrade vergangen ist. Da die Batterieentwicklung nicht stagniert, kommt es zwangsläufig zu Verbesserungen. Befindet man sich in Gesprächen mit verschiedenen Batterieentwicklern? Vielleicht. Ist Lion auch unter den möglichen Partnern? Vielleicht. Auch wenn ich selbst nicht glaube, dass Lion den i3 mit der Light Battery ausstatten wird, ist es Stand jetzt aber auch nicht auszuschließen. Dafür wissen wir schlicht zu wenig.
Nochmal, wir reden hier von BMW, die testen ALLES was sie verbauen sehr sehr ausgiebig, das dauert teilweise Jahre bis so etwas verbaut wird und gerade eine Kernkomponente wie eine Batterie werden die nicht einfach mal so tauschen, dass kann man vergessen, vor allem wenn die Technologie auch noch so verschieden ist.
@juche
dann sag doch mal was dich wirklich zu dieser Annahme fuehrt.
Die Veranstaltung immer wieder mysterioes als Begruendung aufzufuehren ist albern, aber klar, kannst Du ja machen, ausser dir war ja nur einer noch da, aber auch der hat gleich einige Dinge anders verstanden/wahrgenommen wie Du.
Dann nenn doch mal was konkretes.
und
Tatsache?
"Voraussetzung hierfür ist die Fertigstellung der LIGHT Battery und des Single Cell BMS zu fertigen Produkten sowie die Umsetzung der anhaltend hohen Kundenanfragen zu individualisierten Batterie- und Mobilitätslösungen"
Das sind gleich mehrere Hintertueren weit offen gehalten worden.
@Bubikopf
"Dafür wissen wir schlicht zu wenig"
Und genau da sind wir wie immer bei dem Hauptproblem
Transparenz.
Zahlen sind undurchsichtig
Partner werden mal paar namen genannt, was genau wie wo etc. gerade passiert, weiss keiner
Angebliche Kundenanfragen, kennt keiner Namen etc.
Vielversprechende Gespraeche, mit wem weiss keiner
JV Infos sind auch groesstenteils mit x fuellbare Zahlen
Man gibt nicht mal eine Aufnahme der Vorstellung raus, geschweige denn wenigstens die Praesentation, aber nichtsagende Youtube Videos laedt man sonst doch auch hoch.
etc. pp
Da braucht man sich nicht wundern, dass die Leute mittlerweile ueber LION denken wie sie denken.
Was wäre ad-hoc Pflichtig, wenn Hörmann eine Batterie Fertigungsstasse in eigen Regie für die Light-Battery plant und baut? Was willst du uns hier verkaufen? Hat Lion eine Fertigungsstasse bei Hörmann bestellt? Davon war nie die Rede.
Dir sollte nicht entgangen sein, dass BMW dringend ein e Auto brauch das mit der Konkurrenz mithalten kann. Bei BMW hat man geschlafen, und zu lange Wasserstoff verfolgt.
Hier hat keiner geschrieben Hurra Lion beliefert BMW, sondern einfach mal etwas zur Diskussion in der Raum gestellt. Was man übrigens in allen Foren macht.
Dann schreibst du, BMW testet sehr genau was Jahre dauern kann, aber Lion soll die Batterie ruck zuck auf den Markt bringen sonst sind sie unglaubwürdig.
Und noch etwas wenn BMW die Batterie Jahre testen möchte, sollen sie das ruhig tun, nur in zwei drei Jahren gibt es dann wieder bessere Batterien zu testen. Und wenn sie nicht gestorben sind so testen sie noch immer.
Kindergarten läßt grüßen!
Das was es bisher gibt, sind unverbindliche Absichtserklärungen. Nach so vielen Jahren und so vielen Versprechungen, für mich nur heisse Luft. Wenn die Light Battery funktioniert und wenn es Aufträge gibt, dann wird Hörmann vielleicht Geld in die Hand nehmen. Ansonsten durften Lion mal ihren Messestand nutzen. Toll.
Der Markt boomt ohne Ende, es gibt zahlreiche Anbieter von "battery packs". Aber tiktak und juche stellen es so dar, als ob es die Light Battery braucht, deren Leistungsdaten nicht mal unabhängig verifiziert wurden, um als grosser Automobilhersteller erfolgreich zu sein. Ist doch die totale Lachnummer.
Da seid Ihr schlauer als alle anderen in der Branche (Ausnahme Fox).