Thomas Cook (A0MR3W) - Rebound nach Kurssturz?
Zitat:
Dein Post bzgl. Chapter 15 - man merkt das du das was du gepostet hast in Englisch aus Wikipedia nicht verstanden hast.
Was gibt es dann da nicht zu verstehen?
Außer, dass du falsche Fakten verbreitest.
Extra schon für dich in Deutsch, dass du es auch verstehst :-)
" Under Chapter 15 a representative of a corporate bankruptcy proceeding outside the U.S. can obtain access to the United States courts. It allows cooperation between the United States courts and the foreign courts, as well as other authorities of foreign countries involved in cross-border insolvency cases. "
Sag doch mal dem Forum, wieso es hier nicht um Insolvenz gehen soll?
Oder kannst du einfach nicht zugeben, dass du es nicht verstanden hast?
Echt so leidig dir was zu erklären.
Zitat: "Komisch nur, dass ich von Tiberian und Co. nichts gelesen hatte, als sich vor einem Monat der Aktienwert von TCG innerhalb von drei Tagen kurz verdreifacht hatte."
Solltest du nochmal genauer schauen ;-)
z.B. hier...
https://www.ariva.de/forum/...-kurssturz-454064?page=497#jumppos12442
Seine posts haben nur ein Ziel...
;-)
Ich halte weiter meine Teile fest.
Das man seinen Einstand von 0,14 jemals wieder bekommen könnte, ist so was von unrealistisch.....
es ist sicherlich nicht hilfreich die derzeitige lage nur mit gleichgesinnten durch eine rosarote brille zu betrachten. das ist dann doch etwas Zweckoptimismus und bei manchen etwas galgenhumor. Börse ist keine wohlfühloase, na ja... manchmal schon für kurze zeit... wenn denn alles nach plan läuft, aber das tut es in der Praxis eben nicht immer.
solange alles auf sachlichem Niveau gepostet wird ist das doch i.o., das muss man aushalten können ;-)
und glaube nicht, dass unsereiner mit einem post den kurs auch nur 1 millimeter bewegt.
Zusammenfassung:
Das so genannte amerikanische „Chapter 15 Filing“ ist ein gesellschaftsrechtliches Verfahren, dass sicherstellt, dass unsere Rekapitalisierung in den USA gesetzlich anerkannt wird.
Dies ist notwendig, weil unsere Anleihen zwar von einem in Großbritannien börsennotierten Unternehmen ausgegeben wurden, aber dem US-Recht unterliegen.
Dies ist ein technisches Vorgehen, das typischerweise gegen Ende einer Umstrukturierung vor der finalen Umsetzung einer Transaktion erfolgt.
Auch wenn dieser Prozess dem US-amerikanischem Konkursrecht unterliegt, so bedeutet das Chapter 15-Verfahren nicht, dass es hier um eine Insolvenz geht.
1. Was ist der Insolvenzschutz nach Chapter 15?
Das „Chapter 15-Filing“ ist ein gesellschaftsrechtliches Verfahren, um die Rekapitalisierung unseres Unternehmens in den USA gesetzlich anerkennen zu lassen.
Auch wenn dieser Prozess dem US-amerikanischem Konkursrecht unterliegt, so beinhaltet das Chapter 15 Verfahren keinerlei Konkursverfahren jeglicher Art in Bezug auf ein Unternehmen der Thomas Cook Group oder einer ihrer Vermögenswerte.
Dies ist notwendig, weil unsere Anleihen zwar von einem in Großbritannien börsennotierten Unternehmen ausgegeben werden, aber dem US-Recht unterliegen.
Die Einreichung stellt im Wesentlichen sicher, dass die von uns am 28. August veröffentlichten Rekapitalisierungspläne (Schemes of Arrangement) nach US-Recht anerkannt werden und schützt uns vor rechtlicher Anfechtung.
Es bedeutet für uns, dass weiterhin das englische Recht und nicht das US-Recht für die Rekapitalisierungspläne von Thomas Cook maßgeblich ist.
2. Bedeutet das, dass TC pleite geht?
Nein - dies ist Teil des normalen Prozesses, um eine Rekapitalisierung mit US-Anleihen zu ermöglichen.
Es ist ein technisches Verfahren, das typischerweise am Ende einer solchen Umstrukturierung als Schritt zur endgültigen Umsetzung der Transaktion erfolgt. Das „Chapter 15-Filing“ ist ein Teil der Abschlussmechanik der Transaktion.
3. Erhöht die Anmeldung zum Insolvenzschutz nach Chapter 15 die Wahrscheinlichkeit, dass Aktionäre benachteiligt werden?
Nein – dieses Verfahren hat keine Auswirkung auf das Ergebnis für die Aktionäre.
Der Vorstand strebt nach wie vor eine einvernehmliche Lösung mit den Eigenkapitalgebern an.
Eines aber dürfen wir nicht vergessen, und hier komme ich wieder auf meinen ersten Satz zurück, nämlich auf die "unterschiedlichen Interessen". Diese sind vielfältiger als wir sie bislang hier im Forum diskutiert haben. Ein einziges Beispiel: Das 522-Seiten-Papier (RNS von letztens). Die Geschäftsleitung MUSS sich absichern. U.a., um zu vermeiden, dass einzelne ihrer Mitglieder später unter Umständen wegen verschleierter Insolvenz belangt werden. Aus diesem Grunde auch wurde meiner Meinung nach diese RMS von Ende August veröffentlicht. In welcher eben BEIDE potentiellen Szenarien und dessen (ich wiederhole mich gegenüber meiner früheren posts) "Marschplan" beschrieben worden sind. Jeder will sich absichern. Mit "jeder" meine ich eben auch die "juristischen Personen". Meiner Meinung nach sind diese zwei Szenarien sozusagen prophylaktisch in das Papier eingeflossen.
Ich selbst glaube auch nicht an eine kommende Insolvenz. Die "Recap"-Verhandlungen, nur meine Meinung, sind schwierig. Manche "bondholder" wollen sich nicht abspeisen lassen. Natürlich auch nicht der Mitarbeiter-Pensions-Fond, der als erstes aufgemurrt und nach Verbesserung geschrieen hatte, verständlicherweise. Nun scheinen andere auch nach Verbesserung zu schreien, auch verständlich aus deren Position heraus. Darum, so denke ich, wurden eben die für diesen Woche geplanten Meetings auf nächste Woche verschoben. Um Luft für weitere Verhandlungen zu gewinnen.
Wie schon so oft geschrieben, ich habe keinen Durchblick über mögliche Konsequenzen, aus rechtlciher Hinsicht. Vielleicht wäre eine Inso für den einen oder anderen Beteiligten besser als eine Recap. Doch mein Bauchgefühl sagt mir, eine Rekapitalisierung wäre für den größeren und mächtigeren Teil der Investoren auf Dauer die bessere Lösung. Und diese wird geschehen, wenn auch mit Abstrichen für viele Beteiligte auch für uns, zumindest für den Moment. Sollte es aber nächste Woche eine Einigung geben, so wird dies sicher den Kurs beflügeln. Dann spätestens werden sich die shorties eindecken müssen, was wiederum für einen, wenn auch kurzfristigen, Aufschwung sorgen dürfte.
Eure Meinungen dazu?
PS: Das Einzige, worauf ich Wert lege hier im Forum, ist, dass jeder immer bitte unterscheidet zwischen Fakten und Meinungen. Beides ist prima. Nur sollten Fakten auch bitte belegt werden. Durch Links oder Kopien von Originalmeldungen.
Ich habe selbst bei einem EK von 7,7 Cent mein Invest persönlich abgeschrieben,
so komme ich am Besten mit allem klar.
Es wird sicherlich noch einen großen Zock hier geben (siehe Gerry heute), den werde
ich auf jeden Fall zum Ausstieg nutzen.
VG
Und diese Ansicht kann man gut unterstützen, da ich ebenfalls so denke - aber Du hast es perfekt ausgeführt. Der TCG Kurs rutscht momentan jeden Tag etwas mehr ab... Aber ich schätze, daß bei 0,05 ein starker Widerstand bzw. eventuell der Boden ist. Ich war relativ günstig rein - aber selbst ich stehe nun wieder im Minus. Da macht sich schon eine gewisse Frustration breit (weil wer verliert schon gerne und das vor seinem eigenen geistigen Auge). Die Shortquote ist ja bei 10,7 % konstant, weil TT etwas reduziert hatte aber Melqart eben um diese Reduzierung erhöht hat. Es gibt sicherlich Protagonisten, die den Ausgang genau kennen - nur wir zählen nicht dazu - für uns gilt ein Stückweit das Prinzip Hoffnung. Nur Hoffen und Beten tut man in der Kirche - darauf verlasse ich mich eigentlich nicht. Dieser Unsicherheitsfaktor belastet auch mich ein wenig. Klar, daß sich diese Belastung exponentiell erhöht je höher der individuelle Einstand ist. Nur es gilt eben auch : Mitgehangen Mitgefangen ! Mich hat ja niemand dazu gezwungen noch mal in die TCG rein. Das war meine eigene, freie Entscheidung. Da ich den Ausgang auch nicht kenne - so Hoffe ich in dem Falle jetzt für uns das Beste. Einen Zock wird es sicher geben. Nur es heißt dann sehr Wachsam sein und den Markt gut im Blick zu haben. TCG ist eben kein Papier für den Typischen Kleinaktionär - da muss man aktuell (oder auch seit längerem schon) masochistisch veranlagt sein ;-)
@miri, sehr gute Gedanken, ganz klar muss sich der Vorstand absichern...egal was kommt werden ihm klagen sicher sein. Hier geht es ums grosse geld...
Dann ... nen schönen Abend noch alle ...auch dir @TiberianSun - Schlaf gut...klappt danach besser mit Englisch...
https://www.reuters.com/article/...-thomas-cooks-future-idUSKBN1W31YE
heisst wohl, daß es morgen nicht ganz unbedeutende News geben könnte, gell.